Fajny ale dobrze że go nie potrzebuję :-)

Jaki rozmiar matrycy? Prawdziwy średni format (minimum 6x6), 645 czy coś mniejszego jak Fuji i Pentax?

Ciekawe czy doczekam czasów gdy 6x6 będzie można kupić za mniej niż 10k pln.

Gdy pojawił się pierwszy popularny FF (5D) wyliczano że sama matryca kosztuje ponad tysiąc USD. Po 10 latach patrząc na ceny obecnie najtańszych body FF sądzę że ceny matryc nie spadły o więcej niż połowę. A wolumen sprzedaży wzrósł wielokrotnie.

Dual Storage
With both XQD and SD card support

link

I tak zaraz się okaże, że D850 daje więcej szczegółów, a tak naprawdę to wydruków większych niż X na Y nikt nie potrzebuje...
Cena dla prywatnego odbiorcy nieco przerażająca, natomiast do studio może się okazać do przeskoczenia. I nie trzeba używać protez małoobrazkowych.

Ruch w dobrą stronę, ale za późno.
Wszyscy profesjonaliści z optyczne przesiedli się.na bezlusterkowce m4/3.

:)

Ile zdjęć na jednej baterii?

Najlepszy aparat to ten, który masz przy sobie.

:D fociłbym nawet gdybym musiał przerzucać po jednym zdjęciu pendrajwem na kompa i zasilanie ciągnąć z sieci :P ;)

Ale w sumie na cholerę skoro nie do odróżnienia od m4/3 w internetach ;)

Wady:
brak stabilizacji matrycy
...

Jak to mówią - sprzęt nie gra roli, obiektyw też. Liczy się dobre oko i pomysł, więc po co komu takie aparaty i to jeszcze w cenie mieszkania. Filmować w pierdyliardzie K pewnie w ogóle się nie da? ;)

Ethernet jeszcze jest dostępny. Modularny wizjer.

brak wbudowanej lampy błyskowej
[wady cd.]

nareszcie nius o powaznym aparacie. :)

a swoja droga... pewien znajomy ktos z branzy foto mowil tak:
pracujac mamiya RB 67 to ludzie domy budowali.

a teraz zeby miec cos w podobie tamtej mamii pozostaje wybor albo aparat albo dom / samochod...

i niech ktos powie, ze technologia tanieje i jest bdziej dla ludzi...

@PDamian - po co te bzdury wypisujesz? Nie za mądry jesteś na to?

@RobKoz
"Gdy pojawił się pierwszy popularny FF (5D) wyliczano że sama matryca kosztuje ponad tysiąc USD. Po 10 latach patrząc na ceny obecnie najtańszych body FF sądzę że ceny matryc nie spadły o więcej niż połowę"

To nie wiem na co ty patrzysz. Sama matryca to tylko część kosztów, a koszty to tylko część ceny aparatu. Skoro nowy ff może kosztować $800, to chcesz powiedzieć, że matryca kosztuje $500, a $300 to pozostałe części aparatu, marże producenta, sprzedawców itd.?

Tu nie o to chodzi! Zrób jedno koło zębate, wyjdzie Ci koszt 500zł, zainwestuj teraz w taśmę produkcyjną, i wyprodukuj 100 000, wyjdzie koszt 1 zł, z tego 50 gr, jako zwrot inwestycji w taśmę. To samo z matrycami, albo takimi aparatami. Produkują ich kilkaset to cena kosmiczna.

no powiedzmy ze te matryce mozna juz nazwac prawdziwym srednim formatem, bo maja boki 53.4 x 40 mm, a najmniejszy sredni format oparty o film 120, czyli format 645 mial 56 x 42 mm. brakuje ale minimalnie, choc zastanawia, ze jeszcze zadna firma nie zrobila 6x6 56 x 56mm.

ale fajnie by bylo, gdyby jakas firma, wyprodukowala kwadratowa matryce o powierzchni powiedzmy 30x30mm lub 33x33mm - tak zeby byla obslugiwana przez obiektywy maloobrazkowe - wtedy z 50mm 1.4 uzyskiwaloby sie plytsze glebie ostrosci niz ze sredniego 80mm 2.8

Gamma, można przecież ustawić w aparacie z matrycą 44x33 format kwadratowy 33x33 i na to samo wyjdzie.

Ile ma klatek na sekundę, bo teraz modne jest 20?

> choc zastanawia, ze jeszcze zadna firma nie zrobila 6x6 56 x 56mm [gamma]

a czemu miałaby służyć ta dokładność? te parę dodatkowych mm?

hmm, kiedy test?

@gamma
"no powiedzmy ze te matryce mozna juz nazwac prawdziwym srednim formatem, bo maja boki 53.4 x 40 mm"

Znowu te bajki o prawdziwym i nieprawdziwym średnim formacie. Wszystko co było większe od 135 (i mniejsze od LF) było średnim formatem.

"a najmniejszy sredni format oparty o film 120, czyli format 645 mial 56 x 42 mm."

A film 127 jest nieprawdziwy?

"ale fajnie by bylo, gdyby jakas firma, wyprodukowala kwadratowa matryce o powierzchni powiedzmy 30x30mm lub 33x33mm - tak zeby byla obslugiwana przez obiektywy maloobrazkowe - wtedy z 50mm 1.4 uzyskiwaloby sie plytsze glebie ostrosci niz ze sredniego 80mm 2.8"

Co to za bzdura? Po pierwsze przekątna kwadratu 33x33 to więcej niż przekątna prostokąta 36x24, więc jak obiektyw nie kryje ze sporym zapasem małego obrazka, to będzie lipa.
Po drugie, jak już zauważono, istnieją już 3 systemy z matrycami 44x33, więc w czym problem?
Po trzecie, jeżeli już kombinować z nieco innym rozmiarem sensora, to kwadrat wpisany w format 135 jest bez sensu. Lepiej zrobić 38x31 mm i wtedy mamy matrycę multi aspect pozwalającą wykorzystać pełne koło obrazowe w proporcjach od 1:1 do 16:9.

@mate

"To nie wiem na co ty patrzysz. Sama matryca to tylko część kosztów, a koszty to tylko część ceny aparatu. Skoro nowy ff może kosztować $800, to chcesz powiedzieć, że matryca kosztuje $500, a $300 to pozostałe części aparatu, marże producenta, sprzedawców itd.? "

Nie znalazłem nic za 800. Na bhphotovideo stara A7 jest za tysiąc USD. Przy czym jest to stary model który już dawno się zamortyzował i producent może go sprzedawać po kosztach i zarabiać na szkłach.

Co do pozostałych części aparatu to za 500 USD można bez problemu kupić lustrzankę lub bezlustro z mniejszą matrycą stąd wniosek że cena tej większej matrycy to okolice 500 USD.

Nawet jeśli się mylę i ceny matryc FF spadły do niższego poziomu np. 300 USD to nadal nie jest to taki spadek jakiego wielu (w tym ja) się spodziewało.

ten format jest bez sensu, do wszystkich zastosowań wystarczy m43, do powieszenia odbitki w swoim m3 jakość nie do odróżnienia.

@RobKoz
"Nie znalazłem nic za 800. Na bhphotovideo stara A7 jest za tysiąc USD."

10 s szukania:
link

$1100 to kosztuje wersja II.

"Przy czym jest to stary model który już dawno się zamortyzował"

Co najwyżej R&D się zamortyzowało. Matryca to tylko niewielka część kosztów całości, gdyby najtańsze sensory ff kosztowały $500, to nikt by nie sprzedawał aparatów za $800.

@sanescobar
na wycieczki jak najbardziej m43 - maly, lekki, szczelny.
Reportaż - w sumie to zależy tylko ile będzie światła, bo wielkich odbitek z tego się raczej nie robi... niewiele to mały obrazek, dużo to w sumie obojętne.
Studio - każdy inny niż te zabawki to są tylko protezy jeśli chodzi o detal na tych mitycznych wielkich wydrukach.

Tylko m43! Nikt normalny nie robi zdjęć w słabym świetle! Ja się ściemnia to trzeba iść spać a nie zdjęcia robić!

:)))

@mate

Masz rację. Mnie jako najtańszą opcję strona BH pokazywał A7 + kit za 998. Teraz jest jak mówisz i pokazuje samo body.

Czyli jednak potaniały bardziej niż do 500 USD. Może nawet do 200 USD czyli 5 krotnie w trochę ponad 10 lat. To nadal za wolne tempo bym mógł mieć nadzieję na MF za mniej niż 10k pln za mojego życia.

Tak mi się przypomniało. Kiedyś czytałem o pomyśle by zamiast matrycy MF użyć czterech matryc małoobrazkowych pracujących na zakładkę. Koncepcja była taka by obraz z matówki rejestrować czterema małymi aparacikami i następnie składać w jedno zdjęcie.

