Nikon D95 zapowiada się ciekawie, jeżeli to się potwierdzi, wróżę mu świetlaną przyszłość.

@ Robert Olech

"...Canon zamierza zaprezentować cztery nowe obiektyw." - (y) uciekło :-) .

Najlepsze "plotki" dotyczą wg mnie nowego Nikona D95 i czterech Soniaków.

czy ktoś mi objaśni o co chodzi z tym 'H' w nazwie EF 16-50 mm f/4L H-IS?

Zastanawiam się tylko czy SONY wypuści następcę 700 bo jak dotąd to same amatorskie lustrzanki.......

Gdyby nie informacja o A580 z matrycą 16 Mpix, to zapowiedź D95 byłaby kompletnie nieprawdopodobna. A tak... być może.

Mam nadzieję że Sony A560 będzie jak A450 tyle, że z nowym AF i ISO100.

super, że ciamjang zaczyna POWOLI górować w jasnych stałkach :) czekam na więcej!
@ozzman1, może High, ale raczej Hybrid. tak mi się wydaje.

ozzaman, chyba chodzi o Hybrid, czyli stabilizacje taką jak w 100 ,28 l macro.

Przypadkiem Nikon D95 nie miał się nazywać D8000?

@radek_z Chodziły różne nazwy od D90x po D9000. D90x jeśli będą takie zmiany to odpada. Jeśli potwierdzi się matryca 16Mpix, magnezowe body i 35 punktów AF to będzie to bliżej D290 :) Nie za bardzo chce mi się wierzyć w te 8fps. Oznaczałoby to bardzo mocny procesor, D3s ma 9fps przy 12Mpix. Z tymi parametrami, które są spekulowane to może być to nawet konkurencja dla Canona 7D. Dziwi mnie to, że parametrami ma przebijać D300s.

o :) czekam na zmiennika mojego d90 myslalem ze bedzie to d400 a tu chyba d95 :) dal bym za body 1k€ gdyby bylo opisane jak wyzej

ale jakos dziwnie wlasnie co wtedy z d300s bedzie :/

@wercio - tu bardziej chodzi o system poruszania lustrem i jego samego wydajność i wytrzymałość, niż moc przerobową procesora - to akurat najmniejszy pikuś.

@BytArt - no jak to co, wykastrują z czegoś :) Może poleci śrubokręt?

w sensie d95 wykastrują

@Yura

no bylo by to najsensowniejsze :/ poten d400 ze srubokretem 18 Mpx i pasuje :(

mam nadzieje ze nie

@ tomaszewski | 2010-07-31 15:52:18
super, że ciamjang zaczyna POWOLI górować w jasnych stałkach :) czekam na więcej!


Rzeczywiście góruje nad wszystkimi mając raptem 3 stałki i fisha :)

Najbardziej mnie zastanawia, że nie ma informacji o nowych obiektywach Nikkor, które serwis Nikon Rumors podawał przecież jako bardziej wiarygodne i parokrotnie uzupełniał:
link (w tej notce prawdopodobny 28-300 występuje jeszcze jako 18-200).

Borat - nie mowa o ilości, ale jakości. Nikt chyba nie wątpi, że Samyang robi fenomenalne obiektywy 8mm (zdecydowanie bijący oba Nikkor Fish-eyes), 14mm i 85mm. Niestety, nadchodzący 35mm również ma być obiektywem manualnym.

a nowy Pentax też będzie miał tą samą matrycę 16MP.... na na na na na na......

@Yura to nie jest najmniejszy pikuś, tak samo jak przesył danych. 128MB na sekundę to już jest sporo. Karty SD mają do 20MB/s zapisu. Najnowsze może będą miały 30MB, czyli kilka razy wolniej. Te dane trzeba jeszcze po drodze obrobić. A w aparacie procesor musi być energooszczędny, czyli niezbyt wielkiej mocy. A operacji trzeba wykonać sporo. D3s przy 9 klatkach musi przesłać 110MB. Poza tym jak spojrzysz na specyfikację D3s to zobaczysz, że właśnie obróbka jest problemem. 11fp ma przy cropie, czyli 8Mpix. Mechanizm spokojnie wytrzymuje 11, ale właśnie obróbka danych i przesył powodują, że jest 9.

jest literówka "Plotki głoszą, że jeszcze w tym roku Canon zamierza zaprezentować cztery nowe obiektyw"
brakuje "y" na końcu.

tzb

Możesz mi wyjaśnić czym prócz ceny ten fish samyanga tak bije na głowę nikkora?

