Jak ta drukarka sie pozycjonuje pod wzgledem jakości wydruku w stosunku do R2000 i R2880? Innal "liga" czy tylko inny format (A4 a nie A3+)

A te 1500 wydruków to chyba przy pokryciu 5% arkusza :)
Wydruk 1500 zdjęć to między bajki można włożyć na 70-mililitrowych pojemnikach.

W moim Epsonie są pojemniki 18 ml czyli taka buteleczka to odpowiednik 4 pojemników. Na 4 kompletach można wydrukować ok 120-150 zdjęć A4 więc zastawiam się jakim cudem wyliczyli te 1,5 tysiąca?

Śmiech na sali OS X is not supported, buhahaha

link

tu link do specyfikacji

Wreszcie Epson poszedł po rozum do głowy. Jakość wydruku powinna być podobna do tej z Epsona P50 (tam jest właśnie 6 kolorów barwnikowych). Obecnie używam zestawu z nieoryginalnym, tuszem koreańskim i 70ml tuszu kosztuje tam ok.11zł (Epsona 50zł). Jednak do tej pory użytkownik płacił aż 45zł za 13ml! tuszu czyli 5 razy drożej niż w przypadku tego nowego zestawu i aż 25 razy drożej niż w przypadku koreańskich zastępników. Jeśli bym nie miał swojego zestawu (i w sumie niezłych doświadczeń z nim związanych) może wybrałbym ten Epsonowski ciss. Jeśli jednak Epson pragnie zupełnie zlikwidować rynek zastępników to cena atramentu powinna być góra 2-3 razy wyższa niż zastępników. Koszty samego systemu też powinny być mniejsze bo nie są konkurencyjne. Może gdybym zobaczył miarodajne testy gdzie czarno na białym jest wykazane, że wydruki oryginalnym tuszu Epsona są 3 razy trwalsze a kolory 2 razy wierniejsze to kupiłbym oryginał. Obecne ceny atramentów w 9-13ml kartridżach to złodziejstwo w biały dzień. Nawet najlepsze farby artystyczne dla konserwatorów dzieł sztuki kosztują 20razy taniej. W sumie wypuszczenie tej drukarki oceniam na bardzo dobry ruch firmy Epson.

"systemem [...] opartym na ORYGINALNYCH atramentach Epson. Dzięki temu każdy [...] będzie miał możliwość wydruku [...] przy niezwykle niskich kosztach eksploatacji"
LOL!!!!!

W sumie to się trochę pospieszyłem, bo w tekście nigdzie nie jest napisane, że pojemność buteleczki z atramentem jest równa pojemności kartridża i wynosi 70ml. Bardzo sprytnie napisany tekst jeśli te buteleczki miały by np. pojemność 25 ml to nie będzie to bardzo opłacalne.

To nie może być opłacalne, bo jest firmowe, oryginalne. Ktoś chce na siłę zrobić z nas czytelników idiotę. Nie dajmy się!

Może ktoś przy okazji tego tematu polecić jakiś system do drukowania zdjęć? Przy jakiej ilości A4 lub A3 / mies. ma to sens? Interesuje mnie koszt + / - 1 szt. A3 i A4...

@ciekawus, dzięki za czujność. Wiesz, użytkownicy drukarek to gamonie i dzięki takim spostrzegawczym internautom nie damy nabijać się w butelkę (z tuszem). Ja jednak w wielu przypadkach pozostanę przy oryginałach. Być może niebawem będą oryginalne CISS do R2880 oraz R3000.

czy to dziala na tusze pigmentacyjne czy normalne: spluniesz na zdjęcie i po zdjęciu?