Koszt produkcji matrycy rośnie nieliniowo wraz ze wzrostem rozmiarów więc ekonomicznie ma to sens. Kwestia optyki (z przesunięciem osi optycznej) do tych mini aparacików które miałyby rejestrować obraz z tej "matówki".

Ciekawe czy ktoś pracuje nad tym pomysłem, czy może pomysł został schowany głęboko w szufladzie by nie psuć rynku na drogie MF/

@Fennec
zabrakło argumentów, zaczynają się drwiny? Typowe.

ja tam nie wiem jakie Szanowni Forumowicze robia powiekszenia/wydruki... ale zeby zaraz nasmiewac sie z 'mitycznych wielkich wydrukow' czy twierrdzic, ze m43 poradzi w wiekszosci sytuacji...

mialem okazje pracowac przy stoiskach targowych, przy sesjach na billboardy i wielkie banery czy chocby pokrycia scian klubu fitness... na ekraniku wszystko fajnie. ale gdy dostaje sie wielka mydlana szmate do zawieszenia juz minka rzednie i czlek sie zastanawia, dlaczego to klient taki madrzejszy i oporny a MF nie wypozyczyl...

zaledwie 2 dni temu rozmawialem ze znajoma, ktora siedzi nad obrobka zdjec dla sporej firmy fitness. zasadniczo ma dosc jednego, pakowania w matryce ff coraz wiekszej ilosci piksli. i kazdy sie potem fotograf na sesji chwali, ze ma tych megow tyle a tyle i co z tego nie powstanie. guzik prawda.
szkoda pary i meczarni w obrobce. zamiast pojsc po odpowiedni ku temu sprzet.
zal tylko, ze jest tak drogi. ale nawet dobre apsc obecnie tanie nie sa.

cena sprzetow nie jest obliczana na biedny rynek polski i dlatego podniecamy sie i bronimy tanszych, dostepnych rozwiazan, twierdzac, ze wystarcza. niestety, guzik prawda, ze tak sie powtorze.

@laszlobenesz
Że niby m43 takie małe? Wszyscy teraz mają małe bezlustra. Właśnie po stronie m43 argumentów coraz mniej;]

@Fennec
ze jak juz do studio to raczej hasellblad czy phrase one, a nie mały obrazek.

@pomydor: ten co tu o m43 pisał (sanescobar) to troll atakujący m43, taka taktyka. W kontekście sprzętu w rodzaju Phase One, szczególnego jednak zastosowania, rozważania o m43 mają z grubsza zbliżony sens jak w przypadku APS-C, czy nawet CX (był przecież Nikon 1).

Aczkolwiek zdjęcia do billboardów na pewno i takim sprzętem da się zrobić, to jednak standardowe zastosowanie jest zdecydowanie inne.

@sanescobar
fotografuje APS-C i FF miałem okazję pobawić się MF i powiem Ci, że głupoty piszesz

@laszlobenesz
m43 w studio to maja głownie ambasadorzy marki xD

> m43 w studio to maja głownie ambasadorzy marki xD [Fennec]

ciekawe którzy? ci, o których wiem nie pracują w studio.

A zresztą, jak kto by chciał, to przecież zabronić nikomu nie można. Korpusy wprawdzie małe, ale na ogół wygodne, ekranik z tyłu mają w takim samym rozmiarze jak w MF, wizjery podobnie. Optyka też znakomita, głębia ostrości większa, więc w makrografii od razu przewaga. Niektóre mają tryb wysokiej rozdzielczości, więc i z bogactwem szczegółów też sobie poradzą.

I znow o pierdioly jest gownoburza.
Kazdy sprzet ma swoje przeznaczenie, kazdy fotograf ma swoje indywidualne potrzeby i dobiera sprzet do siebie. Tyle.
Ja bardzo lubie papierowa GO formatu 135, bardzo lubie stare obiektywy i ich plastyke (ktore niestety maja dosc niska rozdzielczosc, ale za to dobrze sie sprawdzaja na fizycznie wiekszych matrycach gdzie pixele sa wieksze, czyli FF) i glownie dlatego nie chcialbym juz aparatu z mniejsza matryca niz FF. Aktualnie pstrykam swoim leciwym Sony DSLR-A900 i jestem zadowolony. Kolejny to pewnie bedzie bezlusterkowiec FF. Ale nie oznacza to, ze mam najezdzac na m43. Dla mnie matryca zamala, jednak kolega z pracy jezdzi na wycieczki po swiecie i bardzo sobie chwali male obiektywy i lekkosc zestawu. Jest klient - jest produkt. I jest fajnie.
Pracowalem przez 5 lat przy wydrukach wielkoformatowych. Wielki format to nie tylko billboardy. Tam akurat ostrosc nie musi byc az tak dobra, gdyz ogladane sa z odleglosci 20 metrow, a nie 2. Generalnie, jakosc obrazu "dostosowuje sie" (jesli chodzi o ustawienia wydruku) do przeznaczenia. Obrazy ogladane z daleka sa drukowane szybko i mniej dokladnie.
Zupelnie inaczej spraw wyglada, gdy robimy obraz np. pieknego zdjecia miasta noca, albo zachodu slonca, i takie zdjecie ma trafic do kogos na sciane (czy to restauracji, czy prywatnego domu). Tutaj wydruk oraz samo zdjecie musza byc najwyzszej jakosci, a zdarzaly sie zdjecia o 2-metrowej szerokosci. I wlasnie do czegos takiego idealny jest sredni format. Nawet FF tutaj bedzie nieduzy. Moj aparat ma matryce 24 megapixeli i daje obrazy o dluzszym boku okolo 6000 pixeli, a 4000 krotszym. 6000 pixeli przy wydruku 300 DPI, to jest raptem 50 cm. A gdzie tam jeszcze do 2 metrow :)
Cyfrowy sredni format, to fajna zabawka, wrecz niezbedna do profesjonalnych zastosowan, jesli chodzi o jakosc. Mnie na nia nie stac i nigdy pewnie nie popstrykam takim aparatem. Byc moze kiedys doczekamy sie cyfrowego sredniego formatu 66. To by bylo cos, jednak kosztowalby pewnie tyle, co Kopalnia Soli w Wieliczce :)

@Fennec
Noooo, a ci z profesjonalistów, którzy walczą o bezkompromisowy detal i jakosc wielkich wydruków mały obrazek czy średni?
Ot paradoks.

@laszlobenesz
A wiesz, że ja się tylko droczę z Toba? xD
Wyluzuj;]

Większość wpisów pasuje do klienteli strony. O biadolenia nad ceną, do przekonywania że 50MP to to samo obojętnie od formatu a 150 to już pieniądz w błoto i.t.d. Nikt nie wspomniał że oprócz zdjęc restauracji czy sukni ślubnej do wydruku 2 na 3 metry są jeszcze inni klienci dla których cena tego sprzętu jest mikroskopijna w stosunku do ich produktów czy firm.
Przemysł naftowy, lotniczy, astronautyczny na przykład, gdzie rejestracja produktu z największą ilością detali jest niezbędna na porządku dziennym.

Tri-x
Dokładnie się z Toba zgadzam ale z drugiej strony liczy się realna przewaga np jak ktoś mówi ze cyfra jest lepsza od analoga , to niech przyjedzie z tą cyfrą np w góry świętokrzyskie ..mnie wyszło ze cena tego cacka to koszt aparatu wielkoformatowego + około 4000 - 4500 nąswietlonych i wywołanych błon formatu 4x5 cala a przy fotografowaniu pejzażu tyle zdjęć to naprawdę sporo - kilkanaście lat fotografowania ; Dodatkowo jeśli cześć zdjeć będziesz wykonywał w średnim formacie analogowym to ich ilosc jeszcze wzrośnie;

Dla pewnych osób całkowicie nie opłacalna inwestycja

@PDamian: "Wszyscy profesjonaliści z optyczne przesiedli się.na bezlusterkowce m4/3"

Trzeba być mocno "nakręconym", żeby w wątku dotyczącym średnioformatowego sprzętu przeznaczonego do wyrafinowanych zastosowań, przywoływać i próbować drwić z m43.

Jakimi jeszcze głupotami nas uraczysz, nieudolny prześmiewco?

ps a właściwie to chyba nawet więcej bo filmy sa pakowane po 20 szt a nie jak liczyłem po 10

sanescobar
29 sierpnia 2018, 12:11
ten format jest bez sensu, do wszystkich zastosowań wystarczy m43, do powieszenia odbitki w swoim m3 jakość nie do odróżnienia.
-----------------------------------------

...ale na ścianę z gładzią gipsową, czy na karton-gips?

