hmm nie rozumiem, nazwa organiczna , czyli coś żywego , matryca z roślin , z kwiatów,lub z kamieni szlachetnych ... to jest organiczna na naukowe rozumowanie z czegoś co występuje w przyrodzie nie ze sztucznych materiałów chemicznych

@tomizary - czyzby w gimnazjum wycieli nawet szczatkowe elementy chemii, a w domu zalozyli bana na google?
organiczna czyli oparta na zwiazkach wegla.

Pewnie się zepsuje (rozłoży?) tydzień po upływie gwarancji :P

@tomizary
Z ryżu

"organiczna czyli oparta na zwiazkach wegla"

Organiczne statywy są dostępne od dawna, chociaż wszyscy mówią, że są karbonowe.
:-)

Nie wszystkie związki węgla sa związkami organicznymi.

@Jazek_Z - a kto napisal inaczej?

8K na tak małej matrycy to rozmyty obraz bo dyfrakcja zje ostrość.

@Foto Tomek
Jeśli sięgnąć w historię fotografii jeszcze głębiej, to wyjdzie, że pierwsze statywy też były organiczne. Choć nazywano je drewnianymi. Pewnie przez ignorancję i nieuctwo.

metal,węgiel, rośliny, woda,coś co jest w przyrodzie organiczna
więc musi być z tego zrobiona , to każdy procesor w komputerze, telefonie , aparacie jest organiczny takze bo wykonany z krzemu

Krzem i węgiel to są pierwiastki ;)

"8K na tak małej matrycy to rozmyty obraz bo dyfrakcja zje ostrość. "

mgkiller
napisz emaila do R&D Panasonica, że chłopaki bez sensu nad tym siedzą, bo mydło będzie :)

@f-nieobiektywny
Zgadza się.
:-)

@szafir51

Ale to prawda.
Chcesz linka do kalkulatora dyfrakcji, czy jak?

Ja nie jestem pierwszy, który o tym piszę, że 8K w tak małej matrycy to ściema.
Marketing czysty.

@mgkiler Może mi coś umknęło ale, gdzie tutaj jest określona wielkość matrycy?

metal organiczny i woda organiczna :-D
no ale to odzwierciedla jakie pojęcie o świecie ma przeciętny zjadacz cebuli. i stąd potem płaska ziemia, nieodróżnianie filmów science fiction od rzeczywistości i renesans zabobonu.

a osiągnięcie pana sonica bardzo ciekawe.
zwłaszcza globalna migawka, która w obecnej technologii wymaga specjalnego układu w każdym z milionów pikseli - a tutaj jest to jedna wspólna elektroda na całą matrycę regulująca czułość i spełniająca rolę migawki. czyli globalna migawka przestałaby być czymś wyjątkowym i kosztownym, być może likwidując wreszcie ostatni mechaniczny zabytek w aparatach.

regulowana czułość też super - wreszcie koniec narzekania że nie ma niskiego iso.

za to nie wiemy jak wypadają parametry, którymi akurat "przypadkowo" się nie chwalą - QE i szum. oby coś z tego wyszło!

@keton:

tutaj:
link

@mgkiler czyli luźna interpretacja artykułu przez jakiś portal z plotkami OK.

O ile się nie mylę, to do takiej rozdzielczości potrzeba pewnie dobrych szkieł z minimum czterema zerami na końcu?

@mgkiller
nie musisz wklejać linka do kalkulatora, wierzę ci na słowo. Tylko pracownicy Panasonica chyba tego nie wiedzą skoro tak brną w ten ślepy zaułek.

Jesteś absolutnie pewny tego "rozmytego obrazu"?

Mpże ktoś na sraczkę kiedyś węgiel spożył i myśli że, jest pochodzenia organicznego ;)

P=O ;)

Czyli sensor niemal wyłącznie filmowy, bo 16/9. Zatem jeśli plotki o GH8 się potwierdzą, to będzie on niezłą protezą.

Protezą czego?

@mgkiller - do limitu dyfrakcyjnego jeszcze daleko - oczywiście trzeba raczej używać jasnych obiektywów bo gdzieś koło f3.2 zacznie się pojawiać.
No ale w m43 głebia jest wystarczająca do tego jest fuż focus stacking więc ma to jak najbardziej sens.

PS. Zresztą Szafir już dobrze napisał - dodam tylko że możesz wysłać też do Sony bo oni wkładają 20Mpix do 1''

Nie wiem skąd to założenie, że ten sensor musi iść do m43. W tym wypadku krzem jest potrzebny tylko do globalnej migawki. Sony musi nieźle z tym kombinować, żeby dostać podobny efekt, stosując de facto, dwie warstwy krzemu: jedna na fotodiody druga na ADC. Gdyby globalna migawka nie była zastosowana, to ilość elektroniki potrzebnej do działania nie różni się od wyświetlacza OLED. Z tego wynika bardzo ciekawy wniosek: wraz ze wzrostem rozmiaru cena za jednostkę powierzchni nie rośnie tak bardzo jak w przypadku konwencjonalnych matryc opartych na krzemie. Dlatego też, stosunkowo łatwo i tanio można by dostać cyfrowy wielki format - i mam nadzieję, że w tym kierunku pójdzie Fuji i jeszcze zobaczymy dalmierze podobne do Fuji G690.