Policzymy - zobaczymy. :)

Dobry ruch EPSONA.
Zacznie się dziać w skostniałym świecie atramentu.
CISS no name kosztuje sto kilkadziesiąt złotych, ale wygląda na biurku jak zabawki Adama Słodowego w latach 70-tych robione ze szpulek na nici i innych domowych odpadów.
EPSON pierwszy wyczuł totalne olewanie oryginalnych zaczipowanych atramentów.
Mam Canona IP4700 4 atramenty x40zł plus duży czarny 50zł razem = 210zł
Drukarka kosztuje 400zł - razem z kompletem cartridży.
Jak miałem wymienić wysłużone wkłady po kilku latach służby na dolewanych atramentach w Canonie IP4200 to wolałem kupić nową drukarkę.
Stare wkłady miały pojemność 17ml (CLI8) - cena 52zł - 1ml=306groszy,
nowe mają 13ml (cena40zł) - 1ml=307groszy.
Ewidentnie Canon wybrał odwrotną drogę niż EPSON.
Kupiłem tusz ActiveJest w butelce 250ml za 29zł - czyli 1ml kosztuje 12groszy
ActiveJest jest 25razy tańszy!!! Upierdliwe jest tylko ciągłe dolewanie tuszu.
Brawa dla EPSONA, zobaczyli że cały świat zaczął produkować tusze do tanich drukarek atramentowych i chce wrócić do gry. Poczekamy na ruch Canona.

Zrobiłem literówkę
powinno być ActiveJet.

CISS do mojego R285 jest naprawdę szalenie wydajny - nie drukuję dużo, ale czasem zdarza się drukować sporo, a tym czasem za stówkę (jeden ciss z napełnionymi bańkami) "przelałem" kilkanaście oryginalnych 14ml kartridży jak nie więcej (mam samoresetujące się) Jest w tym biznes, ale jak znam życie i tak będą tańsze podróbki, a te "oryginały" będą zrównane z zabójczą ceną kartridży.

espresso, ja tylko piszę w kontekście ceny. Przy optymalizacji na jakość i trwałość oczywiście zwykle należy zakupić oryginał. Nie rób ze mnie gamonia :-)

@sobi3 - w stosunku do R2000 czy 2880 to rzeczywiście inna liga, to urządzenie dedykowane jest do tzw. amatorki, przy kolorowych fotkach radzi sobie świetnie, do artystycznych a szczególnie B&W zostaje w tyle ale nie do tego została stworzona
@Borat - 1500 odbitek 10x15 a nie formatu A4, jest to jasne napisane w tekście, weryfkację tego możesz znaleźć już na srornie CHIPa gdzie im wyszło grubo ponad 1500 i nie ma tu mowy o pokryciu 5% a pełne foto bo do tego jest to drukarka
@filorp - urządzenia wykorzystuje tusze claria i jest b\na bazie P50 o której już ktoś wspominał

- koszt tuszu potrzebnego na 10x15 to 17 groszy brutto a z papierem to cca 40 groszy a zdjęcie A4 to mniej niż 2pln.
- Medikon ma już kalkulację kosztów i można od nich wyciągnąć te info
- kto ma ochotę zweryfikować jakość pierwsze urządzenie stoi u nich, działa i można można sprawdzić jak działa
- nawet jeśli koszt tego ciss'a jest wyższy to bez szemrania objęte jest gwarancją i autor. serwisem
pzdr

Z tego co wyszukałem w sieci to te butelki uzupełniające maja mieć 70 ml, więc cena jak za oryginalny tusz atrakcyjna :) Bardzo dobry ruch Epsona, lepiej sprzedać tusze z mniejszym zyskiem niż nie sprzedać wcale. Szkoda że Epson nie produkuje sprzętu foto, mogłoby być ciekawie przy takim podejściu firmy :D

Podrobione 70 ml jest tańsze niż oryginalne 70 ml. Starczy zajrzeć do akademika, czym operują studenci ;-)

Na stronie Epsona nie ma słowa o trwałości atramentów. Drukarka jest typu RGB, nie ma mozliwości kalibracji w CMYK i pewnie nie da się używać z dobrym skutkiem papierów innych producentów niż Epson. Przekształcenie RGB - CMYK jest zaszyte w sterowniku drukarki i dostosowane tylko do oryginalnych papierow i atramentów. Producent odbije sobie koszty przy sprzedaży papieru. Konia z rzędem temu kto znajdzie oprogramowanie RIP do jakiejkolwiek drukarki RGB.