(Kiedyś na tym forum przekonywał mnie do zalet ścian kartonowo-gipsowych i sugerował, że jest wykształconym ekspertem w tej dziedzinie) ;)))

"...ale na ścianę z gładzią gipsową, czy na karton-gips? "

Tak, tak to było jeszcze jak januszowałes otwarcie o sztukach plastycznych :)



@laszlobenesz
"ze jak juz do studio to raczej hasellblad czy phrase one, a nie mały obrazek. "

Twoja wiedza w tym temacie akurat jest nic nie warta, co udowodniłeś poprzednim razem. Jak będziesz mógł się pochwalić jakąś galerią a twoje wygłupy bedą poparte odpowiednim porfolio będziesz mógł być wiarygodny. Na razie pozostało ci te denne zagrania z tym durnym slepym testem albo robienie odbiorów wielkości przyrodzenia w twoim biurze gdzie zarządzasz zespołem złożonym z 1200 ludzi.

@Fennec
"Ja się ściemnia to trzeba iść spać a nie zdjęcia robić! "

dlatego ten artykuł sponsorowany o fotografi koncertowej pod względem jakości wyglądał tragicznie ale jak ktoś wspomniał wyżej wszyscy zwodowcy z optyczne.pl już dawno przesiedli się na m43.

ta, małe link

sanescobar
30 sierpnia 2018, 14:03
Tak, tak to było jeszcze jak januszowałes otwarcie o sztukach plastycznych :)
----------------------------

Masz na myśli moje "januszowanie plastyczne" w liceum plastycznym, czy później w łódzkiej ASP? Fakt, to nie to samo co Twoja budowlanka, ale czasem też używaliśmy gipsu (do odlewów rzeźb) a papieru do np. papier-mache. ;)))

ASP w Łodzi?
Jaka Akademia...

W Łodzi jest tylko jedna, Strzemińskiego. ;)

[od kiedy ta szkoła to Akademia? :p
...czyżby nauczyło się. tam imprezować
i awansowała, Fanusz?]
:p

Sanescobar, czy PDamian to Twój drugi nick, czy kolega ze szkoły? ;)

Taki coś a'propos znalazłęm:
- Korelacje między sadyzmem a wynikami badania GAIT (Globalna Ocena Trollingu Internetowego) były tak silne, że można powiedzieć, że trolle internetowe to książkowe przykłady sadystów - twierdzą autorzy artykułu. - Trolle i sadyści odczuwają sadystyczną rozkosz w dręczeniu innych. Sadyści chcą się bawić, a internet jest ich placem zabaw - dodają.

Terapeuty i psychologa Perpetua Neo, te wyniki nie zaskakują:
„W codziennym życiu jest mało prawdopodobne, by przyjaciele i rodzina odkryli, że ktoś, kogo znają jest psychopatą i narcyzem. Anonimowy trolling pozwala zaspokajać ukryte pragnienia takiej osoby.

...a masochiści to lubią -chętnie odwiedzają optyczne i zabierają tu głos.

Sutenera tylko brakuje.

PDamian
30 sierpnia 2018, 15:43
Sutenera tylko brakuje.
---------------------------------------

Optyczni to portal społeczny? ;))))

@PDamian, już sporo lat temu wszystkie wyższe szkoły plastyczne dostały tytuł akademii. Wrocławska też nazywa się ASP, właśnie sprawdziłem na Wiki, że od 1996 roku, czyli jeszcze dłużej niż sądziłem.

@ sanescobar: "... pozostało ci te denne zagrania z tym durnym slepym testem..."

Denne i durne są Twoje zagrania, polegające na przywoływaniu bez związku z tematem testu, którego idei nie zdołałeś pojąć.

@sanescobar
Zuzyles 5 linijek tekstu żeby mi ublizac(oczywiście jeszcze błędnie) , a nie odniosłes się nijak do meritum czyli uzywania protezy malo obrazkowe w studio.
Jaki człowiek takie argumenty.

@laszlobenesz
"Zuzyles 5 linijek tekstu żeby mi ublizac(oczywiście jeszcze błędnie) , a nie odniosłes się nijak do meritum czyli uzywania protezy malo obrazkowe w studio.
Jaki człowiek takie argumenty. "

To może krócej, bo widzę zdania złozone to problem do ogarnięcia: twoja znajomośc tematu jest dokładnie taka sama jak twoja galeria. Obie te kwestie są jak gral, nikt nie widziiał, bo nie da się zobaczyć czegoś czego nie ma.

O pracy w studio masz dokładnie takie samo pojęcie jak o testowaniu i zarzadzaniu zasobami ludzkimi.

Z_photo, nie zamierzam ci z żadnego powdu współczuć, jezeli zobacze któregoś z was galerię przynajmniej na takim poziomie jak galeria @bratixa, @dARTi'ego czy @fotoreportera, którzy was regularnie cisną za głupote, chętnie przychylę się do tego o czym piszecie.
Nie mam zamiaru wdawać się w dyskusje z rasiatami i idiotami, którzy wpisują głupoty na temat lewackich agencji i o tym dla kogo zarezerowane są sztuki plastyczne ani o tym czemu OVF wypala oczy oraz o robieniu odbioru przyrodzenia w biurze @laszlo.


@ komor
30 sierpnia 2018, 18:34

@PDamian, już sporo lat temu wszystkie wyższe szkoły plastyczne dostały tytuł akademii. Wrocławska też nazywa się ASP, właśnie sprawdziłem na Wiki, że od 1996 roku, czyli jeszcze dłużej niż sądziłem.

@komor, jakie to ma znaczenie? Nie jeden wyssał mniej fanatyzmu w hitlerjugend niż @ansuz podczas swojej edukacji w akademii. Od kiedy łódzka ASP ma w programie kwestie dla kogo sa zarezerwowane sztuki plastyczne?

@ sanescobar: "nie zamierzam ...", "Nie mam zamiaru..."

Ale przywoływać bez związku z tematem test, którego idei nie pojąłeś - zamierzasz i masz zamiar. :)))

@sanescobar
Kolejne 5 linijek. Brawo, wznosisz się na wyżyny. Tak samo posiadanie studio ma wpływ na umiejętności, jak praca w księgarni na zasób wiedzy. Dobrze, że choć w mojej pracy nie musze konkurować z tobą, bo szanse miałbym nikłe. Dla wyjasnienia - bo widzę, że nie rozumiesz - ja nie zarządzam zasobami ludzkimi.
A coś merytorycznie dlaczego w studio nie używasz np. Hassellblada?

@ sanescobar: "O pracy w studio masz dokładnie takie samo pojęcie jak o testowaniu i zarzadzaniu zasobami ludzkimi. "

Strzeliłeś gola do własnej bramki. :)))
Ktoś, kto zarządza kadrą 12.000 osób, raczej ma o tym dobre pojęcie.

sanescobar
Ale co ma piernik do wiatraka , ja widziałem dobre zdjęcia w galeri internetowej robione komórkami ;

Ogladałem zdjęcia Darti i są dobre ale nie ma tam nic takiego co by skłaniało do twierdzenia ze są trudne do wykonania , większość zdjęć raczej opiera się na prostych zasadach ..światło typu Rembrandt itp.


Kilka mię się podoba link

@PDamian
"Wszyscy profesjonaliści z optyczne przesiedli się.na bezlusterkowce m4/3."

@dARTi
"Ale w sumie na cholerę skoro nie do odróżnienia od m4/3 w internetach ;) "

@sanescobar
"ten format jest bez sensu, do wszystkich zastosowań wystarczy m43, do powieszenia odbitki w swoim m3 jakość nie do odróżnienia. "

ha, ha, ha :)

@laszlobenesz
"tak samo posiadanie studio ma wpływ na umiejętności, jak praca w księgarni na zasób wiedzy."

Głos zabrali:
@laszlobenesz, profesjonalista od odbioru fajek w swoim biurze, którego galeri nikt nie widział.

@Z_photo, którego galeri nikt nie jest godzien zobaczyć, jak sam pisał.

@ansuz, znawca sztuk plastycznych, ten sam któremu lewackie agencje nie wcisną kitu kto może zajmować się fotografią a kto nie. Jego portfolio owiane jest także niewidzialnymi bitami rozsianymi po nieistniejących sektorach internetu.

@SKkamil, przeczytaj może co napisali koledzy, którzy nie przesiedli się na m43 na temat tych teorii o jakości, dopóki nie zobacze tych przecudnych galerii mistrzów teorii dopóty nie uwierze :)

bartix82
Czy li jak nie jesteś na Phejsbucku to cie nie ma ? ; Powiedzmy ze chcesz pracować w redakcji jakiejś gazety ..robisz sobie portfolio w formie wydruków i tyle ..oczywiście nie każdy chce ale tak możliwość istnieje

@ bartix82: "@Z_photo, którego galeri nikt nie jest godzien zobaczyć, jak sam pisał."