Zapomnieliście o najważniejszym!
A55 i A33 mają mieć ruchome półprzepuszczalne lustro które będzie pozwalało na AF w trybie detekcji fazy (zamiast detekcji kontrastu jak w dotychczasowych lustrzankach), a w czasie kręcenia podgląd ma być dostępny albo na wyświetlaczu albo w wizjerze. No i - półprzepuszczalne lustro == brak jakiegokolwiek ruchu w czasie fotografowania, czyli nie ma problemów ze wstępnym podnoszeniem lustra (albo jeśli komuś zależy na wysokim ISO - robi zdjęcia standardowo, z kłapaniem lustra).
Wszystkie nowe aparaty Sony mają mieć nowy system AF (15 pól), podgląd głębii ostrości, panoramy 3D (w trybie sweep panorama) i ISO100 jako bazowe, zamiast ISO200 w A500/550.

No i tradycyjnie, brakuje źródeł: link

A55 ma być aparatem porównywalnym z Canonem 7D, czyli niejako następcą Alfy 700, choć z innej linii.

Jak D95 ma mieć takie parametry, to aż strach pomyśleć co będzie miał w sobie następca D300s. Normalnie killerów dwóch :)

Sci-Clone , sigmiarz - literówka poprawiona. Dzięki.

Sky_walker@No i - półprzepuszczalne lustro == brak jakiegokolwiek ruchu w czasie fotografowania,

W czasie filmowania, bo w czasie fotografowania normalnie będzie kłapał lustrem.

Znaczy się że te nowe soniacze mają być pierwszymi lustrami z elektronicznym wizjerem ? Optyczny całkiem wytną ? To po co im lustro ?

tompac - będzie albo i nie będzie. Patent opisujący tą lustrzanke podaje, że można robić zdjęcia na dwa sposoby - albo jak zwykłą lustrzanką albo bez poruszania lustrem.

maput - lustro jest po to, żeby był AF z detekcją fazy w czasie filmowania :) A to jest gigantyczny krok w przód.

@Sky_walker
"lustro jest po to, żeby był AF z detekcją fazy w czasie filmowania :) A to jest gigantyczny krok w przód."

I sporo mniej światła na matrycę...

Olympus naprawdę zadziwia. Mieli poprzestać na 12 mpix a już słychać, że jednak upakują jescze więcej mpix

Peter Apas - 1/3 EV? Jakoś to zniosę :) To nie jest Canon Pellix a optycznym wizjerem, żeby trzeba było zabierać połowę światła.
#
Nom, ciekawe z tymi MPx u Olympusa, coś zaprzeczają sami sobie. Poza tym - kiedy była mowa o zaprzestaniu linii lustrzanek u Olympusa cały czas jasno było mówione, że na Photokinie będzie ostatnia lustrzanka, więc... ja bym tak optymistycznie nie myślał. Przynajmniej: jeszcze nie teraz. A szkoda, bo Olympus sporo wnosi do rynku swoimi lustrzankami.

Nie wiem skąd ta fascynacja nieruchomym lustrem półprzepuszczalnym. Już w 1966 r. było wiadomo, że ten wynalazek nie ma przyszłości. Odgrzewanie kotleta, który ma 44 lata to dla mnie absurd. Nie pomoże tu wspomaganie najnowszej technologii. Kurz siada na lustrze czy się chce czy nie i przez to obraz dopiero pada na matrycę, która jest bardziej wrażliwa na refleksy niż błona. Do tego transmisja mniejsza o 1/3 będzie skutkowała większymi szumami, a te obecnie są parametrem krytycznym. Sony nie potrafi sobie poradzić zadawalająco z szumem w zwykłych lustrzankach. To musi być jakaś bzdura.
Dla anglogramotnych załączam stosowny fragment:

"However the novel design has its flaws, the obvious ones being loss of light, which after all is not very significant; one third of a stop loss in the exposure, that amount being redirected to the finder, which is two thirds of a stop dimmer compared to using a fully reflecting mirror. A more serious problem proved to be that the image forming light rays has to pass through the stationary pellicle mirror. Over the time, the mirror surfaces become soiled; it scatters the rays and degrades the recorded image. The finder does not go black, but at small apertures, the eye has no time to adjust to the dark finder. The operating noise from the Pellix is surprisingly similar to that of the Cannon FX."

