Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Co można jeszcze poprawić w cyfrowych lustrzankach ?
Autor Wiadomość
bambo1983 
Początkujący


Posty: 28
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

Polikon, no właśnie mam nadzieję, że przeczytałeś dokładnie co się dzieje podczas zapisu w formacie RAW :)
A teraz jeszcze.. skoro już taki obeznany jesteś to wytłumacz dlaczego na przykładzie Nikona D90 (link jest do tematu o tym aparacie) w zależności od tego jaką kartę włożysz pokazuje inną wolnego miejsca w buforze ?
Chyba dobrze pamiętasz, co napisałem wyżej.. najpierw o buforze, a później o mostku+procesorze, jeżeli bierzesz pod uwagę sytuację, typową, w której zapełni się bufor po X zdjęciach, to jak myślisz co później determinuje szybkość zapisu na kartę ? Sama karta czy procesor+mostek i na końcu dopiero szybkość karty ??
Gdyby prcoesor + mostek były wystarczająco wydajne, nie czekałbyś, bo osiągnęłyby maksymalne dla standardu USB 2.0 szybkości i zapis na kartę odbyłby się z najwyższą dla niej szybkością, szybciej opróżniając bufor.

Dołączam się do pytania hijax_pl ? :)
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

bambo1983, tak z ciekawości zapytam - skąd założenie, że karty CF/SD są podłączone do procesora przez USB?
 
 
bambo1983 
Początkujący


Posty: 28
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

W aparacie masz mostek do USB, gdy chcesz podłączyć aparat kablem. Ten sam mostek zapisuje dane na karcie SD/CF, innego sposobu zapisu na karty pamięci w tego typu urządzeniach jeszcze nie wymyślili, co nie oznacza, że jest to niemożliwe :)
Poza tym, procesor przetwarza dane strumieniowo, a zapis na kartę powinien odbyć się pakietowo, aby dane można było odczytać w każdym czytniku z karty, stąd też właśnie mostek.
Samo połączenie pomiędzy mostkiem, a procesorem, nie jest tym samym co połączenie USB, bo opóźnienia byłyby zbyt duże.
Aparaty posiadają złącza zgodne z USB 2.0 (może kiedyś się to zmieni na 3.0), ten sam mostek zapisuje dane na kartę pamięci, bo jest to najprostsze i zarazem najtańsze rozwiązanie przy zachowaniu pełnej kompatybilności z różnymi rodzajami kart. A przepustowość takiego mostka to 480Mbps (~60MBps) oczywiście to czy osiągnie maksymalną prędkość zależy w dużej mierze od samego mostka, od procesora i od karty pamięci (w takiej właśnie kolejności).
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

bambo1983, no ale nadal nie odpowiedziałeś skąd takie założenie? Analizowałeś jakiś firmware, czy rozebrałeś jakąś lustrzankę?

Karty CF mają interfejs ATA (równoległy lub szeregowy) podczas gdy karty SD w zasadzie SPI lub 1- / 4-bitowy interfejs. Nijak się to ma do specyfikacji USB.
Dlatego właśnie są potrzebne układy pośredniczące - w zasadzie to co można znaleźć w każdym adapterze typu "card reader".

Dla mnie bez sensu byłoby gdyby na płycie głównej lustrzanki konstruktorzy umieszczali kontroler USB by zaraz za nim dokładać układ by komunikować się z kartą pamięci

Taki przykład ze strony Toshiby, którego procki używa Nikon.
 
 
bambo1983 
Początkujący


Posty: 28
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

Wiem, że używają mikrokontrolerów Toshiby, z tym, że akurat TMP19A44FEXBG używany w D7k nie służy do zapisu na kartach, bo jest to konwerter A/D, ale to tylko taki przykład.
Zdecydowanie umieszczanie na płycie mostka byłoby złym posunięciem dlatego jak widać na załączonym przez Ciebie schemacie/diagramie mostek znajduje się w procesorze.

Masz gdzieś dostępny schemat/diagram samego EXPEED'a ?

Ale jak wyobrażasz sobie zapis w inny sposób ?

