na poziomie 40D-50D

espresso- masz racje, nie mniej nie wiecej.

espresso- masz racje, nie mniej nie wiecej.

Kontrola szumu jest OK. Ale pewnie dynamika bedzie biedna...jak zwykle:P
Trzeba poczekac na test na Optyczne.pl chociaz wynik tej matrycy na DXOMark nie zaskakuje:P

no do 40D to bym jednak nie porównywał bo jak by nie było w końcu 70D ma 2 razy tyle pixeli więc trzeba by było przeskalować, jeśli masz na myśli "na poziomie 40D, pixel do pixela" wtedy obiektywnie patrząc jest jednak znacznie lepiej...

Faktycznie sensor na DXO wyszedł lipawo link

Od 40D to chyba jednak jest trochę lepiej, przynajmniej od mojego wysłużonego egzemplarza. Ale po tylu latach trochę lepiej to jednak zbyt mało. Chyba powrócę do swojej koncepcji wymiany systemu na oparty o sony A57 bo wydaje mi się że choć wiele tańsza, to zdjęcia tak oceniając na szybko w moim odczuciu robi lepsze. Kurcze, a tak nie chciało mi się zmieniać systemu, tyle lat czekałem na udany model z dwucyfrowej serii canona.
Oby w RAW było lepiej bo to mnie bardziej interesuje.

Haha felis naprawdę chcesz zmienić na S?? Wow!! To może a77, mam jedną do sprzedania :D

@druid, a jak tak troche naiwnie zapytam, czy szkła które podpinasz do A77 sa kompatybilne z SLT?

Czemu miałyby nie być?

bo nie wszystkie są, kolega miał problem z ta sigmą
link

@krissss z tego co kojarzę to jest to kwestia update-u firmware w szkle

@jaco88, zgadza się ale dopóki sie tego nie zrobi jest kiepsko, niby prosta sprawa ale nie wszyscy na to wpadają:)

@druid już chyba wszyscy wiedzą że te szumy z A77 dobijają Tobie każde zdjęcie. Czym Ty się kierowałeś podczas zakupu...? :)

@felis to, że nowy canon w czymś rozczarowuje i canon nas do tego przyzwyczaił nie jest chyba powodem do zmiany systemu??

Akurat moja 10-20 od razu była "slt compatible". Co nie zmienia faktu, że 24/1.8 musieli mi update'ować. "kosztowało" mnie to 2 dni czekania, więc bez przesady. Ponadto z tego co wiem to tylko przypadłość sigmy.

Mam wrazenie ze Canon wpadl we wlasne sidla. Jako pierwszy rozpoczal wyscig na piksele. Sytuacja na dzien wyglada. ze zostal daleko ze swoimi matrycami aps-c.
Potencjalni c 7d mk2 bedzie mial taka sama matryce.

@kriss
Tamron 17-50, Sigma 10-20, sony 50 1.8 działają ok. Nie ma w nich z pewnością żadnej niekompatybilności.

@r_a_v_e_n
Na 50D nie chciałem zmieniać bo różnica nie wielka, Czekałem więc na 60D i okazało się że kiszka (zależy mi na uchylnym ekranie i sprawnym AF w LV) już prawie zdecydowałem się na alfe57 bo tam to działa, a i matryca wypada całkiem znośnie jak na prosty aparacik kiedy plotki o nowym 70D stały się całkiem realne. Poczekałem.
I jak prawdopodobnie canonowi wreszcie udało się zrobić puszkę ze sprawnym LV, to na pierwszy rzut oka matryca radzi sobie gorzej niż w alfie57. To co mam czekać kolejne lata na d80?
A nie chcę dać 2000 zł więcej tylko dlatego, że lubię bardziej canona niż sony..
Zobaczymy jak wypadną testy (szczególnie RAW).

rewolucji w obrazowaniu pewnie nie będzie, niemniej z dobrym AF w LV Canon ma szanse umocnic swoja pozycje w "lustrzankowym" video

O! Ale kicha. Jednak faktycznie ta seria zatrzymała się na dobrym, kultowym 50D . Canon brnie brnie coraz wyżej, ale ostatnio to chyba tylko w cenach :-) i ta matryca ma być w 7Dmk2 ?! no proszę Was...