*a -> z optycznym wizjerem

cedrys, to jest tak samo jak z matrycą, też się nie rusza(jak film) i brudzi po pewnym czasie. Innowacyjne jest to, że masz szybki fazowy AF w filmie i w LV. Co do szumu, dlatego właśnie w tych modelach bazowym ISO ma być 100, a nie 200 - przez stratę na lustrze, Wysokie ISO w sony jest tak dobre, że nie przejmowałbym się utratą 1/3EV. No i te aparaty mają mieć po 10 fps - możliwe, że będą miały elektroniczną migawkę - dodatkowy atut - bezgłośna praca.

quetzatl,
Oczywiście, że są plusy i minusy. Sony jest bardzo kreatywną firmą, więc może wrzuci jakieś nanorurki albo czarny krzem. Może ultradźwiękowe odkurzanie lustra? Jeśli chodzi o szum to nie podejmuję dyskusji, bo sam mam bardzo wysokie wymagania i uważam, że użyteczne ISO na moim 5D2 wynosi max. 400, i to tylko jak oświetlenie jest korzystne. Szum mnie wkurza, bo nie mogę ostrzyć obrazu indywidualnie. Lubię jak obraz jest ostry tam gdzie ma być ostry a reszta ma mieć piękne rozmycie. Sam obiektyw to tylko połowa sukcesu, szum może spieprzyć wszystko. Nie jestem użytkownikiem Sony i to co napisałem wyżej pochodzi z opinii innych. Gdyby to chodziło o Nikona to co innego, ci są mistrzami w szumach, ale nie wiem czy chcieliby oddać 1/3 transmisji. To także nie jest moje doświadczenie ale myślę, że nie mijam się z prawdą.

dużo się mówi o tej matrycy 16mpx dla Nikona, czy Sony im ją zrobi czy sami już opracowali, bo podobno chcieli się uniezależnić od Sony?
również Sony plotki są o tej wielkości matrycy... chyba poczekamy do 8 sierpnia lub 8 września :) na potwierdzenie, czy takie coś się w ogóle pojawi.

Ciekawe kto im te matryce będzie robił!?:)

@Sky_walker - a kto powiedział, że następne aparaty w systemie 4/3 mają być lustrzankami?

Jakikolwiek system może być kontynuowany bez lustra i nie zdziwiłbym się gdyby to właśnie Olympus byłby odpowiedzialny za taki przewrót (z resztą nie pierwszy raz...).

"W aparacie prawdopodobnie zostanie zastosowany 39-punktowy AF...", czyli o tym jak Nikon rozpoczął wyścig na ilość pól AF.... cztery Soniaki zapowiadają się świetnie!

Biedny Nikon ze swoją numeracją. Może w związku z tym połączą serię dwucyfrową z niższą trzycyfrową :P? Poza tym dziwne by było, gdyby nowa matryca pojawiła się najpierw w niższym modelu (choć wg. specyfikacji nie byłby on już taki niższy...). Coś tu ewidentnie nie gra :).

@Sky_walker - jestes pewien, ze 1/3 EV nie zas 1/3 padajacego swiatla? Przy lustrze przepuszczającym 50/50 tracimy 1 EV na matrycy, dla 25/75 będzie to 0,5 EV, zatem dla 33/66 będzie to ponad pół działki... W obecnych lustrzankach lustro i tak jest częściowo przepuszczalne, by dać światło na czujnik AF, ale w momencie robienia zdjęcia na matrycę pada całe dostępne, więc "cierpi" tylko matówka. Jeśli stałe lustro odbije na czujnik ostrzenia (i "oko" wizjera elektronicznego) nowego Soniacza za mało światła, AF będzie zawodny zaś obraz w wizjerze mocno wzmocniony (więc potem na zdjęciu mogę widzieć coś innego, niż widziałem podczas kadrowania...). Zaś obraz na matrycy będzie pewnie wzmocniony i odszumiony, zwłaszcza w trybie filmowym i LV, a o nie przecież chodzi...
Jeśli zaś będzie możliwość podniesienia lustra, to zysk z takiej konstrukcji niewielki (poza szybszym, ale bardziej zawodnym AF w trybie podglądu czy filmowania), bo sprowadzi się jedynie do wyeliminowania pryzmatu i matówki, które zastapi za to układ wizjera elektronicznego, niekoniecznie tańszy (jeśli ma być dobry), a za to pradożerny.
Oczywiście, może być tak, że Sony opracowało nowy system detekcji fazy, mniej podatny na braki swiatła, niż wszystkie dotychczasowe - pożyjemy, zobaczymy.
Tak czy inaczej ja nie spodziewam się rewolucji, raczej marketingowego dreptania w miejscu.

" Szum mnie wkurza, bo nie mogę ostrzyć obrazu indywidualnie. " - Takiego indywidualisty to jeszcze nie spotkałem

"Plotka ta jest potwierdzeniem słów Pana Lee z Samyang Optics". A ja mam pytanie. Czy "Pana Lee" to imię i nazwisko czy może chodzi jakiegoś pana Lee? Bo skoro nawet papieża pisze się z małej litery, to zapewne i pana Lee z Samyang Optics również.

tomaszewski | 2010-07-31 15:52:18


super, że ciamjang zaczyna POWOLI górować w jasnych stałkach :) czekam na więcej!
@ozzman1, może High, ale raczej Hybrid. tak mi się wydaje.