Chyba ogólnie nie zrozumieliśmy się :)

P.S. A co z kartami Eye-Fi ? Chyba jednak coś z tym USB na rzeczy musi być ?
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

bambo1983 napisał/a:
bo jest to konwerter A/D
No jest, ale co to ma do rzeczy? ;)
bambo1983 napisał/a:
mostek znajduje się w procesorze.
Rozumiem , że mówisz o procku sygnałowym... Nadal nie rozumiem po co miałby być na siłę wciskany mostek do kart SD... :???:
bambo1983 napisał/a:
Masz gdzieś dostępny schemat/diagram samego EXPEED'a ?
Nie. Tak z drugiej strony ktoś oprócz inżynierów Nikona ma?
 
 
bambo1983 
Początkujący


Posty: 28
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

hijax_pl napisał/a:
Rozumiem , że mówisz o procku sygnałowym... Nadal nie rozumiem po co miałby być na siłę wciskany mostek do kart SD... :???:


Może dla obsługi SDIO ? Zapewne w taki sposób działają karty Eye-Fi.


hijax_pl napisał/a:
Nie. Tak z drugiej strony ktoś oprócz inżynierów Nikona ma?


Pewnie masz rację, choć czasem żałuję, że nie ma chociażby poglądowych diagramów.
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

bambo1983 napisał/a:
Może dla obsługi SDIO ? Zapewne w taki sposób działają karty Eye-Fi.
Wydawało mi się, że Wifi to małe "komputerki" w obudowie SD.
 
 
bambo1983 
Początkujący


Posty: 28
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

Po podłączeniu takiej karty przez czytnik kart do PC widzi ją jako kartę Wifi USB.
Co oczywiście w przypadku PC jest chyba normalne, ale jak miałaby się odbywać komunikacja z aparatem (w menu pojawiają się funkcje dot. karty Eye-Fi, po jej włożeniu) ?
 
 
hijax_pl 
Moderator
click-o-matic!



Pomógł: 472 razy
Posty: 22471
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 28 Kwi, 2011   

Być może. Nie bawiłem się takimi kartami jeszcze więc nie będę się produkował ;)
 
 
grzegorz_maj 
Początkujący


Posty: 37
Wysłany: Sob 30 Kwi, 2011   

bambo1983 napisał/a:
W aparacie masz mostek do USB, gdy chcesz podłączyć aparat kablem. Ten sam mostek zapisuje dane na karcie SD/CF, innego sposobu zapisu na karty pamięci w tego typu urządzeniach jeszcze nie wymyślili, co nie oznacza, że jest to niemożliwe :)
Poza tym, procesor przetwarza dane strumieniowo, a zapis na kartę powinien odbyć się pakietowo, aby dane można było odczytać w każdym czytniku z karty, stąd też właśnie mostek.
Samo połączenie pomiędzy mostkiem, a procesorem, nie jest tym samym co połączenie USB, bo opóźnienia byłyby zbyt duże.
Aparaty posiadają złącza zgodne z USB 2.0 (może kiedyś się to zmieni na 3.0), ten sam mostek zapisuje dane na kartę pamięci, bo jest to najprostsze i zarazem najtańsze rozwiązanie przy zachowaniu pełnej kompatybilności z różnymi rodzajami kart. A przepustowość takiego mostka to 480Mbps (~60MBps) oczywiście to czy osiągnie maksymalną prędkość zależy w dużej mierze od samego mostka, od procesora i od karty pamięci (w takiej właśnie kolejności).


Kompatybilność między różnymi rodzajami kart zapewniają standardy komunikacyjne, a nie hardware, moduł odpowiedzialny za przesyłanie danych na kartę ma dostęp bezpośrednio do pamięci RAM, podobnie jest z modułem odpowiedzialnym za USB. transfer danych odbywa się bez użycia procesora, procesor co najwyżej może inicjalizować połączenie. Szybkość transferu zależy w kolejności od: karty, hardware'u jeśli hardware obsługuje dany standard(np SDHC), jeśli nie obsługuje, to należy liczyć się z tym, że to hardware będzie wąskim gardłem. Jeśli aparat i standard kart są z tego samego okresu, to jak sobie wyobrażasz ograniczenie w szybkości transferu spowodowane przez "mostek"?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 9