Jak zwykle uciekasz się do kłamstwa.Gdzie i kiedy napisałem, że nikt nie jest godzien?
Galerię mam na papierze, a nie w postaci zer i jedynek zapisanych na dysku komputera. Wiele osób ją przeglądało, jednak nie widzę potrzeby aby ją udostępniać takim kłamcom, jak Ty.

Dokładnie oglądanie na papierze ma ta podstawową zaletę .ze zazwyczaj pokazuje się zdjęcia osobom choć troszkę zainteresowanym , czyli następuje wstepna weryfikacja delikwenta , tym czasem w necie to raczej tylko hejt a włsciwie dwa rodzaje reakcji : zachwyt - hejt .Normalne TO ..?

Głos zabrał również notoryczny kłamca bartix82, nie pisząc ani jednego słowa na temat.
Dlaczego nie używasz średniego formatu w swoim studio?
sanescobar po tym prostym pytaniu znikł.

@bartix82
Może zrozumiesz to na prostym przykładzie - człowiek, który dobrze gotuje może to robić w domu, dla rodziny, dla przyjaciół. Nie musi otwierać pizzerii czy kebaba w Limanowej żebyś mógł spróbować.
Tak samo można robić zdjęcia i nie trzeba ich wrzucać na portale. Ciężkie, ale do zrozumienia.

@laszlobenesz

"Dlaczego nie używasz średniego formatu w swoim studio?
sanescobar po tym prostym pytaniu znikł."

Zdajesz się negować zjawisko jakim jest racjonalizm. Zjawisko które spowodowało taką popularność małego formatu wśród profesjonalistów - myślę, że jest to fakt i nie ma sensu tego podważać. Godząc się na nieco niższą jakość od średniego formatu zyskuje się uniwersalność. Owszem debeściaki którzy pracują tylko w studio, mają asystentów, znane nazwisko i duże budżety pracują swoimi MF ustawionymi na wielkim statywie tudzież wypożyczają - nie wiem nie znam się. Ale ktoś wykonujący przeróżne zlecenia gdzie często musi być mobilny a i nierzadko pracować w trudnych warunkach, na halach sportowych, w ciemnych kościołach czy salach itp. stara się dokonać wyboru jak najbardziej racjonalnego. I tu FF pomimo, że tak obsesyjnie go nienawidzisz jest bez wątpienia najsensowniejszym wyborem. Jeden do wszystkiego. Albo dwa ale najlepiej w tym samym systemie dla backupu. I nie ma znaczenia, że na wydruku nie widać różnicy. Racjonalista wybierze rozwiązanie pewniejsze w każdych warunkach poświęcając np wygodę transportu czy wagę zestawu. Oczywiście MF jest lepszy, ale właśnie - nie we wszystkich zastosowaniach a właściwie to tylko w bardzo nielicznych jest wyraźnie lepszy a w większości wyraźnie gorszy.

Gardzisz osobami które krytykują m4/3 ale nie bierzesz pod uwagę, że z ich punktu widzenia ten format jest.. nieracjonalny z punktu widzenia usługodawcy który musi wziąć za swoją prace pieniądze i musi być konkurencyjny a nie tylko "wystarczający"

@laszlobenesz

"Dlaczego nie używasz średniego formatu w swoim studio?
sanescobar po tym prostym pytaniu znikł."

No i własnie tak wygląda dyskusja z trolem bez portfolia. Nie dość że masz kompleks członka, to jeszcze ktos ma się tłumaczyć czemu nie znalazł czasu żeby zajrzeć pod nius optyczny i ci odpisać.
Gimbaza i kompleks niższości.
Kiedy ja twierdziłem, że nie używam sredniego formatu? Przeciez otwarcie w dyskusji np. z @Z_photo opisywałem, jak wyglada rozkład zleceń u mnie. Przeciez czasami inaczej się nie da bez MF, pomijam że wynika to z różnych powodów.
Zresztą po co noobowi tłumaczyć, kiedy to szczególnie jest zysk przy MF, jak ty nie kminisz kiedy jest zysk między m43 a FF, bo na tych internetach i tak gówno widać.


@Z_photo, pzrestań bredzić, nie pokazałes zadnego portfoli, po tym jak stwierdziłeś, że ci z krtórymi dyskutujesz nie zasłużyli na to.
Moze cię jeszcze prosić? Ja akurat mam z tego ten sam ubaw co @posłaniec i w sumie to było do przewidzenia, jakie teorie takie portfolio.


@Z_photo
"Galerię mam na papierze, a nie w postaci zer i jedynek zapisanych na dysku komputera."

Nie zapominaj, że żeby twoja galeria znalazła się na papierze musi przejśc drogę bitową nawet gdy uzywa się m43.
Po tych wszystkich bzdurach "zawodowców z optyczne.pl co przesiedli się na m43" (jak was wcześniej ktoś nazwał), ta zaczyna być już jakimś kompletnym nonsensem.

@Z_photo, doradzał ci już ktoś kiedyś, żebys sobie zostawił buckup w postaci zer i jedynek na dysku czy w tym m43 kompletnie się nie da i wy papier ładujecie w slot na karte?


SKkamil
31 sierpnia 2018, 13:04

"Dokładnie oglądanie na papierze ma ta podstawową zaletę .ze zazwyczaj pokazuje się zdjęcia osobom choć troszkę zainteresowanym , czyli następuje wstepna weryfikacja delikwenta , tym czasem w necie to raczej tylko hejt a włsciwie dwa rodzaje reakcji : zachwyt - hejt .Normalne TO ..?"

No i co się stanie? Niestety fala hejtu to norma, jak ktos ma z tym problem, nie powinien w ogole zabierać głosu w necie. Czesto jestem hejtowany za różne fotograficzne sytuacje i zdązyłem się już przyzwyczaić, zresztą często zdjęcie przechodzi taką obróbkę po agencjach albo fanaberiach klienta, że człowiek się jeszcze zastanawia czy to jego :P

To dość ciekawe zjawisko, tylko zawodowcy z optyczne.pl co przesiedli się na m43 mają portfolio na papierze "i tylko i wyłącznie" na papierze, do użytkownika laszlo, dołaczył już @Z_photo a wcześniej jeszcze trol @doc#$% (zapomniałem nika).

@dARTI
Dzięki za rzeczowy post i polemikę.
Co ważne - nie mogę nienawidzić małego obrazka, tym bardziej obsesyjnie gdyż sam go świadomie kupiłem, posiadam i użytkuję. Nawet z jasnymi obiektywami, żeby czasem uzyskać papierową głębię ostrości.
Parafrazując twoją wypowiedź, ludzie zarabiający na fotografii rezygnują z jakości zdjęć na rzecz mobilności i uniwersalności. Rozumiem, że czynią to świadomie, a nie dlatego, że robią na tyle kiepskie zdjęcia, że muszą je sprzedawać tanio i nie stać ich na takiego np. Phase One.

Jednocześnie ci świadomi ludzie rezygnujący z jakości odsądzają od czci i wiary (nie mówię o nazywaniu wprost idiotami, a takich cytatów można by tu znaleźć setki) często amatorów, którzy na rzecz tej właśnie mobilności i wygody kupują coś w u43. Pomimo tego, że spadek jakości jest widoczny jedynie w specyficznych warunkach.


Nie gardzę nikim ze względu na stan posiadania, ani dokonane wybory. Gardzę ludźmi głupimi.

Ktoś kto kupił 1.9TDI (ze względu na "racjonalność i uniwersalność"), a zarazem szydzi z posiadaczy 5.7 HEMI ("prawie nie ma różnicy"), a z drugiej strony obraża ludzi używających 1.0 EcoBoost ("idioci, tym się jeździć nie da") jest po prostu głupcem.

@sanescobar
Mistrzu fotografiki i prostactwa, miałeś czas napisać już łącznie kilkadziesiąt linijek zawierających jedynie zniewagi (oczywiście na swoim poziomie czyli "gimbus", "kompleks członka" itp.). Brawo ponownie, zwłaszcza dla rodziców za szlachetne wychowanie.
Niestety nie śledzę twoich "dyskusji" ze wszystkimi na forum.
Dlaczego, więc używasz FF (na oko wydruk z d850 w 300dpi to jakies 50x70cm)? To przecież w zbliżonym tym formacie nie mogłeś się podjąć rozróżnienia FF od u43...
Rozumiem, że wszystko co ma być wydrukowane w większym formacie to robisz MF?

@dARTi - to co napisałeś o racjonalności wyboru MF/FF jest aktualne także w odniesieniu do relacji FF/m43.

Tu również działa racjonalizm - który niektórzy sprowadzają jedynie do problemu proporcji cena/jakość, nie mogąc przez to zrozumieć, że kryteriów optymalizacji może być więcej, i że dla wielu optymalnym wyborem jest system m43.