AAAAAAAAAHAHAHAHHAHAA , aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahhahaha

dobre to było.

no i znowu bez wieści o taniej pełnej klatce, tylko żyłują i żyłują te biedne malutkie matrycki dx do 20 mln pixelików :)

@+++ ładny nick, a matrycki biedniutkie, zmęczone.. a co do FF dla biedoty to nie pamiętam jakie ostatnio były wypuszczane lensy dla C i N ? Jeśli pod aps-c to marne szanse ;} na FF w każdym domu :D

eee, wielkie C i mały N raczej się nie wyrwą przed szereg, może Zony ?

EF 16–50 mm f/4L H-IS. - obiektyw którego szukam - gdyby to był mały lekki EF-S byłby dla mnie ideałem, a wcale nie koniecznie uszczelniana eLka... Pewnie będzie porównywalny rozmiarami i masą do sigmy 17-50 f/2,8... podejrzewam, że będzie sprzedawany w kicie z 60D ;-)

A ja bym miło powitał następcę C 10-22 w stylu Sigmy 8-16, ale z ciut lepszym światłem (np. stałe światło 2.8) w wydaniu dla APS-C i FF.

Co do Sony, to przy okazji premiery nowych stałek pisałem że pewnie niebawem ujrzymy nowe puszki i pewnie się nie pomyliłem. Zaskoczył mnie w linku który podał @Sky_walker, że Sony zamontowało górny LCD, w tym względzie S było bardzo powściągliwe ;)

C 10-22 jest bardzo ostry tylko aberracje są do dup.... ale ogólnie obiektyw zamiata

@Peter Apas - "jestes pewien, ze 1/3 EV nie zas 1/3 padajacego swiatla?" - hehehe. Nie mam pojęcia ile światła zabiorą. W patencie o lustrzance z półprzepuszczalnym lustrem pisali, że lustro dobija "pewną część światła", bez podawania konkretnej liczby. 1/3 EV to z innych pogłosek... licho wie ile zabiorą. W każdym razie 1EV to na pewno nie będzie. Obecnie w lustrzankach przez lustro przechodzi właśnie ok. 1/3 EV które trafia do sensorów detekcji fazy (a przynajmniej: gdzieś na taką informację się natknąłem), więc wersja z półprzepuszczalnym lustrem odbijającym właśnie 1/3 EV do sensorów AF wydaje się bardzo sensowna - po pierwsze nie ma żadnej straty na ilości światła trafiającego do czujników względem tego co jest teraz, a po drugie nie ma dużej straty na ilości światła docierającego do matrycy (eg. zamiast ISO100 masz ISO133). No a jeśli komuś zależy na szumach to robi klasycznie zdjęcia a lustra używa tylko do kręcenia filmów.

@Peter Apas - "Jeśli zaś będzie możliwość podniesienia lustra, to zysk z takiej konstrukcji niewielki (poza szybszym, ale bardziej zawodnym AF w trybie podglądu czy filmowania)" - zysk jest o tyle duży, że możesz sobie "podjaśnić" podgląd w wizjerze w czasie robienia zdjęć nocą :) I wtedy nie ma problemu z manualnym ostrzeniem o 2giej w nocy na dworze ;) No a jeśli Sony się postara to może będzie też histogram na żywo albo zbliżenie 1/1 fragmentu kadru do manualnego ustawiania ostrości. Także potencjalne korzyści są spore. Tylko wszystko zależy od tego jak się Sony postarało z wizjerem. Duży będzie, ale czy jakościowo dobry to pozostaje kwestią otwartą.

Co do "szybszego, ale bardziej zawodnego AF" to ja bym nie przesadzał - czy w Twojej lustrzance masz problemy z niecelnym AF? Bo ja nie specjalnie. A mam właśnie taki AF jak ma być w tych nowych lustrzankach - z detekcją fazy. Poza tym w trakcie filmowania video masz ciągły AF więc nawet jeśli przestrzeli te kilka milimetrów z ostrością to zaraz wprowadzi poprawkę :) a w zamian za to AF działa błyskawicznie.

Do AF nie idzie raczej więcej niż 1/4 światła.

Po ciemku, na ekranie LCD widać znacznie więcej niż w najlepszym wizjerze optycznym.

@ Szabla

Za to w dzień widać niewiele a w słoneczny zupełnie nic :)
Wole wizjer w nocy niż wyświetlacz w dzień.