@szafir51
Protezą aparatu fotograficznego bo nie nie tylko nie będzie 4/3, ale nawet 3/2 i protezą kamery bo poręczne to nie jest. Oczywiście przy tej rozdzielczości można robić krop, ale w tym momencie będzie on porównywalny do matryc kompaktów a nie puszek za 8k.

tomiziary: weź się chłopie nie kompromituj takimi tekstami. Organiczna oznacza, że oparta na organicznych związkach. nie muszą to być związki węgla, mogą być także innych pierwiastków. Tlenek krzemu (IV) akurat nie jest związkiem organicznym, sam krzem, czy sam węgiel także nimi nie są, bo nie są związkami tylko pierwiastkami.

grzegorz_maj nie wiem gdzie znalazłeś te rewelacje, bo matryca jest równie krzemowa jak każda inna, tylko zamiast krzemowej fotodiody wewnątrz struktury półprzewodnikowej do odbierania światła służy dodatkowa warstwa na wierzchu. z kolei działanie globalnej migawki nie działa tu dzięki zastosowaniu dodatkowej elektroniki tylko jest efektem ubocznym regulowanej czułości warstwy fotoelektrycznej - czułość zero to migawka zamknięta.

czy to jest w efekcie tańsze czy droższe to chyba na tym etapie trudno powiedzieć, dochodzą przecież dodatkowe komplikacje i warstwy, których wcześniej nie było. za to na przykład nie bawimy się "back illumination" i odwracanie układu do góry nogami a to na pewno było utrudnienie technologiczne.

Węgiel (kamienny) to skała pochodzenia organicznego, która kiedyś był paprotką. Nie trzeba kończyć geologii żeby o tym wiedzieć.

Zawartość węgla (pierwiastka) w węglu (tym kamiennym) to 75-97%. . Przypuszczam, że bazą dla nowej matrycy raczej nie będzie węgiel kamienny. Może grafit, albo diament. Są to różne odmiany alotropowe (ten sam pierwistek, inna forma krystaliczna) węgla. Ja tego nie wymyśliłem, więc tylko sobie gdybam. ;)

No chyba, że teraz pis-edukacyjną definicją jest, że to polskie złoto, nasza duma narodowa i lewki nie mają prawa palić tym w piecu? A może na religii uczą, którego dnia Bóg stworzył węgiel i dlaczego mamy największe pokłady w UE? :)))
Edukację zakończyłem ok. 20 lat temu, dlatego pytam.

Ups, zapędziłem sie w "gdybaniu" i strzeliłem babola. Skoro to ma być elektroda to pewnie grafitowa. Diament nie przewodzi prądu. W przeciwiństwie do grafitu który jest bardzo dobrym przewodnikiem, ale nie wiem, czy wystepuje w formie przeźroczystej.
Przeźroczysty jest grafen i to pewnie tam wsadzili. Jest to o wiele "szybszy" od krzemu.
@szuu, dobrze zauważył, zo to tylko jedna warstewka, a bazą w dalszym ciągu bedzie krzem (silicon substrate). Więc ta organicznośc to raczej taki wyróżnik, albo "chłyt metetindody".

bobby nie udawaj mądrego bo nikt nie tu nie pisał o węglu kamiennym tylko o węglu!!!
Węgiel jest, był i będzie pierwiastkiem!!

@bobby-6-killer

Akurat pisanie, że każdy ma prawo czym chce palić w piecu bo wolny kraj to tak samo jakbym CI powiedział, że mam prawo ukraść twój samochód, bo wolny kraj. Albo (jak z filmu dzień świra): nasrać Ci na trawnik.

Palenie w piecu śmieciami (butem gumowym naprzykład) powoduje trucie powietrza, którym oddychają inni a także Ty.

Wolność kończy się tam gdzie zaczyna wolność drugiego człowieka. Także wolno Ci robić co chcesz, pod warunkiem, że nie krzywdzisz innych.

A nawet w Kielcach, które miało powietrze lepsze niż Kraków ostatnio jest tak zarąbisty smog, że każdy czuje, że to powietrze jest tragiczne i nie da się oddychać. Ale ludzie palą śmieciami, butami, i innym g* w piecach i trują wszystkich.

@LiSzajFuj a skąd sie ten węgiel był wziął?
Zwiazki organiczne to zwiazki zawierające węgiel. Dawniej uważano, że to zwiazki pochodzące z organizmów żywych. Tak mnie uczono.
Obecnie można wytworzyć je też sztucznie. Jednak ze względu na zawartość węgla także są określane jako organiczne. Podobno ;).
Z pewnymi wyjątkami (sobie zastrzegę bo mi zara któryś z CO2 wyskoczy).