@Z_photo, pzrestań bredzić, nie pokazałes zadnego portfoli, po tym jak stwierdziłeś, że ci z krtórymi dyskutujesz nie zasłużyli na to.

Ci z którymi dyskutowałem w konkretnym wątku (w tym z Tobą) faktycznie nie zasługują. Nie są to jednak wszyscy - a autorstwo stwierdzenia że "nikt nie jest godzien", fałszywie przypisał mi @bartix82.

Nie pokazałem cyfrowego portfolio i nie pokażę - bo taki jest mój wybór. Mam ten luksus, że nie jestem profesjonalistą i nie muszę wabić zleceniodawców cyfrowymi wglądówkami, publikowanymi w sieci. Nie jestem także exhibicjonistą, który wszystkie swoje dokonania koniecznie musi obwieszczać światu.
Kto ma zobaczyć zdjęcia mojego autorstwa, ten zobaczy - ja o tym decyduję.


"Nie zapominaj, że żeby twoja galeria znalazła się na papierze musi przejśc drogę bitową nawet gdy uzywa się m43."

To tak samo jak w fotografii srebrowej. Zapisane na dysku komputera pliki to dla mnie cyfrowe odpowiedniki negatywów. Archiwizuję je i wykorzystuję, ale niekoniecznie udostępniam. Z pewnością nie powierzyłbym ich Tobie.

"Po tych wszystkich bzdurach "zawodowców z optyczne.pl co przesiedli się na m43" (jak was wcześniej ktoś nazwał)..."

Nie mógł mieć mnie na myśli - bo ja zawodowcem nie byłem, nie jestem i nie zamierzam być. Fotografia to dla mnie na tyle cenne hobby, że nie chcę go sobie obrzydzić fotografując zawodowo. Przypisując mi zawodowstwo, dokonujesz kolejnej konfabulacji - i tu mnie nie zaskakujesz.


"... doradzał ci już ktoś kiedyś, żebys sobie zostawił buckup w postaci zer i jedynek na dysku ..."

Nikt nie musiał - tak samo jak nikt nie musiał mnie przekonywać do archiwizacji negatywów i przezroczy w oryginalnej postaci. Nikt jednak nie przekona mnie, żeby te materiały puszczać w świat - jak tego oczekujesz w odniesieniu do plików z zapisanymi fotografiami.


"Niestety fala hejtu to norma..."

Może dla Ciebie - co zresztą wyjaśniałoby treść części Twoich wypowiedzi.

@laszlobenesz

"Parafrazując twoją wypowiedź, ludzie zarabiający na fotografii rezygnują z jakości zdjęć na rzecz mobilności i uniwersalności. Rozumiem, że czynią to świadomie, a nie dlatego, że robią na tyle kiepskie zdjęcia, że muszą je sprzedawać tanio i nie stać ich na takiego np. Phase One."

Myślę, że to nie aż tak proste. Oczywiście, że na kompromisy idzie się z powodów czysto ekonomicznych a kłopoty finansowe może mieć nawet Ann Leibowitz. Świętą prawdą (niestety) jest fakt, że to nie poziom fotograficzny decyduje o tym czy fotografa stać na Phase One a poziom jego marketingu. Nie każdy artysta umie się odpowiednio drogo sprzeczać czy wręcz zaistnieć na rynku. To bardzo trudne. Ja nie umiem. Chętnie przesiadłbym się na coś lepszego ale mnie nie stać choć oczywiście nie insynuuje tym samym, że umiem robić zdjęcia. To nieodgadniona sztuka której będę się uczył do końca życia a i tak zapewne będę niezadowolony :/

Jednocześnie ci świadomi ludzie rezygnujący z jakości odsądzają od czci i wiary (nie mówię o nazywaniu wprost idiotami, a takich cytatów można by tu znaleźć setki) często amatorów, którzy na rzecz tej właśnie mobilności i wygody kupują coś w u43. Pomimo tego, że spadek jakości jest widoczny jedynie w specyficznych warunkach.

Nie do końca to miałem na myśli. Popatrz jakie portfolio sprzętu ma Canon FF. Jest tam WSZYSTKO. A Nikon niewiele gorszy. Masz świetne korpusy i dla biednego ślubniaka (6D, i dla ptasiarza/reportera sportowego 1DX, i do studia 5DsR i szklarnię dla każdego z nich do wyboru do oporu. A jak chcesz architekturę to nawet wybór tilt shiftów o dedykowanym oświetleniu i tysiącu innych spraw nie wspomnę. To naturalny wybór dla profesjonalistów. Ani w średnim formacie ani w m4/3 nie znajdziesz tego wszystkiego. Więc jeśli trzeba iść na kompromis to FF właśnie wydaje się najsensowniejszym wyborem.

Oczywiście nie każdy musi mieć potrzebę ogarniania wszystkich dziedzin i spokojnie w swojej niszy może obracać się wśród innych formatów lub dobrze na tym zarabia i ma wszystkie :)


"[...] posiadaczy 5.7 HEMI"

lekko przymuszany do "racjonalizowania wydatków" ;) mam do sprzedania bardzo zdrową sztukę przyczepioną do Grand Cheeroka na lifcie 2" OME (nie jakies tam podkładki) ;)

@dARTI
Witaj w klubie, ja jeżdżę Wranglerem, choć niestety kupiłem w dieslu i teraz trochę żałuję...

Ja kiedyś srogo upalałem. Parę pudeł się przytrafiło choć na imprezach amatorskich oczywiście chociaż gnój po klamki. Miałem TJ w czterechlitrach z 2004. Ładny był na oryginalnym Rubiconie podniesiony 4" w górę i 35" Simexy, z przodu grzechotnik a z tyłu superwinch. Latało się tym idealnie bo był bardzo zdrowy i nic się nie psuło ;) No ale przez kilka lat stał w zasadzie aż sie kupiec nawinął za bardzo dobry piniądz to się pożegnałem. Ale w dobre ręce poszedł :) A Grand był do ciągania lawety z Wranglerem ;) Ahh stare czasy :P

@dARTi
Aż ciężko uwierzyć, że Dana30 na Simexach 35" się nie uwalała regularnie podczas upalania :P
No chyba, że miałeś Rubicona, albo mosty Parcha. Ja u siebie w Dana30 raz na jakiś czas muszę pogrzebać, a mam opony raptem 31". Wymiana piast to już standard raz na pół roku, przy czym ja też tłukę kilometry podczas wypraw tych bliższych i dalszych w swoim ZJ 5.2 :)

sanescobar
Ja tylko stwierdzam ,ze internet bardzo spłaszcza poziom dyskusji , powiedziałbym ze jest to poziom jednobitowy - jest impuls - woooow ,nie ma - hejt ;

Nie neguje tego ,ze warto mieć stronę ale każdy decyduje kiedy ta strona powstanie * oczywiście mówie o komercyjnym aspekcie fotografii

@archangelgabrys

"Aż ciężko uwierzyć, że Dana30 na Simexach 35" się nie uwalała regularnie podczas upalania :P
No chyba, że miałeś Rubicona, albo mosty Parcha. Ja u siebie w Dana30 raz na jakiś czas muszę pogrzebać, a mam opony raptem 31". Wymiana piast to już standard raz na pół roku, przy czym ja też tłukę kilometry podczas wypraw tych bliższych i dalszych w swoim ZJ 5.2 :)"

Trzymałem się prostych zasad. Delikatnie na wstecznym szczególnie kiedy auto stało z góry bo wtedy oś dociążona i delikatnie na skałach/kamieniach. Poza tym miałem 2 simexy z odzysku które nie miały już pełnej wysokości bieżnika i ona zawsze były z przodu. Danka 44 z Robicona nie rózniła się w najsłabszym miejscu półosi od Danki 30 a miała blokadę co jej nie pomagało ;) Jedyne co robiłem to zakułem krzyżaki.

Z tyłu miałem Danke 44 stalową (w ZJ masz delikatną alu na którą trzeba uważać).