Sky_walker,
Nasza ulubiona funkcja wykładnicza wygląda tak:
y = 2^x; jeśli za x podstawisz 1/3 to dostaniesz 1.26.
Natomiast jeśli chcesz obliczyć ile to jest 1/3EV to musisz zlogarytmować ją obustronnie i wyjdzie Ci
x = log1.333333/log2 = 0.4150374
Taka powtórka z matury. Gdzieś mam jeszcze suwak logarytmiczny, nauka nie poszła w las.

Szabla,
W 450D mam w specyfikacji stosunek przenoszenie/ odbicie 40:60 a w 5D2 brak tej danej.

to plotki sie potwierdza :) moze nawet bedzie wiecej szkla i d 700x

link

jak ktos umie japonski:)

cedrys - o_O Czy to coś wnosi? Cały czas jest mowa o 1/3 EV, anie 1/3 światła.
Nie mam pojęcia po co to piszesz.

@ Borat, ale my tu o wizjerze elektronicznym bzdurzymy, w którym bardzo dobrze widać także w dzień.

BytArt - po pierwsze, to w tej gazecie jest napisane, że d95 będzie miał 14,2mpix, więc matryca inna, a po drugie to jest to gazeta bardzo plotkarska i widziałem już w niej nie takie rzeczy, jakoś nie pamiętam żeby cokolwiek się potwierdziło (głównie dlatego że nie śledzę jej dokładnie)

@Sky_walker - te pogłoski o 1/3 EV to chyba wzięły się właśnie z pomyłki, bo raczej chodzi o stosunek odbicia/przepuszczenia światła. Pozyjemy, zobaczymy, ale współczesne moduły AF "biorą" z lustra 33 - 40 procent światła, żeby działać - ja właśnie na takie informacje kilkukrotnie natrafiałem, potwierdza to także Cedrys kilka wpisów powyżej, po analizie instrukcji swojego Canona. Więc albo Sony zrobiło wielki postęp, albo mamy nieporozumienie.

Nie, w mojej lustrzance nie mam problemów z AF - o ile jest wystarczająco światła. Jeśli z lustra na AF pójdzie 1/3 EV, zaś światła przed obiektywem będzie mało - miałbym problemy z AF-em, jak każdy. Jeśli pójdzie 1/3 światła padającego, to już będzie lepiej, ale za to na matrycy ciemniej. No ale trzeba się cieszyć, że konstruktorzy próbują - zawsze coś może się okazać przydatne. Ja wprawdzie wolę ostrzyć tradycyjnie na matówce i korzystać z wizjera optycznego, ale de gustibus non disputandum est, więc jak kto woli ;-)

@ Szabla

To przeczytaj co napisałeś :)

Ekran LCD czy wizjer elektroniczny - jeden huk. :))

Borat sugerujesz, że w wizjerze elektronicznym jest lampa kineskopowa? ;)

Samyang.... ehh Samyang... jesli plotka okarze sie prawdziwa, a raczej tak, to znow bede mial wydatki ;) Po tym co pokazal 85 podpiety do mojej a900 nie moge sie doczekac tej 35tki... :)

A co do plotek odnosnie sony - nie moge sie wprost doczekac. Dobry wizjer elektroniczny pozostawi w tyle kazdy slaby wizjer, zwlaszcza ten znany z chocby a300/a500.... No a skoro wypuszczaja jednoczesnie modele "konwencjonalne" to znaczy ze chyba chca wybadac rynek. A badanie mysle wyjdzie na plus jesli tylko tego nie spieprza ;)

Co do olympusa... W kolo to samo... To ze Olympus jakis czas temu powiedzial ze Konczy z lustrzankami 4/3 NIE ZNACZY ZE KONCZY Z 4/3... Powiedzieli jasno ze bagnet bedzie kontynuowany ale aparaty nie koniecznie beda mialy lustro... Wiec pewnie kombinuja nad czyms podobnym do patentu sony - tyle ze zupelnie bez lustra... Tak czy siak watpie zeby zrobili rewolucje bo jak widac Sony juz sie zabralo za rewolucje w lustrzankach - najpierw live view ktore dziala a teraz zrobia elektroniczny wizjer i filmowanie, ktore dziala... ;)

(canonowcy do dziela... zjedzcie mnie ...)

