ten pentax to cudo!

że ma być on aż o 40% mniejszy od E-420. O to naprawdę będzie maleństwo ;]

Dla Pentaxa ten K3D to ostatnia deska ratunku, ewentualnie może to tez być deska do trumny Pentaxa :(
Za dużo zachodu z ta kwadratową matrycą, kupia go jedynie zatwardziali Pentaksiarze - DieHard.

Pomysł Pentaxa świetny. Jeśli będzie to prawdą to tylko pogratulować. I tylko czekać aż pomysł pochwycą inni

Wielu użytkowników Pentax a od dawna czeka na co najmniej taki aparat... ja osobiście wolałbym format 35mm ale taki pseudo średni to też świetny bajer :) no i wszystkie szkiełka będą współpracowały...

AntykWariat - A uważasz że takich jest mało?? żeby siedzieć w tym systemie trzeba być zatwardziałym... sam mam k10d...

Ciekawe czy do tego nowego Mikro Olka będą dodawać pęsetę/rysik do przycisków i szkło powiększające, żeby w nie trafić...

mavierk, to nadal tylko APS-C

kwadratowe kadry.....brzmi smakowicie :D

slimaczysko - Uważam , że jest ich za mało aby utrzymać firme na powierzchni w czasach kryzysu.
Poza tym ten pomysł to taka pełna klatka dla ubogich :/ Skoro aparat standardowo ma pracować w trybie APS-C to powinni jeszcze podawać jaka jest efektywna rozdzielczość matrycy w tym trybie bo o ile dobrze rozumiem to w takim trybie zdjęcia będą wykonywane jedynie przez środek matrycy, a góra i dół będzie odcinana. Pomijam tutaj RAW-y które maja zapisywać obraz z całej matrycy. Moja wątpliwość budzi jeszcze taka kwestia , że pentaxowskie jotpegi są kiepskie i każdy kto robi zdjęcia Pentaxem jest zmuszony do strzelania w RAWach. Co za tym idzie widze że w tym aparacie będzie dużo zabawy z kadrowaniem RAWów przy ich wywoływaniu. Nie wiem czy mnie cos takiego będzie bawiło.
Czy wiadomo kto miałby być producentem matrycy ? Bo jak Samsung to lipa :(

Aha, jeszcze jedno. Jestem pentaksiarzem i mam K200D oraz troche szkalrni z tej stajni.

a mnie zadziwiają te plotki o dotykowych ekranach. odchylany - rozumiem i pochwalam w pełni (to już użytkownik sobie zdecyduje czy go mieć non stop przyklejonego czy odchylać i kiedy) no ale dotykowy!? Raz używałem jakiegoś hiper super kompakcika Nikona z dotykowym 3,5 cala - dramat - wciskasz te wyswietlane przyciski i raz działa a raz nie, ekran cały upalcowany ... brrrr

Z obiektywów niepełnoklatkowych da się wycisnąć więcej! Tylko czekać na okrągłe matryce :]

AntykWariat, po pierwsze korpusy typu D700, EOS 5D czy ew. K3D za 2000$ nie są aparatami, które mają utrzymywać firmę w dobie kryzysu. Koniunkturę napędzają korpusy takie jak D60, EOS1000 czy K-m. Najwyższe modele kierowane są dla najbardziej zaawansowanych użytkowników - i właśnie tacy, używający dziś np. K10D/K20D, raczej nie będą mieli oporu by sięgnąć po coś typu K3D.
Po drugie, "kiepskość jotpegów" (o ile masz na myśli softwareowe wyostrzanie w korpusie), to była przypadłość K100D/K10D. W K20D sytuacja wygląda inaczej. Argument nietrafiony.
Po trzecie, nie mam pojęcia, w czym użycie defaultowych cropów np. Adobe ACR miało by się różnić na RAWach kwadratowych od prostokątnych - żadnej nadprzeciętnej "zabawy z kadrowaniem" nie będzie.
Po czwarte, nie mam pojęcia co przeszkadza ci w matrycach Samsunga - obecność tego producenta, obok Canona i Sony jest wielce porządana, a po K20D zapowiada się bardzo obiecująco.