@felis każdy nowy aparat rozczarowuje niestety. Wątpię aby w obrębie jednej firmy możliwe było by 100% zadowolenie. Ja sobie nie wyobrażam. Chodziło mi raczej o dorobek systemowy poza body. Warto odpowiedzieć sobie na pytanie czego nie ma 40D a co jest potrzebne. W czym Cię ogranicza i ile stracisz na zmianie systemu, jakie szkła kupisz, co będzie przedmiotem fotografii itp. itd.

Ja mam cały czas Zenita, epoka nie ta, marka również, ma wieeeele wad i kilka zalet, lubię go i nie będzie upgreadów na tym body.

wy tu pitu pitu,, smarku smarku... (jak upośledzone dzieci) a aparat naprawdę jest wyraźnie lepszy od poprzednika. co najmniej o 1 EV! Wyżej z szumami polecieli. Jeśli dodać do tego wyższą rozdziałkę i opcję przeskalowania, To wyjdzie pewnie z 2EV... a to jest już coś! No i nagle auto fokus na podglądzie zaczął śmigać... to też dobre. Nie muszę się kłaść na brzuchu żeby przylaszczkę czy jaszczurkę zwinkę słitsfocić... :) podoba mi sie... :) Czekam na pożądny i obiektywny TEST Arka lub dowolnego innego porządnego redaktora z Optyczne.pl. ":) a nie na forumowe gderanie ręczno/sprzętowych foto ślizgaczy...

@felis,
Świetna zagrywka do @druida a ten silnym wykopem strzelił na pole SLTowców. To jest mistrzowska trollerka, aż miło się czyta :)

Coscie sie tego 40D tak przyczepili, a tak do rzeczy historycznej. 40D wszedl do sprzedazy dokladnie 6 lat temu. Wiem -bo go na czesc mojego syna kupilem... dokladnie 3 wrzesnia 2007 sie urodzil. (zamowiony pod koniec sierpnia) i jako jeden z pierwszych go dostalem (de). A wiec prosze kolezanek i kolegow - 6 lat to w cyfrze to jak 100 lat po Gutenbergu, wiec sila rzeczy 70D musi byc lepszy...

mam canona 50d i wg mnie iso H2 czyli 12800 szumi bardziej(więcej kolorowych plam, mniej detalu) niż na tych fotkach z 70d na iso 25600

festiwal narzekaczy i zwykłego marudzenia się rozpoczął :)

Widać wyraźną poprawę na 25600, po odszumieniu może to już być użyteczne co najmniej tak jak Sony na 400 iso.

Wg mnie jest ok. Szału nie ma ale jest przyzwoicie.

Dżozef :)))

przepasci miedzy 7d pod wzglkedem ISO i oddania szczegolow zbytnio nie widze...

Myślałem że chociaż trochę dorówna obrazkiem N d7100 - przecież to nowszy aparat i od "PROFESJONALNEGO" Canona dla bogatych :-) wg. mnie było więcej reklamy "głośno" niż to warte było. niby taka rewolucja miała być z tą matrycą!! Dla kogoś kto lubuje się fotografii, a filmowanie go nie obchodzi to C70D jest kiepską pozycją za taką cenę.

Chromski = trollowanie na śniadanie :)

Od razu widać, że w szkołach jeszcze nie zadają lekcji do odrabiania...

Wszyscy chyba porównujecie do Nikona albo Pentaxa a cała różnica prawdopodobnie sprowadza się do oprogramowania matrycy i sposobu powstawania plików surowych. Zauważyliście, że dynamika Canonów jest od nich lepsza na wysokich czułościach albo że Sony z tych samych matryc co Nikon i Pentax wyciska znacznie mniej albo jak nagle i cichcem Nikon kiedyś przedskoczył Canona w jakości szumu? Podejrzewam. że matryce Canona (jako same urządzenia zbierające fotony), są wciąż lepsze on tych, które dostarcza pozostałym Sony, tylko z niewiadomych powodów Canon wciąż nie chce gmerać w procesie powstawania plików surowych, z których powstają jpegi...
Nie jestem żadną wróżką albo "insiderem" tylko kojarzę fakty i glośno myślę (pewnie zaraz pożaluję)... Kogo zaciekawiłem niech sobie wygoogla np.: "isoless sensor", "magic lantern" albo zacznie od podstaw: link
Pytanie tylko, dlaczego Canon wciąż nie "gmera w rowkach" i konkuruje samym sprzętem, podczas gdy pozostali zbierają laury za średnio już odkrywcze odczytywanie przeciętnych matryc? =)

może mamy już Szwecję i odrabianek domowych już nie ma a część "ambitniejszych" wykłada dla reszty na optycznych...