Nie miałem blokad więc półosie nie były tak przeciążane jedynie z tyłu mocną szperę. Ale miałem świetne zawieszenie. Ludzie z innych wranglerów nie wierzyli patrząc na to to robię, że nie mam blokad ;)

I miałem fajny patent na błoto kiedy się ciągałem. Jeździłem pulsacyjnie dodając i odpuszczając gaz co sekundę. Wszyscy mówili, że skrzynia (automat) tego nie wytrzyma. Nie wiem skąd mieli ten pomysł ale działała doskonale a auto nie tonęło jak przy ciągłym mieleniu a wręcz wygrzebywało się na powierzchnię. Wyważenie Wranglera zawsze tu pomagało bo nigdy nie nurkował przodem. Z dobrym pilotem można wygrać w takim aucie wiele imprez. Ale pojechałem raz na imprezę z "zawodowcami". Zupełnie inne pojazdy przygotowane profesjonalnie. Załogi w uniformach i z serwisami na miejscu. I to był inny level.. na trawersach robili co chcieli nawet specjalnie się nie wiążąc.. Bez szans (prawie) seryjnym autem :)

@sanescobar, jak to napisali poprzednicy "tyle linijek" a dowiedziałeś dokładnie tego co wczesniej ci napisałem:

czyli:
1. gdy ktoś jest kompletnym papudrakiem to uciecze się do ciśnięcia nawet po rodzicach żeby nie pokazac swojego portfolio, bo to pewnie kompletny blamaż;
Rezczywiście poziom opgladania fiutów w biurze oraz ciśnięcie po rodzicach to musi być kompleks niższości. Pewnie lepiej dla wszystkich, że nie musimy ogladać tych wypocin od @laszlobenesza
2. gdy nie jest się zawodowcem nie musisz mieć portfolio na necie by @Z_photo, złota myśl :)
Jest ktoś godzien żeby ogladać te twoje portfolio poza tym co było linkowane w tym periodyku co kiedyś tu wrzucałeś?

Ogólnie papudractwo które na optycznych.pl przesiadło sie ma m43 portfolia nie posiada, poza tym @Z_photo nikogo nie interesuje twoja interpretacja oczywistości na temat fotografii srebrowej. Nawet zdjęcia z m43 muszą przejśc drogę cyfrową czy tego chcesz czy nie, nie graj debila większego niż jesteś.

@Z_photo,
"Może dla Ciebie - co zresztą wyjaśniałoby treść części Twoich wypowiedzi."

To może ja się odniosę :P
hejt się zlewa, z krytyki wyciaga się wnioski by jednak doskonalić swój warsztat.
@Z_photo, tobie bardziej pasuje wiesniactwo @laszlobenesza, który jak widać jest specjalista od wszystkiego tylko nie od fotografii. Zresztą żaden z was kompletnie nic nie pokazał, żaden twój argument nie poparty był żadnym portfolio, masz dokładnie tyle do NIE pokazania co twój kolega z kompleksem członka.

@bartix82
Nie wiem czemu w każdym poście przywołujesz po wielokroc jakieś penisy, ale jak to mówią "głodnemu chleb na myśli". Masz nieco szczęścia, w dzisiejszych czasach to juz nie jest karalne, ale zachowaj to może dla siebie.
Już ci tłumaczyłem, że nie każdy musi mieć "galerie" w internecie, więc niby jak miałbym ja pokazać? Widać, że niektórych to przerasta. Cóż, potem skargi, że się 'ciśnie po rodzicach' ale to chyba oni są odpowiedzialni za poziom intelektualny i kulturę osobista dzieci.

@ bartix82: "gdy nie jest się zawodowcem nie musisz mieć portfolio na necie by @Z_photo, złota myśl :)"

Zapodaj chłopcze swoją "złotą myśl" - uzasadniającą, że jest odwrotnie.
Jestem w stanie przyjąć do wiadomości, że Ty musisz - jednak ja nie mam takiego obowiązku.


"@Z_photo nikogo nie interesuje twoja interpretacja oczywistości na temat fotografii srebrowej."

W nie mniejszym stopniu, nieinteresujące są Twoje odkrywcze spostrzeżenia.


"... nie graj debila większego niż jesteś."

Treść i ton wypowiedzi pozwala ocenić, który z nas jest debilem.

@laszlobenesz
"Nie wiem czemu w każdym poście przywołujesz po wielokroc jakieś penisy, ale jak to mówią "głodnemu chleb na myśli". Masz nieco szczęścia, w dzisiejszych czasach to juz nie jest karalne, ale zachowaj to może dla siebie. "

ha, ha :) dobre rozdwojenie jaźni lub amnezja czasowa. @bartix82, będziesz cytował, bo ja bym zostawił ten temat :P

@Z_photo, to że z @laszlo oboje nie ogarniacie o co chodzi nawet mnie nie dziwi. Nikt nie zabrania nie posiadać własnego portfolio, to wcale nikogo nie dziwi. Dyskusja jest o tym, że wasza wiedza na temat fotogfrafii praktycznej jest dokładnie taka sama jak wasze portfolio. To chyba słowa @posłańca.
Będzie pitolenie o odbiorze penisów w biurze, o zarządzaniu zespołem 1200 osobowym o jeżdżeniu wranglerem i kilku innych kompletnie nie związanych sprawach nie mających nic wspólnego z fotografią.

To co ktoś napisał o was wyżej: że zawodowcy z optyczne.pl dawno się przesiedli na m43, to był żart. Zaden z was nie dostrzega po co komu FF a tym bardziej MF, jedyny sensowny argument o gabarytach przy innych bezlustrach to też naciągany mit, link


@laszlobenesz
"Cóż, potem skargi, że się 'ciśnie po rodzicach' ale to chyba oni są odpowiedzialni za poziom intelektualny i kulturę osobista dzieci."

Dyskusja z Tobą jest jak bicie się z koniem, nikt nie powinien winic rodziców, przynajmniej bezpośrednio za czyny dzieci. Rozumiem, że nie stać cię na wymyślenie czegoś innego, bo widzę z kim mam do czynienia. Zresztą po co ja ci to tłumaczę? Daleki jestem w obwinianiu twoich rodziców za twoje wieśniactwo i prostactwo, uważam że w pełni ty ponosisz za to odpowiedzialność.

@ sanescobar: "... wasza wiedza na temat fotogfrafii praktycznej jest dokładnie taka sama jak wasze portfolio."

Jasne, bo o "wiedzy na temat fotografii praktycznej" świadczyć może wyłącznie publikacja swoich dokonań "na necie" (cytując bartixa82).
Oj - dzieciaku neostrady! :)))

Wedle Twoich i Posłańca kryteriów, autorka tych zdjęć link też "nie miała wiedzy na temat fotografii praktycznej", bo nikomu nie pokazywała wykonanych przez siebie fotografii. Światło dzienne ujrzały one dopiero po jej śmierci.

@sanescobar
1. Być może mam amnezję, chętnie się dowiem kto rozpoczął temat i kto go teraz tak namiętnie kontynuuje? Pomożesz faktami?
2. Oczywiście możesz mieć dowolne zdanie na temat mojej wiedzy czy umiejętności. To, że opierasz je (czy powołujesz się na Posłańca) na braku galerii w internecie jest tym razem moim zdaniem zupełnie nielogiczne. Czy możesz przytoczyć jakieś twarde dowody?
3. Cały twój post i kilka poprzednich nie mają żadnego związku z fotografią. Tak bardzo cię razi fakt, że ktoś może wymienić opinie dotyczące samochodów i innego hobby tutaj? Zapytałem, cię dlaczego używasz FF zamiast MF w studio, jeśli D850 daje w 300dpi wydruk 50x70 cm, ale się nie doczekałem merytorycznej odpowiedzi. Może teraz?
4. To co piszesz o rodzicach to frazesy. Gdybyś chciał nabyć rzetelną wiedzę to aspekt jednostkowych zachowań społecznych w kontekście wychowania jest dobrze opisany w literaturze - polecam zainteresować się psychologią rozwojową. Oczywiście jeśli masz jakieś rzeczowe argumenty na poparcie swojej tezy to chętnie się z nimi zapoznam.

@Z_photo, autorka tych zdjęć nie próbowała uchodzić za specjalistę na pewnym polskim portalu w przeciwieństwie do Ciebie :P
Tyle w temacie, wszystkie twoje tezy i historie nie mają kompletnie poparcia w portfolio.


@laszlobenesz

"1. Być może mam amnezję, chętnie się dowiem kto rozpoczął temat i kto go teraz tak namiętnie kontynuuje? Pomożesz faktami? "

Tylko ty na tym portalu chciałeś robić odbiór męskiego przyrodzenia, nie dziw się, że tylko o tobie w tej kwesti mowa. NIkt inny tego nie proponował.
Masz amnezje czyja to była propozycja? Nie mam zamiaru zgłębiać ani twojej amnezji ani czegokolwiek co doprowadziło do usunięcia tego wstydliwego faktu z całości głupot które wczesniej wypisywałeś.

" Zapytałem, cię dlaczego używasz FF zamiast MF w studio, jeśli D850 daje w 300dpi wydruk 50x70 cm, ale się nie doczekałem merytorycznej odpowiedzi. Może teraz? "

@laszlobenesz
Po co mam dyskutować z kimś kto kompletnie nie ma pojęcia o przygotowaniu do druku :) Zresztą na wstępie dostałeś odpowiedź, że jak najbardziej używam MF, co więcej uznaje że nie ma sensu tłumaczyć ci kiedy zyskuje się przy MF w stosunku do wyżyłowanych FF, bo ty nie widzisz róznicy między jakością m43 a FF.

to jakby podsumowuje twoje podejście do temtu:

@dARTi
"Ale w sumie na cholerę skoro nie do odróżnienia od m4/3 w internetach ;) "

Tyle w temacie, którego nie ogarniasz.