Jeśli rzeczywiście miałby pojawić się aparat, wykonujący foty w kwadracie, to bardzo fajnie - to fantastyczny format. Dziwię się, że producenci stosowali już "panoramy" (maskując górę i dół), a nie proponowali jeszcze kwadratu (odcinając oba boki).

pożądana

A niedawno jakiś nikoniarz pisał po co komu obrotowe LCD od Olympus, śmiałem się wtedy i pisałem, że za dwa lata wszystkie nikony je będą miały, i wszyscy będą twierdzić, że są niezbędne.

Myślę, że ten obrotowy ekran to jest kapitalna sprawa, zastanawia mnie tylko trwałość takie rozwiązania ??

i super ze ten EF 24-70 mm f/2.8L IS planują. to sprzedaje 24-105

2cresky - kiedys dawno przez ponad 2 lata bardzo intensywnie uzywałem S2 IS - i jakos sie ekranik nie urwał:-), Mnie cieszyła by mocno mozliwosc odwracania LCD tyłem, tak aby chronic ekran w transporcie, ze o kadrowaniu z żaby nie wspomnę

Mnie drażni ta zapowiedź Pentaxa, niech się ta firma zdecyduje na FF albo APS-C.
Takie pół-środki są według mnie najgorszym rozwiązaniem.
Nikt z tego do końca nie będzie zadowolony.
Szkiełko jest albo do FF (wszystkie z czasów analogowych i kilka nowszych) albo APS-C seria DA.
Po co tworzyć jakieś wymyślne nowe standardy ?
Najlepszy korpusik z FF 24 MP i automatyczną / manualną detekcją typu szkiełka.
A dla amatorów i mniej zamożnych APS-C nisko-szumiący 12 MP CMOS....

P72 ten Pentax ma cropa jak w APS-H, więc podciągnąłbym go pod tenże właśnie format :)

Hmm, co do Olka "aż o 40% mniejszy od E-420", oznacza to tyle, że zastosują jeszcze więcej plastiku no i być może zrezygnują z wizjera lub zastąpią go jakimś maleńkim, elektronicznym wyświetlaczem... Jeśli firmy produkujące system micro 4/3 nie wymyślą jakiegoś sensownego zabezpieczenia matrycy, to serwisy szybko zapełnią się sprzętem z upapranymi lub uszkodzonymi sensorami (patrz Panasonic G1- po zdjęciu obiektywu matryca jest zupełnie goła)...

Witam! Malenki blad wkradl sie w ploteczki - NR obnizyl prawdopodobienstwo pojawienia sie D5000 do 75% w pozniejszym poscie...

efrem1 napisał: "...co do Olka "aż o 40% mniejszy od E-420", oznacza to tyle, że zastosują jeszcze więcej plastiku..."

Tak na logikę, to jeśli zastosują jeszcze więcej plastiku, to będzie większy, a nie mniejszy. Żeby był mniejszy, to plastiku powinno być mniej.

efrem1 - o ile pamiętam to specyfikacja mikro 4/3 własnie bazuje na tym że nie ma wizjera optycznego, a druga sprawa to to że w tym standardzie wiązka świetlna jest równoległa, co powoduje że odległość mocowania od matrycy nie jest ściśle określona, dzięki czemu jest miejsce na ochronę matrycy...

Oxygenum - skoro zawodowcy od Canona, przez długi czas byli zadowoleni z cr. 1.3, zanim pojawił się FF, to czemu pentaksiarze nie mieliby się cieszyć.

efrem1, a w którym aparacie matryca nie jest goła? Jak do tej pory, to od kilku lat właśnie olympus chronił matryce filtrem antypyłowym , a inni dołączyli znaaaacznie później, i nikt się tym nie przejmował. W G1 też taki filtr jest, więc matryca nie jest goła. Swoje uwagi skierowałeś, do najmniej odpowiedniego adresata.