@sparky81

"No a skoro wypuszczaja jednoczesnie modele "konwencjonalne" to znaczy ze chyba chca wybadac rynek. A badanie mysle wyjdzie na plus jesli tylko tego nie spieprza ;)"

Hehe, mała powtórka z rozgrywki? Sony, jak widać, przejęła innowacyjność po Minolcie (pierwsza kamerka będąca hybrydą między konwencjonalnym camcorderem, a cyfrówką z wymienną optyką, teraz półprzepuszczalne lustro, nad którym co prawda pracował Canon, ale okazało się dla niego ślepym zaułkiem). I znów Sony, jak niegdyś Minolta, coś wprowadzi, a Canon dopracuje i na tym zarobi :)

Czekam zatem na samyanga 35mm, po tym jak użytkuje się 8mm z przyjemnością wydam kolejny 1000 zł na obiektyw tej firmy.
Liczyłem, że w tym tygodniu do sieci wycieknie jakaś specyfikacja albo inne dane dotyczące nowego aparatu Olka ale się zawiodłem.
Trudno, już odłożyłem 300 zł na kolejne body, mogę czekać dalej. Mam tylko nadzieje, że we wrześniu nie pokażą gipsowego modelu tylko działający egzemplarz.

@archangelgabrys

Heh... ani mi nie mow...

Ot chocby wyrzucenie gornego wyswietlacza czy czujnik zblizenia oka do wizjera... to bylo najpierw u Minolty (jeszcze w analogowym 7).... O wczesniejszych kamieniach milowych nie wspomne... Nalezy jedynie miec nadzieje, ze Sony ze swoim wiekszym doswiadczeniem w marketingu i ochronie patentow zrobi lepszy uzytek z rewolucyjnych wynalazkow by stworzyc jakas przewage / odrebnosc w stosunku do konurencji...

Rodzyn to chyba wylądował w szpitalu po tym ostatnim boju jaki stoczył w obronie "zagrożonego" systemu Cztery Trzecie. Bez niego dyskusja się nie klei, bo nie ma drugiego takiego bagnetologa i fotoprognosty (bez złośliwości).

cedrys, nie w szpitalu tylko dostał do testów E-D1 jako zasłużony w walce o przetrwanie systemu.

@archangelgabrys:

> "Sony, jak widać, przejęła innowacyjność po Minolcie (pierwsza kamerka będąca hybrydą między konwencjonalnym camcorderem, a cyfrówką z wymienną optyką"

Na pewno Sony? Z tego co pamietam kto inny byl pierwszy, ale moze co innego mamy na mysli?

cedrys uderz w stół, a nożyce się odezwa:)
no i proszę Jerry_R i ciąg dalszy jego krucjaty przeciw Sony:)
ojjj będzie się działo...

@Jerry_R

Zarówno ten model NEX'a, jak i zaprezentowany niegdyś na łamach optyczne.pl Panasonic m4/3 z wymienną optyką są pierwszymi tego typu produktami. To że NEX został zaprezentowany 2 miesiące po Panasonicu nie oznacza przecież że Panasonic wpadł na ten pomysł dużo wcześniej. Takie rzeczy tworzy się latami (prace inżynierskie + marketing), więc te 2 miesiące wcześniej niewiele tutaj wnosi. Poza tym, Panasonic tylko zakomunikował że 'niedługo coś takiego wprowadzimy', to nie była przecież premiera. Premierę to ten NEX będzie miał wcześniej (we wrześniu, a Panasonic w grudniu podobno). Niemniej, oba te modele były tworzone w tym samym czasie równolegle, a więc i można powiedzieć o Sony że pod tym względem jest pionierem (tak jak i Panasonic).

;-)

Akurat nie odpowiedziales na moje pytanie. A to co piszesz jest strasznym pomieszaniem, nie zwiazanym z moim pytaniem... Czy wiesz czym sie rozni aparat (z nagrywaniem filmow) od kamery o ktora pytalem?

Lepiej byloby, gdybys pisal o faktach, takich ktore kazdy moze sprawdzic, chociazby na Optycznych.
A nie podawal swoje interpretacje. A jezeli - moze dodaj "moim zdaniem", albo "o ile mnie pamiec nie zawodzi"?

;-)

@Jerry_R

Pisałem o faktach. Sprawdź datę prezentacji Panasonic i NEX oraz daty premier.

"Akurat nie odpowiedziales na moje pytanie."
"Na pewno Sony? Z tego co pamietam kto inny byl pierwszy, ale moze co innego mamy na mysli? "

Bezczelnie próbowałeś pokazać mój błąd, zadając pytanie bez żadnych konkretów. W takiej sytuacji, jakiej Ty oczekiwałeś odpowiedzi? Czytelnicy optyczne.pl jedynie mogli domyślać się o co Ci chodzi.
Po takim pytaniu wywnioskowałem, że chodzi Ci o zaprezentowaną nieco wcześniej przez Panasonica kamerę ze zmienną optyką, bo to rzeczywiście się tyczyło tej hybrydy o której pisałem wcześniej, stąd moja odpowiedź. Chcesz konkretnej odpowiedzi, zadaj konkretne pytanie.

archangelgabrys mówi o NEX VG10, Jerry się pyta, czy to aby na pewno VG10 była hybrydą między kamerą a cyfrówką z wymienną optyką, arch odpowiada, a potem Jerry mówi, że nie na temat... nic z tego nie kumam.
Jerry coś chyba sam nie wie o co pyta ;)
Albo gadacie o zupełnie niezwiązanych rzeczach.