eR
" do artystycznych a szczególnie B&W zostaje w tyle ale nie do tego została stworzona"

"artystycznych a szczególnie B%W" np. babcia na pasach lub dziad w tunelu (oczywiście przy braku ostrości), bo to artystyczne jest. Ah, fotograf artysta nie zostanie zaspokojony, on gniewny, tylko on rozumie sztukę :)

@eR | 2012-02-14 21:43:31

Nie pisz takich bzdur bo jeszcze ktoś w to uwierzy :)
Te ilości wydruków, które podają producenci drukarek można miedzy bajki włożyć. Z 70 ml tuszu nie wydrukujesz 1500 zdjęć. Miałem kilka modeli drukarek Epsona i nikt mi takiego kitu nie wciśnie.

Wiarygodne to są dane w przypadku wielkich kombajnów używanych w korporacjach gdzie jest soft monitorujący ilość wydruków i zużycie materiałów eksploatacyjnych. W sprzęcie do domu i małego biura to co podaje producent trzeba dzielić co najmniej przez dwa.


@ ciekawus

Produkt podrobiony to taki, który jest łudząco podobny do oryginału ma logotypy Epson, hologramy etc. ale nie ma nic w spólnego produktem Epsona. To produkt udający oryginalny.

Produkty takich firm jak ActiveJet to zamiennik czyli produkt opatrzony ich własnym logo nie wprowadzającym klienta w błąd co do pochodzenia produktu.

A co do tuszy to do Epsona można bez problemu kupić zamienniki, które oferują wydruki niczym nie różniące się od oryginalnych za 1/5 ceny.

Cenowo to sprzęt dla naiwnych - przecież to jest zwykła P50 z CISS. Za trochę mniejsze pieniądze lepiej kupić rozbudowany kombajn PX830FWD, który też używa 6 kolorów. Do tego samoresetujące się kartridże i jest wypas.

A ja uważam że wydruk 1500 zdjęć z 70ml jest możliwy. Drukuję zdjęcia na Canonie MG5250, tusz dolewam strzykawkami z pojemników po 100ml. Wydrukowałem około 1300 zdjęć 10x15 i kilkanaście A4, zużycie czarnych tuszy około 25%, cyan i magenta 60%, yellow 70%.

No, do 1500 zdjęć może zabraknąć żółtego koloru, ale i tak jest blisko.

A jak to jest z powtarzalnością zamienników? Czy zakup zamienników wiąże się z zainwestowaniem w spektrofotometr i drukowaniem 2 stron A4 wzorców kolorów za każdym razem gdy zmieniamy papier lub po każdej wymianie kartridża Claria?

Oczywiście są też osoby potrzebujące wydruk, niekoniecznie w rzeczywistych kolorach ;)

Zamienniki kupuje sie z jednego zrodla. Jak znajdziesz solidnego dostawce i skalibrujesz sprzet to juz nie ma problemu.
Do kazdego papieru niestety potrzeba ustawic wszystko od nowa. Inne wchlanianie etc.. Dlatego kazdy szanujacy sie 'drukarz' regularnie kalibruje sobie sprzet albo trzyma swoich ulubionych dostawcow. Raczej to drugie.

W kwestii Epsona - ladnie drukuja, ale sporo tuszu marnuja na przeczyszczenie dysz. Wybredne w kwestii papieru (najlepiej drukowac na papierze epsona). Drogie te wydruki.

@hijax_pl
Zadziwiająca jest odporność drukarki na eksperymenty z tuszami.
Jak byłem w potrzebie lałem tusze z bardzo różnych źródeł i różnice najczęściej były pomijalne.
Przy cenie 30zł za 250ml tuszu ActiveJet odpada problem skakania po atramentach.
Dla mnie 250ml starczy na 2-3 lata.
Jednak uważam technologię atramentową za nieporozumienie w drukowania fotek.
Kolory są w miarę OK, chociaż pomiędzy labem a wydrukiem jest przepaść (szczególnie w delikatnych przejściach).
Natomiast porażką jest problem zatykania się dysz, zalewania pampersa itp.
Drukując 100sztuk A4 nigdy nie wiem jak będzie wyglądała 56 czy 72 odbitka.
Na szczęście ceny w labach spadły do poziomu 3zł za A4 i problem się skończył.