AntykWariat,nie ważne jaki miałbym aparat i tak robiłbym w RAWACH....
A jeśli nie wychodzą Ci zdjęcia z K200 to nie oznacza,że Pentax jast zły... ;D


www.hasky.net

AntykWariat, K10 Pentaxa to byl taki "uszczelniony korpus dla ubogich", a w porownaniu do produktw C z tej samej niszy, bez uszczelnien, okazal sie strzalem w dziesiatke. Co do strzelania w rawach i jakosci jpg - te ostatnie maja wystarczajaca jakosc na fotk z imienn u cioci, jesli robisz cokolwiek powazniejszego lustrzanka to postprodukcjajest niezbeda a RAW winien byc podstawowym formatem, niezaleznie od tego, jakie logo masz na aparacie. Zas kwadratowy format to IMHO rewelka dla fotografow macro i portrecistow, a i innym daje nowe mozliwosci. Ciagle zapominamy, ze kwadrat byl na poczatku a format znany dzis jako "tradycyjny" to efekt zgnilego kompromisu, gdy do produkcji kliszy fotograficznych zaczeto uzywac filmu kinowego, by oszczedzic koszty...
Ze wzgledow finansowych wiekszosc z nas MUSI byc w jednym systemie, z jego wadami i zaletami, jednak uwielbienie czy pogarda dla odrobiny szkla, plastiku, metalu i zlomu elektronicznego to moim zdaniem perwersja. Kazda innowacja winna cieszyc, jesli daje nam mozliwosc bardziej kreatywnego wykonywania naszego zawodu/hobby, niezaleznie od logo firmy. Czekam na nowego Pentaxa z ciekawoscia i mam nadzieje, ze plotka okaze sie prawdziwa.

PS. Przepraszam za brak polskich znakow, pisze z daleka i na obcym ideowo sprzecie... ;-)

Ciekawie zapowiada się ten Pentax, super ze pojawiają się jakieś plotki na jego temat ;) ciekawe kiedy wchodzi do sprzedaży , k10d wycofali już z produkcji ( nie można go już znaleźć na stronie pentaxa). Przy obecnym dolarze będzie drogi strasznie. Ja dopiero za rok albo więcej zamierzam zmienić k200d na innego pentaxa..

Gdy przeczytałem newsa o Pentaksie,poczułem znowu w rękach Pentacona Six i "klekot" szmacianej migawki.Był też Salut-s(taki sowiecki Hassel.)Z rozkoszą spróbowałbym znowu kwadratowej klatki...Swoją drogą ,jak to możliwe że dotychczas nikt na to nie wpadł?

"Mnie drażni ta zapowiedź Pentaxa, niech się ta firma zdecyduje na FF albo APS-C.
Takie pół-środki są według mnie najgorszym rozwiązaniem.
Nikt z tego do końca nie będzie zadowolony.
Szkiełko jest albo do FF (wszystkie z czasów analogowych i kilka nowszych) albo APS-C seria DA.
Po co tworzyć jakieś wymyślne nowe standardy ?"

Szerokosc matrycy bedzie APS-C (szkla DA). Bonusem jest format kwadratowy, ktorego prozno szukac w tym segmencie aparatow. Wiec nie daramatyzuj jak lubisz format 3:2 to przeciez bedziesz mial wybor... To raczej krok do przodu (dosc odawazny), a nie polsrodek. Polsrodkiem juz predzej mozna nazwac APS-H.

Peter Apas - zgadzam się :) ale niestety jak widać, ta perwersja jest dość.. powszechna :P

Nie wszystkie szkła DA będą w pełni wykorzystywały matryce kwadratową
POnizej znaleziona w sieci symulacje.