Fakt pozostaje faktem - Sony wypuściło pierwszą kamerę z bagntem fotograficznym, i pierwszą dostępną "dla mas" kamerą z wymienną optyką.

@Sky_walker

"Jerry się pyta, czy to aby na pewno VG10 była hybrydą między kamerą a cyfrówką z wymienną optyką"

Ja wcześniej napisałem że Sony była PIERWSZĄ HYBRYDĄ...
Jerry zapytał "Na pewno Sony?", a nie czy "Na pewno hybrydą?", stąd wywnioskowałem że chodziło mu o to, czy aby na pewno Sony był pierwszą hybrydą.
Na tej podstawie odpowiedziałem, nawiązując do Panasonica.

Jak wcześniej napisałem, następnym razem poproszę o więcej konkretów w zapytaniu :)

Canon co roku wypuszcza na rynek nowy zaawansowany aparat kompaktowy z serii G, teraz to już będzie G12. Jakby był dobrze dopracowany, to by nie musieli co roku wypuszczać następcy. Mam w posiadaniu G9 od 2,5 roku z przebiegiem 22 tyś. i na razie ani myślę zmieniać go na nowszy. Przyznam jednak, że jestem ciekaw tego G12 i konkurenta Nikon P7000.

Nikon D90 nadal będzie cieszył się dużą popularnością, ze względu cena/możliwości, choć ostatnio trochę podrożał. Być może to jest przyczyna, że ma się pojawić jego następca i z tego co "widać" tani nie będzie.

"Nikon Coolpix P7000 ma okazać się tzw. zabójcą Canona G11."

Sądząc po losie P6000, chyba będzie głównie zabijał śmiechem;-)

Legenda Canonów serii G i Lumiksów serii LX w tym segmencie może być trudna do przełamania, a sądzę, że już prędzej dołączy do tej ekipy jakiś Samsung lub Ricoh, bo ludzie wolą chyba jednak marki które podejmują wyzwania, niż takie które specjalizują się w czczych przechwałkach.

*****************************
PANASONIC
*****************************
2008
- korpus G1
- szklo 14-45mm f/3.5-5.6
- szklo 45-200mm f/4.0-5.6

2009
- korpus GH1
- korpus GF1
- szklo 7-14mm f/4
- szklo 14-140mm f/4.0-5.8
- szklo 20mm f/1.7
- szklo 45mm f/2.8 MACRO

2010
- korpus G2
- korpus G10
- kamera AG-AF100
- szklo 8mm f/3.5 FISHEYE
- szklo 14-42mm f/3.5-5.6


*****************************
SONY
*****************************
2010
- korpus NEX-3
- korpus NEX-5
- kamera NEX-VG10E
- szklo 16mm f/2.8
- szklo 18-55mm f/3.5-5.6
- szklo 18-200mm f/3.5-6.3


Tak, SONY jest pionierem...
Oczywiscie...

Ale kamery AG-AF100 to w 2010 raczej nie będzie...

2008, 2009 - Panasonic nie wydał ani jednego urządzenia, które nazwałem wcześniej hybrydą.
Wydał po prostu aparaty bezlusterkowe ze zmienną optyką i trybem filmowania. To nie były kamery.
Równie dobrze można powiedzieć, że Nokia ma znakomite aparaty cyfrowe, na których można nawet zarabiać fotografując, a przecież to tylko komórki z trybem foto.
2010 - Panasonic pokazał pierwsze tego typu urządzenie, Sony również. Tak więc Sony jest pionierem.

hmm... o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą :)

Propozycja Sony i Panasonica to tylko namiastka tego co udostępnia taka firma RED w swoich urządzeniach.
Tak więc pionierami to one sobie mogą być co najwyżej na rynku niedzielnych pstrykaczy. Nic odkrywczego nie proponują.

banc,
Nie gardziłbym niedzielnymi pstrykaczami, jak ich nazywasz, gdyż to m.in. dzięki ich pieniądzom firmy z branży dokonują postępu technicznego. Za parę lat nie będzie to wyglądało już tak śmiesznie, jestem przekonany. I nie zagraża to niczyim interesom. Jest popyt, jest podaż.