@fotoG3
"Jednak uważam technologię atramentową za nieporozumienie w drukowania fotek.
Kolory są w miarę OK, chociaż pomiędzy labem a wydrukiem jest przepaść (szczególnie w delikatnych przejściach). "
Kup najpierw porządną drukarkę foto z 6 kolorami, a potem porównuj.

@fotoG3
to jak to w końcu jest, z jednej strony piszesz przy stosowaniu różnych tuszy różnice są pomijalne a przy druku 100A4 (rozumiem, że na jednym zestawie tuszy) nigdy nie wiesz jakie będą różnice między różnymi odbitkami...?
Technologia atramentowa (oczywiście mówię o drukarkach np. 8-kolorowych pigmentowych) już dawno przerosła minilaba. Ten proces chemiczny to już przeżytek. Rynek już dawno to potwierdził a do tego ilość różnych podłoży jakie możesz stosować w inkjecie jest co najmniej kilkadziesiąt razy większa co daje nieporównywalnie większe możliwości.

1500 odbitek dla domowego użytku to bardzo dużo. Jeżeli CODZIENNIE coś tam drukujemy to… ale wiem (gdy jeszcze korzystałem z drukarki), że raz na jakiś czas (~mies.) drukuje się kilkanaście kilkadziesiąt odbitek. Po za tym drukarka się kurzy. Po takim czasie każde ponowne uruchomienie drukowania wiązało się z „przepłukaniem” tuszem dysz w głowicy + ew. kalibracje czy wydruki próbne… na to wszystko schodzi też sporo tuszu. Tak, więc uważam, że nie do końca prawdziwe jest przeliczanie wydajności/otrzymane odbitki, żeby otrzymać prawidłowy ostateczny koszt wydruku 1 szt. (nie licząc przy tym papieru) a dodatkowo porównanie tych kosztów z usługą zamówioną w labie. Kosztuje to jeszcze sporo czasu, ważna jest amortyzacja kosztu zakupu drukarki itp.
@fotoG3 – tak – na szczęście ceny w labach spadły, ale problem tego jak będzie wyglądała odbitka i ich powtarzalność nadal jest otwarty.

@fotoG3
"Kup najpierw porządną drukarkę foto z 6 kolorami, a potem porównuj. "
Miało być oczywiście "z co najmniej 6 kolorami".

@shamanizm - co do kosztu rzeczywistego odbitki zgadzam się z Tobą w zupełności, że w pewien sposób będzie on się zmieniał. Inną ilość tuszu zużyjemy jeśli będziemy urządzenie włączać np. 3 razy dziennie i robiąc po 5 odbitek i tak przez 100 dni a inną jeśli włączymy raz i wydrukujemy 1500 natomiast jest to już zupełnie indywidualna sprawa. Zakładam, że podana ilość dotyczy jednorazowego druku - tak czy inaczej takie koszty przy tak niskiej inwestycji były na oryginalnych rozwiązaniach dotychczas nie osiągalne
Co do ceny z tego urządzenia v LAB do umówmy się, że nie chodzi o stricte konkurowanie a o zaproponowanie osobom drukującym samodzielnie ekonomicznego rozwiązania. that's all

dla mnie bomba, ze wreszcie mozna bedzie kupic oryginalne tusze epsona w butelkach. odpadnie wiec problem kalibracji zamiennikow. z cena drukarki troche zaszaleli bo w tej cenie moge kupic trzy epsony p50 i do tego trzy zestawy samoresetujacych sie kartridzy. ale jesli wydajnosc ( i jakosc!!! ) wydrukow to ok. 1500 zdjec to na pol roku mi styknie.

w notatce o epsonie l800 "zapomnieli" tylko dodac, ze po wlaniu tuszu do zasobnika trzeba wpisac numery kodowe z buteleczki epsona bo inaczej drukarka nie ruszy...

javier martin - Dzieki za info, to pewnie nie wplynie pozytywnie na zainteresownie tym produktem.