DA 14mm na pełnej klatce + skan i crop w PS do kwadratowej matrycy ------>> link

DA 16-50 przy 16mm i j.w. ------>> link

Porównanie sensorów oraz ogniskowej 28mm ---->> link

Dla mnie ten pomysł to strzał w kolano ale pozyjemy zobaczymy ;)

tak,tak,tak symulacje jedne trendy w rozwoju a potem K3d bedzie pierwszy w rankingu czytelników na optyczne ciekawe dlaczego ... Tyle tych kijowych pentaxów tak wysoko w rankingu .nikt z was nie robił nim fotek ale już wiele wie . To jest nowość zupełna nowość w cyfrowych dslr ,Barnack wymyślił aparat na kliszę kinową i poszło to w stronę jaką powszechnie znamy. Tego aparatu nie ma do czego porównać bo jego samego nie ma na razie i nie ma co gdybać .Sam aparat pokaże czy jest wart tego pomysłu ,pentax sucha fotografów a nie konkurencji on wyznacza trendy a inni może są lepsi marketingowo i robią produkty pod publiczkę dobre dobrze się sprzedające ale tak jak uszczelki w k10d sprwiły że wielu poszło tą drogą bo może to tak naprwdę nic te uszczelki nie wpływają na obraz ale 30d canona poda się wilgoci i lipa a k10d w tych samych warunkach nie da odczuć tego problemu. dajcie się mu pokazać i wykazać .22mpix- nawet przy zachowaniu aspektu aps-c przy dobrym upakowaniu tych pixeli przy naprwdę wyśrubowaniu jakości matrycy może wykosić konkurencję na aps-c a poza tym dać większą kreatywność z racji kwadratowego formatu. jeżeli af poprawią jeżeli dla niektórych zwiększą szybkostrzelność i sprawia ,że matryca w aspekcie 3:2 będzie siała postrach swoją jakością ,do tego nie będzie potrzeba odwracać aparatu by zrobić fotkę w innej orientacji zaoszczędzimy na gripie z dodatkowym spustem migawki jeżeli tylko zmian orientacji będzie łatwa to to jest novum zwłaszcza w jakości uchwycenia dłonią aparatu i komfort pracy.

mam jeszcze taką jedną myśl jeżeli bladze to proszę wytłumaczcie mi : jeżeli zdjęcie zawsze bedzie robione w kwadracie a dopiero potem będzie przycisk formatuj do aps-c to zmniejszy się winietowanie i spadek rozdzielczości na brzegach ? czy jednak źle myślę ?

No tak. Pentax, pentax, pentax, a tu po cichutku zbliża się : canon EF 24-70 mm f/2.8L IS Mam nadzieję, że oprócz IS będzie miał jeszcze nieco lepsze właściwości optyczne od poprzednika. To będzie niewątpliwie hit.

@Luke_S gdyby to była prawda, co napisałeś, to najtańsze i najmniejsze aparaty kompaktowe powinny być z metalu ;-)
@wescik optyczny wizjer nie koniecznie oznacza układu luster (zwróć uwagę, że np. Canon G10 ma także optyczny wizjer, choć nie jest to lustrzanka)...
@jarekzon a widziałeś gdzie jest zamontowana matryca w aparacie Panasonic G1 (pierwszy i narazie jedyny aparat systemu micro)- polecam wykonanie małego eksperymentu: zdejmij obiektyw i zobacz jak wspaniale chroniona jest matryca (goła tzn. niczym nie zabezpieczona- nic tu nie da ultradźwiękowe zabezpieczenia, skoto wcześniej nic nie ma)... myślę, że to jest główny powód, dla którego Olympus wstrzymuje się z wypuszczeniem swojego aparatu (zobaczą jak będzie się spisywał Panasonic)...