ewg: Nikon może przeskoczył ale w APS-C, 1DX, 5D i 6D są ciągle lepsze jeżeli chodzi o szum od swoich odpowiedników, jeżeli chodzi o 70D to poczekajmy na testy, mądralom którzy już teraz wszysko wiedzą nie wierzę :) ogólnie myślę, że cudów z matrycy APS-C nie co się spodziewać, a ten kto się spodziewa jest naiwny, Nikon i Pentax kombinują i usuwają filtry z matrycy i zyskują nieco na jakości ale kosztem występowania mory, nie jestem przekonany czy to dobry kierunek

Można ingerować w Raw-y, można osłabiać filtry lub je likwidować, można przekłamywać ISO... po co? Aby testy wypadały lepiej i aby sprzedaż była większa.

"ad1216
ewg: Nikon może przeskoczył ale w APS-C, 1DX, 5D i 6D są ciągle lepsze jeżeli chodzi o szum od swoich odpowiedników (...)"

Tylko szkoda, że pod względem dynamiki jest gorzej

I akurat jedyny sprawiedliwy Canon tego nie robi :)

poetanoclarus: szkoda, ale nie można mieć w życiu wszystkiego, często trzeba wybierać ;)

Racja, dlatego wybrałem Nikona :P

Co kto potrzebuje... Jak ktoś robi reportaże z ręki przy różnych warunkach oświetleniowych wiadomo, że woli lepsze ISO. Ja akurat wolę stanąć, zastanowić się, skomponować, ustawić statyw, jeśli mała ilość światła tego wymaga. I - nie mam ani Nikona ani Canona. Mam starą lustrzankę wysokoszumiącą... I może dlatego stopniowo uczę się jak nie dać im (szumom) zwyciężyć, i gdy przesiądę się na inny system, będzie tylko lepiej.

ad 1216 - z apsc można wyciągnąć znacznie znacznie więcej co pokazały już aparaty Nikona(d7000) i Pentaxa(k5) parę lat temu, zanim usunęli filtr AA. Usunięcie AA tylko jeszcze bardziej poprawiło sprawę. O ile pentax musi rozwijać apsc bo FF nie ma, o tyle nikon pomimo FF angazuje się także w apsc z dobrymi skutkami tego co mu się chwali.
Canon ma od lat głęboko matrycję apsc, dając użytkownikowi jedną radę- chcesz u NAS jakości-wydaj 15 k pln i kup FF. Na apsc tylko łoimy.
link
Wystarczy porównać jak rozwijał nikon apsc a jak canon przez ostatnie 10 lat.

Ja nawet nie patrzę czy to się nada lepiej do pstrykania niż poprzedniki. To jest lustrzanka dla filmowców na budżecie i pod tym względem wypada bardzo dobrze (za te pieniądze). Nie bez powodu Canon puścił filmy przykładowe, jako pierwsze materiały promo i nie za bardzo rozumiem oburzenia nad nie rozwijającą się matrycą ;P

Canon przede wszystkim ma problem z niekompatybilnością obiektywów aps-c z aparatami pełnoklatkowymi.

Zgadza się Hunart. Dlatego nikoniarze wylewają tyle jadu na szacownym forum optycznych. Nie mają dającego się porównać AF w LiveView.

Sam widziałem na weselu, ekipa fotografowała Nikonem, a filmowała Canonem :)

Ja kilka razy widziałem Pentaxa a nawet Sony :)

@ ad1216: kosztem wystąpienia mory? a złapałeś ją? przeszkadza Ci tak? mi przeszkadzałaby ale jakoś nie występuje specjalnie często. Są rzeczy gdzie zawsze wystąpi ale normalnie nie ma z nią problemu, tzn rzadko występuje. Sprawdź :]