Ale na wszystko jest rozwiazanie.
link

Fajnie ze będzie można dokupić oryginalne tusze... do nieoryginalnych ciss-ów

eR - co o tym sadzisz?

Szkoda, że Epson nigdy poważnie nie zaistniał na rynku aparatów fotograficznych...

zainteresował mnie ten temat i musze stwierdzic jedno, wszyscy co mówia, ze lepiej kupic P50 i dokupic CISSa nieoryginalnego, ok, ale gdzie? Drukarek tych jest jak na lekarstwo - poprostu cos przychodzi cos odchodzi.. lepsze jest wrogiem dobrego. Może kiedyś P50 były w dobrych cenach, ale ma sie to nijak do dzisiejszej rzeczywistosci, nie wspominając o przyszłości.. 7 ofert na popularnym serwisie aukcyjnym? Oryginalny system na zdjęciach faktycznie wygląda solidnie, no i podlega gwarancji. Mam nadzieje, ze odejdą czasy zalanych drukarek i zapchanych bądź uszkodzonych dysz zamiennikami! :-)

epson p50 jest bez problemu dostępny w kilkudziesięciu sklepach internetowych, które znam w cenie: 110-130 euro. a 7 ofert to mało? a ile ty chcesz kupić tych drukarek? za ten oryginalny system razem z trochę zmodyfikowaną drukarką p50 płacisz 3x więcej. więc możesz za zaoszczędzone pieniądze co 4 miesiące kupować nową p50 bez gwarancji. co do zapchanych dysz i uszkodzonych drukarek z przykrością muszę cię poinformować, że oryginalne tusze też nie gwarantują braku takich "niespodzianek".

@javier, z całym szacunkiem bo chyba o to kazdemu z nas chodzi, by tanio i wiernie drukowac zdjecia w domu - srednia cena ze skąpca+system to juz nie jest 1/3 ani 1/2, a przedstawia pewien trend zmian cen.. ale zobaczymy, jestem naprawde ciekawy nowego produktu dla fotografow;) pozdro

goły ciss do p50 kosztuje od 85zł lub od 23 euro czyli jak nie patrzeć mniej niż połowę L800. założenie tego jest tak skomplikowane jak wymiana kartridża w drukarce. trochę zabawy jest tylko z pierwszym wypełnieniem zestawu tuszem.

co do tuszy, to warto zwrócić uwagę, że zaszyty CISs ma 6 zbiorników o poj. 70ml każdy czyli na raz pracuje w maszynie 420ml, również buteleczki z tuszem są tej samej pojemności 70ml czyli jedną buteleczką uzupełniamy cały zbiornik a same buteleczki kupuję się pojedynczo więc zależnie, który tuszę się kończy to ten musimy wymienić a nie wszystkie na raz
Co do kodów to po to zostały stworzone aby sterownik mógł informować o stanie poszczególnych atramentów, bowiem pamiętajmy że nie ma tu kartridży z których dane te sobie sterownik mógłby pobierać jak robi to w typowych drukarkach

Witam

Kody są po to żeby nie można było wlać zamiennika !!! i po prostu drukować.
Na podstawie specjalnego kodu jest wysyłany prosty sygnał, który można by wysłać od razu !!!