P.S. Tyle narazie teorii, a ilu z zacnych moich adwersarzy miało Panasonica G1 w ręku, ja miałem i bynajmniej nie jestem zachwycony nim. Może z czasem, gdy system zostanie dopracowany i zostaną usunięte te drobne wady oraz zdecydowanie zmniejszone gabaryty tego sprzętu, zainteresuje mnie ten segment rynku. Jak narazie ani to podręczny kompakt, ani megazoom, ani lustrzanka...

szum,
spadek rozdzielczości na brzegach jest wywołany aberracjami proporcjonalnymi do pola, nie jest więc ważny kształt sensora, tylko odległość od środka obrazu do jego brzegu. Crop APS-C z matrycy kwadratowej (zarówno poziomy i pionowy) będzie jakościowo identyczny z obrazem ze zwykłego APS-C. Obraz z kwadratowej matrycy w jej rogach będzie miał troszkę gorszą jakość niż ten z rogów obrazu APS-C ale w zamian dostajemy duży kadr i, miejmy nadzieję, lepszą jakość pod względem szumów i DR (gęstość nie jest dużo mniejsza ale mam nadzieję że technologia poszła naprzód, w końcu to nowy sensor).

efrem1 - powód, który podałeś jeśli chodzi o wstrzymywanie się olympusa z wypuszczeniem micro4/3 jest po prostu śmieszny. A co do zabezpieczenia matrycy, oświeć mnie jak matryca jest zabezpieczona w lustrzankach.

Uwaga! Znalazłem pierwsze zdjęcie nowego Pentax'a K3D!
link :]

E, to nie to. Nowego pentaka przecież nie trzeba będzie przekręcać do kadrów pionowych :P
A tak na serio mi się marzy całkiem normalny aparat za to z porządną matrycą i lepszym AF i nic więcej nie chcę. Mam nadzieję [graniczącą z pewnością] że ta plotka to tylko plotka... No jeszcze FF mogłoby być, coby szybciej staniało :P

ale się gorąco zrobiło z powodu tego pentaxa. A ja jak użytkownik d50 z całą szklarnią jestem ciekaw czy d5000 zostanie poddany kastracji. Jeśli nie to byłoby kuszące. A jeśli tak to nie uśmiecha mi się ręczne ostrzenie 70-300mm w ruchu. I pozostanie szukanie d80

d5000 to nastepca d60 (d40 juz nie jest oferowany w niektorych krajach). plotka glosi, ze ma miec matryce jak w d90, wiecej pol af niz d60 (moze 9?) i znowu ma nie miec srubokreta... wiec manualne ostrzenie znowu zostaje na af-ach...

A ja tak ceniłem Nikona...

co do olka to mi sie podoba ta idea mini, ja osobiscie wole robic zdjecia duzych biustowy malymi aparatami niz male duzymi.

@jarekzon
hmmm, może lustro, które zbiera większość zanieczyszczeń (wystarczy popatrzeć w wizjer większości intensywnie eksploatowanych lustrzanek, żeby przekonać się, jak będzie wyglądał sensor bez poprzedzającego go lustra)? Wiem, to jest śmieszne itd, ale dla potencjalnego odbiorcy finalnego może być to spory problem i żaden system samoczyszczący tu nie pomoże, co najwyżej szybciej wyczerpie akumulator...

Do Jarekzon - tak powiem tobie informacyjnie, że obrotowy ekran był zastosowany w Nikonie coolpix 5000 i to gdzieś w 2002 roku.

jarekzon - w lustrzankach przed matrycą jest ten tego ... właśnie lustro! a w g1 jest matryca na wierzchu

szewczenkowa - to po jakiego grzyba, wszyscy montują różnego rodzaju filtry antypyłowe, skoro lustro zabezpiecza matryce ?! Jak lustro zabezpiecza matrycę, proszę zapytać tych, którzy mają starsze lustrzanki bez filtra. Albo sami czyszczą matryce, albo wysyłają co najmniej raz na pół roku do serwisu.