"A wiec prosze kolezanek i kolegow - 6 lat to w cyfrze to jak 100 lat po Gutenbergu, wiec sila rzeczy 70D musi byc lepszy... "

jesli chodzi ci o nowe bajery to sie zgadzam jesli chodzi o jakosc zdjec to przeczytaj wnioski z kolejnych testów dwucyfrowej serii canona na optyczne pl (czyli okres 10 lat) Podane cytaty dotyczą szumów:

Canon 20D

Canon 30D
Aparat Canon 30D w teście szumów wypadł bardzo podobnie jak jego poprzednik 20D, można się było tego spodziewać, gdyż oba aparaty wyposażono w tą sama matrycę

Canon 40D
Porównanie szumów 40D do EOS-a 20D/30D pokazuje w gruncie rzeczy brak różnic. Niewielką przewagę starszych modeli widać tylko przy najwyższej wartości ISO, choć wizualnie, z powodu dość wysokiego szumu w obu przypadkach, trudno ją dostrzec

Canon 50D
[z nieznanego mi powodu nie porównano go w ogole do 40D, chwaląc się jedynie tym że s-rawy z 50D są troche lepsze od rawów z 20D, czyli ogólnie lipa]

Canon 60D
można zauważyć niewielką przewagę 50D zarówno nad 60D i 7D

Canon 70D
Wnioski z testu 70D sam sobie dopisz ;)

z tego co pamiętam to 50d w sraw jest o 1EV lepszy w szumach na wysokim iso

"Pogoda nie pozwoliła z aparatem wyjść w plener..." rozumiem jako kompletny brak uszczelnień. Pentax K-50 posiada dobre uszczelnienia i nie kosztuje majątku.

Hunart
No to juz wiemy wszystko. Z tego co powiedziales c70d sluzy do krecenia filmow i jako dodatek mozna zrobic zdjecie nawet. Wow
Dzieki Hunart bo juz naprawde bylem zaniepokojony. Dzieki Tobie wszystko sie wyjasnilo i kamien z serca mi spadl.

marhewa: jeżeli uważasz, że apsc Nikona to szczyt jakości to sobie tak uważaj i nie atakuj z takim jadem aparatów konkurencji, nie trzeba się aż tak napinać, żeby udowodnić swoje racje, wrzuć więcej luzu i dystansu :)

Jajaja - kiedy z modelu na model nie widać różnicy szumu na poziomie piksela (powiększenie 100%) przy rosnącej ich gęstości, oznacza to poprawę jakości matrycy a nie stagnację. ;)

Canon D70 ...................... jest tak samo marny jak Canon 60D
to zabawka dla dzieci. Canon 70 D nie powinien być sprzętem dla amatora
Dlaczego ...? bo każdy NIKON jest lepszy w dzisiejszych czasach od Canona ze średniej półki

@ncc23marek no nie wiem czy target dziecięcy byłby zadowolony z takiej puchy... :) za małe rączki :):)
czyli w skrócie tylko NIKON dla prawdziwego, dorosłego i uświadomionego fotografa - w dzisiejszych czasach oczywiście

sektoid: przecztaj (o ile miłość do Pentaxa nie przesłania Ci oczu) specyfikację 70D i już bedziesz wiedział, że Twoje przypuszczenia co do braku usczelnień w 70D są bezpodstawne

Podpowiem rozwiązanie na złą pogodę: ogród zoologiczny lub botaniczny. :)

stan.k
Uwielbiam tego typu wypowiedzi :) W końcu po co patrzeć na coś z dobrej strony, kiedy możemy non stop na coś pluć, bo tak wygodniej :D Napisałem jak ja to widzę i pod tym względem 70D spełnia oczekiwania. Przynajmniej moje.

Ja tez napisalem jak to widze. Nie potrzebyje gadzetu do krecania filmow, ktorym jest mozliwosc zrobienia zdjecia od czasu do czasu. Idac twoim tokiem rozumowania to nawet w smierci mozna znalezc dobre strony.
Nie pluje na c70d, tak jak pisalem nie potrzebyje kamery w ktorej jest mozliwosc zrobienia zdjecia tez. ; )

To się dogadaliśmy :) Ja potrzebuję, bo przeważnie kręcę, Ty robisz zdjęcia i pójdziesz w inny sprzęt, i tak jest dobrze. Cieszmy się, że w obu segmentach jest całkiem konkretny wybór :)