@laszlobenesz
"4. To co piszesz o rodzicach to frazesy. Gdybyś chciał nabyć rzetelną wiedzę to aspekt jednostkowych zachowań społecznych w kontekście wychowania jest dobrze opisany w literaturze - polecam zainteresować się psychologią rozwojową. Oczywiście jeśli masz jakieś rzeczowe argumenty na poparcie swojej tezy to chętnie się z nimi zapoznam. "

Obarczanie winą rodziców za głupotę dorosłych ludzi jest delikatnie mówiąc niepoważne. Niestety ty odpowiadasz za swoją własną głupotę, bez względu na jakość wychowania, nie przerzucaj tego na swoich rodziców. Nie wnikajmy ani w literature ani w twoje rozzczarowanie w stosunku do twojego wychowania. Portal optyczny to nie jest miejsce na to.
Dodam tylko, że za wszystko co "zmalujesz" odpowidasz ty, niestety także przed wszystkimi instytucjami państwowymi. Między innymi naziści z tego powodu odpowiadali za swoje czyny i żadnemu nie przyszło do głowy tłumaczyć się tym, że mieli ciężkie dzieciństwo, chociaż niektórzy próbowali mówić że wykonywali tylko rozkazy.
Sorry, za przykład ale oceniam, że pewnie bardziej złożonego przykładu byś nie pojął.

Zresztą schemat działania się powtarza, zaraz będziesz się spinał, potem nastąpi wyparcie a po dwóch tygodniach nie będziesz już pamiętał co pisałeś.

@sanescobar
1. I była to odpowiedź na wypowiedź kolegi .... ? Przytoczysz nick czy pamiętasz tylko fakty, które są dla ciebie wygodne w danej chwili?
2. Po to, że w 300dpi zrobisz wydruk z D850 50x70cm. Nie sądzisz, że mało czy rezygnujesz z rozdzielczości przy większych formatach? Jakim MF pracujesz na codzień?
3. Nic merytorycznie?
4. Miałeś przytoczyć argumenty, może jakieś badania, statystyki, a ty dalej klepiesz swoje frazesy. Poziom gimnazjum.

@ sanescobar: "... autorka tych zdjęć nie próbowała uchodzić za specjalistę na pewnym polskim portalu w przeciwieństwie do Ciebie :P "

Kolejna Twoja konfabulacja, do których powoli zaczynam już przywykać - nie spodziewając się już z Twojej strony rzeczowej dyskusji.

Nigdy nie podawałem się tu za specjalistę. Za to, że Ty mnie tak klasyfikujesz, nie odpowiadam.


"... wszystkie twoje tezy i historie nie mają kompletnie poparcia w portfolio"

Owszem - dzieciaku neostrady.
W portfolio zamieszczonym "na necie" nie mają, bo nie mają mieć. :)))

@laszlobenesz
"1. I była to odpowiedź na wypowiedź kolegi .... ? Przytoczysz nick czy pamiętasz tylko fakty, które są dla ciebie wygodne w danej chwili? "

??? Piłeś? Nie jestem w stanie zgłębić twojego stanu umysłu, przybliż ....

2. Po to, że w 300dpi zrobisz wydruk z D850 50x70cm. Nie sądzisz, że mało czy rezygnujesz z rozdzielczości przy większych formatach? Jakim MF pracujesz na codzień?

Ustalmy coś, nie widzisz różnicy między m43 a ff co próbowałeś udowodnić w swoim slepym teście, więc nie ma sensu prowadzić z tobą żadnej dyskusji w tym temacie. Nie znasz się kompletnie na przygotowaniu do druku, co udowodniłes podczas dyskusji o ślepym teście.

@laszlobenesz
"4. Miałeś przytoczyć argumenty, może jakieś badania, statystyki, a ty dalej klepiesz swoje frazesy. Poziom gimnazjum. "

Na jaki temat? Nikt z tobą nie dyskutuje na argumenty, w poprzedniej dyskusji udowodniłeś, że jesteś niepoważny. Błazenada z oglądaniem przyrodzenia, i te bzdury na temat zarządzania zasobami ludzkimi. Zwróć uwagę, że @dARTi też nie porusza z tobą tematów fotograficznych.
Dopóki twoje teorie nie będą poparte odpowiednimi przykładami nie jesteś w żaden sposób wiarygodny.


@Z_photo
"Nigdy nie podawałem się tu za specjalistę. Za to, że Ty mnie tak klasyfikujesz, nie odpowiadam."

Zklasyfikowali cię tak na żarty, może pora złapać trochę dystansu. Skoro się przesiadłeś na m43 musisz się przecież znać na robocie :P


@Z_photo
"W portfolio zamieszczonym "na necie" nie mają, bo nie mają mieć. :)))"

Skoro nie na necie.....
W której galerii można zobaczyć twoje prace, jak będę przejeżdżał obiecuje że zajrze. Tylko nie pisz, że jesteś artystą wiszącym na ścianie swojego mieszkania, bo kompletnie mnie to nie interesuje.


Chętnie popatrze jak to co opowidacie na temat jakości i tego że własciwie na tych internetach to wszystko jedno będzie poparte odpowiednim portfolio, tyle i tylko tyle. Dodam tylko, że waszym własnym portfolio.

@ sanescobar: "W której galerii można zobaczyć twoje prace, ..."

We właściwej, dla Ciebie niedostępnej.

@sanescobar
1. Jeszcze nie piłem. Jeśli nie pamiętasz kto rozpoczął dyskusję to po co w ogóle o tym piszesz i dlaczego insynuujesz, że to ja? Jak się dowiesz to wróć z tematem, albo dalej brnij w swoje imaginacje.
2. Nie unikaj proszę merytorycznych pytań. Co ma moja wiedza do stosowania przez ciebie w profesjonalnym studio do wielkich wydruków protezy małoobrazkowej? Dlaczego nie używasz MF, a jeśli używasz to tylko sporadycznie?
3. Nikt nie podjął się rozróżnienia u43 od FF w ślepym teście. To jest suchy fakt. Historyjki możesz dopisać sobie wedle uznania.
4. Ty znowu o tym przyrodzeniu. Naprawdę tak cię to interesuje, że nie możesz przestać? Wróć do punktu 1, bo ja nie jestem tym zainteresowany. Dowiedz się co i jak, albo kontynuuj konfabulację.
Co do zarządzania zasobami ludzki to nie wiem o co ci chodzi. To cie w jakiś sposób śmieszy, czy tego nie obejmujesz?
Poziom twojej wiedzy najlepiej oddaje cytat "Nie wnikajmy ani w literature...". Coś chcesz dodać?

@sanescobar i po co ci była dyskusja z myslacymi pod górkę :P


Artysci popularni w kregach rodzinnych w galeriach niedostepnych dla nikogo :)

@laszlobenesz, a to napisała matka teresa: link
(19 lipca 2018, 08:24)

"Mam większego szefa nad sobą i ten zatrudnił mnie po 3 latach współpracy jako doradca. Raczej dobrze mnie zna, a firma funkcjonuje coraz lepiej. Jeśli koniecznie musisz obejrzeć mojego siusiaka to zapraszam cię do biura."

@laszlobenesz, była to odpowiedź na słowa kolegi na temat ględzenia o miękkich rurkach. Jesteś zwykłym manipulatorem, który na dodatek nie za bardzo rozumie co czyta. Sam się zapetliłeś w własną głupotę z tym durnym slepym testem.

Również uwazam, że dyskusja z tobą czyli człowiekiem który się sam przyznał, że jak zastosuje sie te same durne podejście do ślepego testowania to nie rozpozna się materiału m43 od lepszego 1 calowego sensora. Zresztą, to też napisałeś a jak będziesz się debilinie wykrecał to chętnie to znajde.

Specjalista od pokazywania siusiaka, znawca behawioryzmu oraz super menago od zarządzania dużym zespołem.

Ile osób już ci napisało, że dopóki nie poprzesz swoich tez odpowiednim portfolio twoje teorie na temat fotografii sa nic nie warte? Na razie wypisywałeś same bzdury zarówno na temat testowania, druku i porównywania "jakości" więc naprawdę nikogo nie interesują twoje durne teorie.

"Nikt nie podjął się rozróżnienia u43 od FF w ślepym teście. To jest suchy fakt. Historyjki możesz dopisać sobie wedle uznania."