@banc

Masz sporo racji, zupełnie zapomniałem o RED, a też im mocno kibicuję. Choć tam jednak większy jest nacisk na filmowanie, niż fotografię. Zresztą, w sumie zasada jest podobna co w tym Soniaczu i Panasonicu - duża matryca, zmienna optyka, ERGONOMIA i możliwości kamery + możliwości aparatu fotograficznego.

@cedrys

Absolutnie nie gardzę niedzielnymi pstrykaczami. Sam jestem takim amatorem.
Irytują mnie jednak dyskusje o pionierskości Sony czy Panasonica kiedy wszystkie ich propozycje są wtórne.

Praktycznie w każdej dziedzinie pewne rozwiązania dostępne tylko dla wybrańców z czasem spadają do sprzętu budżetowego. Tylko to nie są żadne nowe pomysły.

Dokladnie, mnie tez to irytuje i nie mam zamiaru wiecej przekonywac czy wazniejsza lopatka, czy grabki.
Zabralem jedynie glos, gdy ktos napisal, ze sa tylko grabki. Zapomniawszy o RED, zapomniawszy o Panasonicu.
A to daje niepelny obraz.

Mysle, ze lepiej wymieniac sie informacjami. Takie natywne szkla pojawia sie dla AF100:
*****************************
LEICA SUMMILUX C
*****************************
2011 Q1
- szklo 16mm f/1.4
- szklo 18mm f/1.4
- szklo 21mm f/1.4
- szklo 25mm f/1.4
- szklo 35mm f/1.4
- szklo 40mm f/1.4
- szklo 50mm f/1.4
- szklo 65mm f/1.4
- szklo 75mm f/1.4
- szklo 100mm f/1.4

Nie bedzie to ani tanie, ani lekkie. Jest to zupelnie inny target, niz SONY E.
Nie jest to dla niedzielnych pstrykaczy, ale ma zainteresowac tych uzywajacych dzis RED.
Zobaczymy oczywiscie, jak i czy im sie to uda.

Target Sony jest typowo konsumencki, pod strzechy. I bardzo dobrze!
Panasonic m.in. daje 24p, wejscie XLR, jasne szkla, sensor zoptymalizowany pod video, nie taki jak w LUMIX'ach G.

Jak ktos wie cos wiecej o Sony niech pisze!

Ktoś tu chyba powinien przeczytać tę dyskusję jeszcze raz :]

banc,
A czy muszą? Przełomowe rozwiązania zdarzają się rzadko i trzymane są w sejfach albo patentowane. Patentowane jest zresztą wszystko, co może się okazać przydatne. Np. Sony wrócił znów do matrycy w układzie plastra miodu (patrz photorumors) i opatentował coś tam nowego, bo pszczół nie mógł. Aparaty są coraz bardziej dopracowane, zarówno lustrzanki jak i bezlustrowce, jednak jedna rzecz nie ulega zmianie -- im większa matryca tym lepsza jakość obrazu. Na tym tle wymagania przeciętnego amatora, cokolwiek to znaczy, przesuwać się będą w kierunku bezlustrowców a nawet zaawansowanych kompaktów. Trzeba tylko jeszcze bardziej obniżyć ciężar i ceny. Najtańsze prymitywne kompakty zostały już zastąpione w dużym stopniu przez telefony. To znakomity punkt wejścia w fotografię cyfrową i ten proces będzie trwał dalej, bo w telefonii komórkowej są ogromne pieniądze. Ja się nie spodziewam przełomów.

Dla celów poprzedniego wpisu tak bym zdefiniował przeciętnego fotoamatora:
- osoba w wieku od 15-65 lat ucząca się lub pracująca;
- fotografuje wszystko co się nawinie w czasie wolnym;
- nie skończyła żadnego kursu ale posiada co najmniej jedną książkę nt. fotografii cyfrowej;
- używa formatu JPEG;
- jeśli posiada lustrzankę to najczęściej używa obiektywu kitowego 18-55, czasem ma jeszcze tani teleobiektyw 55-200 i lekki statyw;
- do obróbki używa darmowego oprogramowania edycyjno-archiwacyjnego;
- najczęściej nie ma czasu na edycję a jeśli ma, jest to usuniecie zdjęcia nieostrego, jakiś crop ewentualnie wyostrzenie (z reguły nadmierne);
Taka sytuacja może się utrzymywać przez większość aktywności zawodowej, ponieważ brak czasu blokuje możliwość rozwoju hobby a jakość współczesnych aparatów z tego segmentu jest wystarczająca dla celów towarzyskich i pamiątkowych.
- ma profil na portalu społecznościowym, gdzie prezentuje swe zdjęcia;

Lista jest otwarta, można dopisać lub poprawić.

Racja. Zasadniczo. :-)