Sory ze tak pisalem, ale masz racje. Powiem ze nie mam 20 lat i raczej jestem konserwatywny w pogladach. Moim zdaniem do krecenia filmow sa kamery. Aparaty fotograficzne sa do robienia zdjec, z czasem zaczeto dodawac do nich funkcje kamery. Jezeli chodzo o krecenie filmow to dla mnie moze nie byc takiej mozliwosci w lustrzance. Logicznie nasuwa sie pytanie.
Skoro lustrzanka kreci filmy z jakas tam predkoscia ( nie wiem z jaka, ile klatek itp bo nie interesowalo mnie to ) po uniesieniu lustra i podniesieniu migawki wykonuje w ciagu sekundy np 20 ujec.
To dlaczego przy fotografowaniu wyzwalamy migawke?
Czy ta sama technologie mozna zastosowac w lustrzance. Zrezygnowac calkowice z migawki na rzecz modulu ktory zapisuje obraz z matrycy np przes 1/250 s albo np 1 s.
Ciekawe prawda?

Właśnie u mnie z tym kręceniem było tak, że kiedyś bardzo mi się spodobał obraz z 550D. Przypadkiem część mojej pracy polega na promowaniu sprzętu audio-video, w związku z czym jeżdżę na różne prezentacje, w tym też kamer. Po przerobieniu różnego typu sprzętu rejestrującego obraz okazało się, że jeśli chcę mieć podobający mi się obraz, to muszę kupić kamerę za kilkadziesiąt tysięcy... Stąd też mój wybór padł na lustrzanki, bo są i mniejsze, i tańsze, i równie zadowalające :) Mogę więc teraz nakręcić materiał np. na targach, ale mam też możliwość zrobienia foto-reportażu gdzie już takich dużych wymagań odnośnie zdjęć nie ma.
Na temat wyzwalania migawki się niestety nie wypowiem, bo aż tak się w to nie zagłębiałem :) Przyjdzie też pewnie czas i na to, bo wszyscy wiemy, że to studnia bez dna :)

No cóż, jeżeli chodzi o dynamikę czy szumy, do 24mp lustrzanek entry-level Nikona oczywiście trochę mu brakuje, ale ogólnie jak na APS-C Canona, wcale nie jest źle ;

,,ewg" apropo matryc Canona, to co napisales to prawda, juz samo odjecie czarnej klatki przynosi wzrost zakresu dynamicznego (nie mylic z tonalnym) ponad 2 EV. Po prostu mamy do czynienia z prawdziwym rawem - i talk powinno pozostac! Tymczasem P, N oszukuja uzytkownikow dostarczajac taki ,,almost raw".
pozdr.

Wg. mnie to będzie bardzo dobry aparat. Oczywiście nie za obecną cenę. Musi stanieć. Jednak miałem już 60D a teraz 5DMKII i naprawdę złego słowa o tych korpusach powiedzieć nie mogę... w przeciwieństwie do aparatów innego, najbardziej "innowacyjnego" teraz producenta.

@druid
"Jednak miałem już 60D a teraz 5DMKII i naprawdę złego słowa o tych korpusach powiedzieć nie mogę."
- a co powiesz o AF w trybie LV w tych aparatach? Szybki? Celny? Wad jest oczywistsze więcej.
5DMKII to inna półka cenowa i jakościowa, ale 60D jak 2 cyfrową serię czyli bardziej zaawansowaną to akurat dość podły aparat
Niestety 70D mimo swojej wysokiej ceny to zdaje się nie zaoferuje więcej niż sporo tańsza konkurencja. Choć brawo dla Canona, że po kilku latach wydumali jak poprawić ten nieszczęsny AF w LV. Oby tylko w rzeczywistości działał tak sprawnie jak w dostępnych w sieci przykładach.
Pozdrawiam

Ileż tu frustracji, niezadowolenia, obrzucania błotem. 70d jest zły, niedobry, najgorszy. Matryca nie taka, body nie takie, cena nie taka.... A ja i tak kupię :)))

Obejrzałem jeszcze raz i jestem rozczarowany po porównaniu do D7100.

Podobno D7100 Ma trochę problemów z matrycą i hot pixelami. Podobno pojawiają się zwłaszcza po tym jak matryca nagrzeje się przy filmowaniu... Ja muszę kupić aparat w przyszłym miesiącu i NIECIERPLIWIE CZEKAM NA PORZĄDNY TEST. 70D