Bo spękałeś jak materiał miał być do przejrzenia w formie cyfrowej przed drukarnią na porządnym monitorze. Własciwie wtedy taki test można by zrobić zdalnie i pewnie tu masz ból dup/y, zwykłe tchórzostwo.

Czy to nie z tobą @sanescobar chciał się umawiać na fotografie koncertową, też wtedy nie podniosłeś wyzwania, bo pewnie musiałbyś się po pierwsze pokazać a po drugie potem pokazać zdjęcia.
Ciagnie lipą na odległość, tak jak twoje portfolio. Na intenecie to rzeczywiście byle łajza z gimnazjum zrobi kariere ale jak pokazać swój dorobek to trzęsienie portkami.


@Z_photo, gratuluje ekipy. Żaden z was nie pokazał ani grama fotografii.

@bartix82
Tak fotografuję głównie dla siebie i dla rodziny. To umniejsza człowiekowi? Naprawdę trzeba gonić "na kotlety" żeby być profesjonalistą, mieć wiedzę i umiejętności?

Dokładnie konwersacja w temacie wyglądała tak:
- "...żeby zrobić na kimś wrażenie to miej świadomość, że najczęściej piszą takie rzeczy chłopcy z małymi siusiakami."
- "Jeśli koniecznie musisz obejrzeć mojego siusiaka to zapraszam cię do biura."
... więc po raz kolejny kłamiesz. Nic nowego.Tak wiem, dARTI żartował, a ja jako pierwszy zboczeniec tego forum zaprosiłem go na poważnie, więc sobie daruj kontynuowanie tematu.

Jakie niby tezy mam podpierać portfolio? Zapytałem czy jest ktoś kto w ślepym teście odróżni wydruki u43 od FF. Odpowiedź - nie ma. Żeby było jasne - są tacy, którzy może by się podjęli gdyby wydruki były 100x300cm i do wglądu byłaby wersja cyfrowa. Każdy wnioski wyciągnie sobie sam.

Nie interesuje mnie umawianie się z nikim, ani na fotografię koncertową, ani w studio, ani w żadnym innym celu niż ślepy test. Jak masz ochotę chodzić na koncerty z sanescobar to ja wam tego nie utrudniam.

Teraz pytam dlaczego fotograf studyjny do wydruków wielkoformatowych stosuje materiał z matrycy 50 Mpix jeśli ma dostępny sprzęt 100/400 Mpix? Na razie odpowiedź profesjonalisty dyskredytuje moją wiedzę na temat przygotowywania materiału do druku, choć nie wiem nadal jak zwiększa to rozdzielczość pliku i nie zmniejsza jakości powyżej formatu 50x70 cm?

@bartix82, próbujesz mnie przekonać że rozmowa z rozdwojeniem jaźni laszlo dla którego jeden pies czy ma przed sobą materiał z m43 czy FF pod tematem o MF ma sens :P ?


@laszlobenesz
"Teraz pytam dlaczego fotograf studyjny do wydruków wielkoformatowych stosuje materiał z matrycy 50 Mpix jeśli ma dostępny sprzęt 100/400 Mpix?"

Ty i tak nie ogarniesz, dla ciebie materiał z 1 calowej matrycy jest nie do rozróżnienia od materiału z m43 ale nie dlatego, że to prawda, tylko dlatego, że jesteś tak ułomny w postrzeganiu faktów, że stworzysz pod takie porównanie test/warunkl.
O tym jest własnie rozmowa, bo na pewno nie o phase one i XF IQ4, to nie są tematy dla ciebie, to są sprawy abstrakcyjne, przynajmniej na dłużej dla ciebie, ponieważ jak ktoś napisał wyżej, zdajesz się negować zjawisko którym jest racjonalizm.
Tyle i tylko tyle, do artysty popularnego w kręgach rodzinnych :)

@ bartix82: "Artysci popularni w kregach rodzinnych w galeriach niedostepnych dla nikogo :)"

Jeśli "niedostępne dla nikogo" (podwójna negacja), to znaczy, że dostępne dla wszystkich - ot taka Twoja logika. :)))

Ale nie martw się - wiem co miałeś na myśli.

Nie "dla nikogo", tylko dla osób postronnych.
Wbrew temu co sugerujesz, zdjęcia mojego autorstwa znane są całkiem sporemu gronu osób. Ty nie uzyskasz do nich dostępu, choćbyś tu nadal skomlał.
Wiem, że Cię to irytuje, ale trudno - będziesz musiał z tym żyć.

@sanescobar
Odpowiedz na moje pytania merytoryczne, nawet jak ja nie zrozumiem to może ktoś tutaj zrozumie. Czy na inwektywach zakończy dyskusje, bo merytoryki brak?

@Z_photo

"Wiem, że Cię to irytuje, ale trudno - będziesz musiał z tym żyć."

@bartix82, ha ha ha, dobre, najlepsze z wszystkich komentów, teraz będzie lawa zazdrości :)
Druga złota myśl, nie wiem która lepsza :)

Z_photo, wszyscy śnia o tym by poznać dzieła artysty z bliska a najbardziej @posłaniec, jak w końcu będziesz linkował puśc mu priva
Z_photo, jednak nikt nie jest tu godzien ogladac twoich zdjęć, więc chyba @bratix nie kłamał?
Z_photo okłamujesz kłamce :P ?



@laszlobenesz, może powtórze:

"Ty i tak nie ogarniesz, dla ciebie materiał z 1 calowej matrycy jest nie do rozróżnienia od materiału z m43 ale nie dlatego, że to prawda, tylko dlatego, że jesteś tak ułomny w postrzeganiu faktów, że stworzysz pod takie porównanie test/warunkl.
O tym jest własnie rozmowa, bo na pewno nie o phase one i XF IQ4, to nie są tematy dla ciebie, to są sprawy abstrakcyjne, przynajmniej na dłużej dla ciebie, ponieważ jak ktoś napisał wyżej, zdajesz się negować zjawisko którym jest racjonalizm. " (3 września 2018, 17:10)

+

@dARTi
"Zdajesz się negować zjawisko jakim jest racjonalizm. Zjawisko które spowodowało taką popularność małego formatu wśród profesjonalistów - myślę, że jest to fakt i nie ma sensu tego podważać. Godząc się na nieco niższą jakość od średniego formatu zyskuje się uniwersalność."

@laszlobenesz w twoim kierunk było juz napisane wszystko, ja dałem rade wychwycić miedzy wierszami nawet te bzdury o tym z co kiedyś było karalne a co teraz nie jest, domyslam się, że pewnie ze swoją homofobią cierpisz z tego powodu :P
Ty nie wychwyciłeś nawet tego gdzie ta przewaga MF jest nad FF a gdzie jej nie ma. No ale czego spodziewać się po kimis kto obcina procedurę tak żeby dopasować ją pod swoje durne wnioski. Przypominasz działaczy "ministwrstwa miłości" :)

@sanescobar
A oprócz kwestionowania moich umiejętności i wiedzy wyjasnisz czemu używasz protezy 50 mpix do wydruków wielkoformatowych? Jak przygotowujesz materiał do wydrukow, że z formatu 50x70 w 300dpi uzyskujesz te wielkie wydruki bez utraty jakości?

@laszlobenesz

"A oprócz kwestionowania moich umiejętności"

Coś mnie omineło, czy twoja galeria nagle się odnalazła w odmentach internetu?

@sanescobar
"Z_photo, jednak nikt nie jest tu godzien ogladac twoich zdjęć, więc chyba @bratix nie kłamał? "


Okłamywanie samego siebie jest chyba smutniejsze.

@bartix
Na pewno nie ominęło cię wytłumaczenie kolejnego kłamstwa.
Wartościowego nikt nic nie napisał, bo i co ma napisać, że magicznie mnozy piksele w procesie przygotowania do wydruku, albo biedzi w 100dpi?

Jaka to bieda musi dotykać profesjonaliste z optyczne.pl co przesiadł się na m43, no chyba że rodzina jest wyrozumiała i nie komentuje?

@ sanescobar: "Z_photo, wszyscy śnia o tym by poznać dzieła artysty z bliska a najbardziej @posłaniec..."

Nie wiem, ale skoro tak twierdzisz... :)))

@bartix82
Zasilek z mops nie pozwala mi kupić phase one. Bycie fotografem jak widzę też na to nie pozwala i trzeba używać protez, więc przynajmniej nie musze latać na kotlety.

Wstyd jest kraść i wstydzić się swoich prac, jakie by nie były :P


@bartix82, robisz kotlet ślubny(:P), czy rozdwojenie jaźni bredzi?

@sanescobar
"@bartix82, robisz kotlet ślubny(:P), czy rozdwojenie jaźni bredzi?"

bredzi, slubów nie robie. Wczoraj bredził jutro o tym zapomni a pojutrze powie, ze to prowokacja.

A ktoś pisał o służbach czy to twórczość własną?