Błysnąłeś ignorancją, której teraz bronisz. Węgiel aktywowany, podawany na sraczkę jest organiczny. Ci co spożyli mieli rację. Pierwiastku jeden ty ;)

@mgkiler, co poradzić. Naród świadomy dużej zawartości węgla w gumie?

Ale faktycznie, tu u mnie, w podwarszawskich stronach zapach palowego węgla, koksu itp. jest prawie niewyczuwalny. Może po za miastem. Jednak śmieci czy plastik czasami się zdarzają.
Za to jadąc w odwiedziny do rodzinki w Małopolsce, gdzieś tak już w Górach Świętokrzyskich czuć znajomy zapaszek z dzieciństwa.
Po sąsiedzku była kotłownia koksowa.

boby pierwiastki powstają przy eksplozji "ciał niebieskich" albo na słoncu przez syntezę jądrową wodór zamienia się w hel ;)
Przy reakcjach chemicznych też ;))

A co do "sraczki" to nie potrafisz prostego tekstu zrozumieć;))

@szuu,

"nie wiem gdzie znalazłeś te rewelacje, bo matryca jest równie krzemowa jak każda inna,"

bzdura, krzem jest użyty tylko i wyłącznie do tego żeby mieć globalną migawkę (i ewentualnie tryb super HDR)

"tylko zamiast krzemowej fotodiody wewnątrz struktury półprzewodnikowej do odbierania światła służy dodatkowa warstwa na wierzchu. "

No i dlatego, na tą warstwę można wsadzić np w szkło zamiast pakować drogi kryształ krzemu.

"z kolei działanie globalnej migawki nie działa tu dzięki zastosowaniu dodatkowej elektroniki tylko jest efektem ubocznym regulowanej czułości warstwy fotoelektrycznej - czułość zero to migawka zamknięta."

żeby mieć filtr szary nie potrzebne są operacje per pixel wystarczy dla całej matrycy dać napięcie Vlo < Vx < Vhi

Można poprowadzić druty po szkle i odczytywać po wierszach, kolumnach - tak jak to się dzieje w konwencjonalnych sensorach, ale wtedy będzie ładne rolling shutter. To co można dostać to tania matryca o dużej wielkości.

"czy to jest w efekcie tańsze czy droższe to chyba na tym etapie trudno powiedzieć, dochodzą przecież dodatkowe komplikacje i warstwy, których wcześniej nie było. za to na przykład nie bawimy się "back illumination" i odwracanie układu do góry nogami a to na pewno było utrudnienie technologiczne."

Back illumination miało za zadanie przenieść druty na dolna część matrycy, przez co zwiększyło się wejście do fotodiody (możliwe większe katy) oraz rozmiar samej fotodiody.

Krzem na spodzie oprócz tej globalnej migawki daje tez możliwość super HDR, czyli ND per pixel, sterowany per pixel, stad pewnie bierze się to domniemane 29EV organicznych sensorów. A ze wszystkie systemy operują na relatywnie małych matrycach, to pewnie koszt krzemu nie powiększy dramatycznie cen aparatu. W każdym razie technologia na tej warstwie krzemowej jest o wiele prostsza nawet od tego co jest w BSI nie mówiąc o tych matrycach Sony, które oprócz BSI maja jeszcze przetworniki ADC.

@LiSzajFuj, pytanko, do eksplozji się nie cofając, w jakiej postaci ten wungiel występuje ma Ziemi?
Tak Ci podpowiem, jeżeli Twój awatar jest naturalny to składa sie w 18% z węgla. Jest jak najbardziej organiczny. :)
Jak silikon, to już nie wiem. :P

Boby węgiel jest sam w sobie pierwiastkiem a jak poprzez reakcję chemiczną łączy się z innymi pierwiastkami np z tlenem to CO2 nazywa się dwótlenek węgla!!

Dwutlenek węgla ;)

A SiO2 to dwutlenek krzemu ;)

Od razu widać, że lekcje chemii w szkołach zaniedbano na rzecz religii :P

Miałem kawałek 99,99 krzemu wygląda ja metal bo nim po części jest :)

Organiczna, zawiera organiczne związki węgla, czyli głównie cząteczki pierścieniowe, lub o większej liczbie wiązań.
Moga być związki organiczne, a przy tym syntetyczne. To podstawy chemii w sumie.

moga być tez atomy węgla zastąpione krzemem, wtedy mamy tworzywo krzemoorganiczne

To moze zmienic caly rynek foto - amatorzy i polzawodowcy nie potrzebuja wyzszej rozdzielczosci a 60kl/s oznacza ze spokojnie robi sie focus stacking i HDR PO zrobieniu ujecia !

Przerobić nasze kopalnie węgla na fabryki sensorów.!!!!