@jarekzon
Ja właśnie mam aparat, w którym nie ma czyszczenia matrycy i dopiero po dwóch latach dałem sprzęt do czyszczenia matrycy, a nie robię zdjęć z jednym obiektywem raz na rok... ta dyskusja jest bez sensu, bo teoretyzujesz, nie obraź się, ale nie miałeś chyba w ręku Panasonica G1 więc masz dość mgliste pojęcie o czym mówisz. Wejdź do jakiegoś MediaMarkt'u lub Saturna, poproś, żeby Ci zaprezentowali G1, a zrozumiesz o czym mowa... (filtr ultradźwiękowy służy do pozbycia się drobnych pyłków i w sytuacji, gdy jest zamontowany za lustrem dość dobrze spełnia swoją rolę- jakieś 50-65% skuteczności, ale gdy wpadnie ci do środka jakiś włos czy inne włókno, to ten cód techniki nic nie pomoże).

cud.
Jak wpadnie kawałek papieru, też nie pomoże, czyszczenie ultradźwiękowe nie usuwa włosów, to
prawda, podobnie nie daje rady gdy wpadną trociny, ale o usuwanie tego, to już dba właściciel, takie, chyba, było założenie.

FStyl - to nic nowego nie odkryłeś, bo kompakty od dawna miały obrotowe lcd, i to nie tylko nikona, ale my tu mówimy o lustrzankach.

efrem1 to ty masz jakąś cudowną lustrzankę, gratuluję - w sieci można znaleźć opis jak się robi próbne zdjęcie i sprawdza czy matryca jest czysta - polecam, może nie wiesz czym robiłeś zdjęcia., ale to nie ważne. Nie rozumiem jednego, czemu tak Ci zależy, żeby pokazać, że system który co dopiero się pojawia, jest do kitu, płacą Ci za to. Pożyjemy zobaczymy, może się sprawdzi, a może nie. Jak znam życie to za dwa lata nikon i canon wypuszczą to samo, i wtedy już nie będziesz narzekał, tylko będziesz mówił, że to jest dobre. System 4/3 też miał się nie sprawdzić, a jak na razie to wypuszcza najwięcej nowych modeli lustrzanek, i będzie jeszcze lepiej jak się pojawią lepsze matryce. Tylko "easy" bez nerwów, do wszystkiego trzeba podchodzić z dystansem, nikt nam za to nie zapłaci, że będziemy bronić swoich ulubionych marek.

A co do skuteczności systemów czyszczenia, to w moim olku e300, nie czyściłem matrycy od początku i rzeczywiście jest czysta, może miałem szczęście.

jarekzon - ja po 2 miesiacach od zakupu mialem 31 (liczylem :P ) paprochow na matrycy - mimo wlaczonego "czyszczenia" przy starcie.

elgreen a w jakim aparacie jeżeli możn zapytać ? Kolega efrem1 twierdzi, że aparat bez filtra antypyłowego oddawał do czyszczenia dopiero po dwóch latach. Ja jeszcze nigdy olka E300 nie oddawałem do czyszczenia, i jak na razie jest ok.

Pentax K200d. Co wiecej ostatnio probowalem je czyscic recznie - to wcale latwe nie jest, a dodatkowo nanioslem paprochy na matowke :]

@jarekzon
jeśli Cię interesuje, to mam Nikona D200 i w sofcie czyściłem zdjęcia..., a no i nikt mi nie płaci za jak to raczyłeś ująć "żeby pokazać, że system który co dopiero się pojawia, jest do kitu", życzę jak najlepiej nowemu systemowi, ale jak każda nowość wymaga rozwiązania wielu problemów nie obecnych wcześniej. Co do wypuszczania największej ilości nowych modeli, to trochę bardziej ostrożnie formułował bym tego typu poglądy, bo udział w rynku aparatów Olympus typu lustrzanka jest dość niewielki (firma Sony ma sporo większy- choć nie oznacza, że posiada lepszy produkt, raczej mają lepszą strategię i reklamę)