Pozdrawiam

@eR
"Co do kodów to po to zostały stworzone aby sterownik mógł informować o stanie poszczególnych atramentów, bowiem pamiętajmy że nie ma tu kartridży z których dane te sobie sterownik mógłby pobierać jak robi to w typowych drukarkach "
Jeśli nie pracujesz w Epsonie, to czym prędzej powinni Cię zatrudnić!

er kojarzy sie z Epson reseller

Innymi słowy - potępiaj albo zgiń...
Epson zrobił coś na co wielu czekało, ale co tam glanować trzeba.
I tak wiadomo, że kto zechce to przerobi, nawet na termosublimację...
Tak jak robią z p50

"Epson zrobił coś na co wielu czekało, ale co tam glanować trzeba"
wręcz przeciwnie: możliwość nabycia oryginalnego tuszu epsona w kubełkach mnie ostatecznie przekonała do nabycia drukarki epson p50. z drugiej strony zakup L800 ma sens chyba tylko w wypadku zakupu na firmę albo dla estetów którym wisi wydatek dodatkowych 200 euro.

No to gratuluję podjęcia decyzji, ją też podjąłem i bede korzystał z l800 (prywatnie jako esteta),podziele sie wrażeniami za jakiś czas

A ja uzywam Canona Pixma Pro 9000 Mark II i jestem bardzo zadowolony z jakości.
Co do wydajności - bardzo trudno to określić. Wydajność tuszu silnie zależy od tego, jaki ustawi się rodzaj papieru w wydruku. Czasem w atramentówkach jest pułapka - ustawiamy wydruk niskiej jakości a okazuje się, że faktycznie jakość jest niska a drukarka zalewa papier nadmiarem tuszu.
Co do zamienników - jak drukuję zdjęcia dla siebie - nie ma ryzyka. Powinienem wytestować ustawienia (papier + tusz) i mogę drukować. Ale gdybym miał sprzedać zdjęcie - nie mam pewności co do TRWAŁOŚCI, jeśli materiały są nieoryginalne.
Trzecia sprawa z zamiennikami - mam aż osiem tuszy. Niektóre są trudno dostępne. Wymienia się osobno każdy kolor, jeśli się zużył. Przejście na jakieś zamienniki - najczęściej podmieniasz jakiś tusz (jeden) a potem inny, jak się skończył. Dostajemy całą masę wszystkich możliwych kombinacji tuszów oryginalnych i zamienników. Wymienienie wszystkich tuszy na zamienniki po to, żeby testować - kosztowna inwestycja. Nie ma teraz pojemników umożliwiających hermetyczne zamknięcie wymienionego kałamarza, jak było kieeeeedyś z głowicami drukującymi HP.
I jeszcze jedno - uwaga na procedurę czyszczenia! Niektóre drukarki pochłaniają straszną ilość tuszu, pełny zestaw wystarcza na... 3-4 czyszczenia!
Jeszcze jedna pułapka - niektóre, kosztowne nawet drukarki podczas wymieniania JEDNEGO tylko tuszu uruchamiają procedurę czyszczenia! Zasysając WSZYSTKIE tusze, a nie tylko wymieniony!
Na ogół jak jeden kolor się skończył a przy drugim jest ostrzeżenie że kończy się - warto od razu wymienić dwa, zwłaszcza jak drukuje się na A3, szkoda by kolor skończył się po zadrukowaniu 90% formatu A3+.
Sorry za elementarne wskazówki, ale widać po postach, że wielu użytkowników po prostu nie wie, gdzie podziewa się tusz... A producenci się nie chwalą :(

w specjalistycznych sklepach poligraficznych poinformowano mnie że dostawy tuszów planowane są w kwietniu.

Cygnus - otóż jest ryzyko. Tu nie chodzi tylko o to, że Ci się wydrukuje brzydkie zdjęcie, ale o to, że tusz Ci nagle zaschnie albo co gorsza zepsuje coś w drukarce. Na zamiennikach to wcale nie takie nierealne. Zresztą jak się ma takiego kozaka jak ten Epson, to już kompletnie się to mija z celem.

Czy sprawdzał ktoś jaka jest odporność wydruku na działanie wody ?

Tak. Zależy to od rodzaju papieru.
Na przykładzie papierów Ilforda:
Galerie Classic - kleksy po oblaniu wodą
Galerie Smooth - można oblać wodą i wysuszyć i jest git - papier ma specjalną powłokę spod której woda nie wymywa tuszu...