Właśnie przed chwilą widziałem, że wyskoczyły już wstępne recenzje na youtubie.
Ale szybko wszyscy w tej samej chwili opublikowali. :)

Widocznie embardo było do godziny 16:00 :)

czyli nie wiele dodali

Jako posiadacz A9 przyznam, że nie widzę żadnego powodu do zmiany. Jedyne co by się naprawdę przydało to usb-c... Taki update w iście canonowym stylu.

Chwalić się, że sensor ten sam co w modelu sprzed 2 lat - to Ci dopiero wzór chwytliwej reklamy. Bez sensu.

Taki update to powinien kosztować 100-200$. Oddajesz swojego starego A9 i dostajesz nowe A9 II za cenę 100-200$
:)

Po prostu Sony nie chce całkiem pogrążyć konkurencji jakim jest Canon i Nikon i dlatego trochę zrobiło fory.

@mgkiler: BUŁAHAHAAHHA.

Trzeba szybko brać stare A9 z wyprzedaży bo dodatki rzeczywiście warte 100-200$ .....

Co nie zmienia faktu, że A9 niezależnie od wersji jest rewelacyjnym aparatem.

Ja jednak biorę A7R4 bo 24mp mam w starym smartfonie .... I w a6300 ;-)

Sony bierze przykład z Nikona i wersji s ich flagowców. W sumie nic kontrowersyjnego. Jedni producenci aktualizują firmware, żeby utrzymać atrakcyjność swoich produktów. Inni wypuszczają nowe produkty. Sony w sumie zrobiło obie te rzeczy. No i można dzięki temu sprzedawać w pełnej cenie. Mądra strategia.

Zdecydowanie nazywanie tego modelu 2 to gruba przesada. Poza szybkościa migawki mechanicznej całą resztę można było by załatwić wymianą oprogramowania ( + ewentualnie płytki z procesorami )
Nie widze sensu upgradu - ale na pewno jest to dobry element nacisku na pogonienie CiN które ciągle udają że profesjonalne to są tylko lustra,

jeśli faktycznie poprawi się przepływ danych na serwery w tym aparacie, to Sony bardzo mocno zawojuje rynek profesjonalnych fotografów agencyjnych, gdzie czas jest iście nadrzędną sprawą. W innym wypadku nie ma sensu brać tego sprzętu.

Kształtu i wielkości przycisków nie zmieni się programowo.

kanunierzy i nikunowcy w szoku jak zwykle, staraja się nie dostrzegac ze w tym segmencie alfy odjechały im na 10 kilometrow. nadal uznaja swojego z6 za pro sprzęt gdzie po 2 miesiącach gumy sie sąsiadowi wyłuszczyły, porysował się i farba odpadła jak z lustra entry levek za 1500 z marketu....

Znajdź dwie różnice ;) A9 vs A9 II link

@ac znalazlem - BŁĄD na stronie, migawka mchaniczna "20kl/s". Zaszaleli.

Dlaczego nie ma 4K60fps

Sony sprzedaje odgrzewane kotlety ;) a6400 i a6600 mają stare matryce, a teraz do a9II też dali starą matrycę. kiedyś Canona wysmiewano za wstawianie startej matrycy 18 mln. pikseli do kolejnych modeli, to teraz czas na żarty z Sony ;)

Przerąbane mają w Sonym skoro muszą biec od razu po publikacji do sklepu. Czegoś tam im widać w tym sprzęcie brakuje.
Ja tam nawet nie wiem ile kl/s. mój 6D wyciąga a za szczyt głupoty uważam również dodatkowe punkty AF skoro i tak używa się tylko jednego

@archangelgabrys Dalej to znaczy ze ten sensor mamy juz 2 lata i dalej jest najlepszy..

@rafalnobis3 @mgkiler:
A moze zeby nie zrobic falstartu ?

AF/AE 60fps :) wow!

Nie wydaje się wam, że odkąd Szabla obraził się na optyczne
poziom komentarzy znacznie wzrósł?

A9 II.-odgrzewany kotlet?
Jest coś po za obudową czego nie mogli dać w firmwarze?

Jak zwykle prawie wszyscy na NIE. Zrzędzenie i malkontenctwo to sport narodowy. Coś jak siedzenie struclem na zderzaku na autostradzie.

@Dżozef

Pokazujesz ignorancje i nie wiedzę takim wpisem.

Wiele punktów AF używa się:

1. W portrecie przy płytkim GO. Tam przekadrowanie spowoduje, że ostrość nie trafi Ci tam gdzie ją ustawiłęś.

2. W sporcie spokojnie 45 punktów AF się przydaje. Szybki ruch w kadrze i punkty przełaczają się fajnie śledząc zawodnika.
Nawet taki amatorski mój 760D ma 19 punktów AF, które ładnie przełączają się w trybie sportowym i śledzą sportowca.
W twoim 6D nie osiągalne.
Po za tym ty używasz 1 punktu...
Serio nie pomyślałeś, że ktoś może używać aparat do sportu?

Pewnie więcej fajerwerków i zmian będzie w Sony A7IV czy A7S V. Sprzęt profesjonalny powinien być jak najbardziej niezawodny więc trzeba stawiać na sprawdzone rozwiązania.

@PDamian
Teraz Twoja kolej ;-)

@sektoid

Nie tyle na "nie" co po prostu niektórzy spodziewali się więcej, skoro to nowy model.

Niektórzy spodziewali się np 4k60fps - chociaż to by bardziej pasowało do A7S III.

No właśnie - niektórzy spodziewali się A7S III.

@BlindClick

Falstartu?
Nie rozumiem.

Wolicie tego Soniacza czy Pentaxa?

@PDamian
Czemu Szabla obraził się na optyczne.pl?
Pisał umiarkowanie poprawnie i był raczej, jako komentator, szanowany.

@mgkiler A9 i tak jest poza konkurencja, to po co ulepszac ?
Licze ze Sony pokaze kilera jak NiC wypuszcza swoje MLe :)

Fakt, jakos tak kudniej sie czyta ;), nie to zebym tesknil, tak samo jakos i Pokory malo. Dziwne.

Skąd wiadomo, że Szabla się obraził ?

@sektoid

Kiedyś pisał, że to jego ostatni post.
Nie pamiętam w którym temacie i kiedy dokładnie. Jakoś we wrześniu.

a moim zdaniem dużo poprawili. I to bardzo elementarne rzeczy.

Choćby to że będzie dużo wygodniejsza obudowa. Dla mnie A9 i A7III to jedne z najbardziej niewygodnych aparatów.

I druga elementarna rzecz, A7III i A9 rozdzielczość wizjerów i LCD. Wiem że fanatycy Sony bronią się że to ma robić zdjęcia, i jak grochem o ścianę argumenty, że obraz z tych aparatów boli w oczy, ale jest coś takiego jak przyjemność z fotografowania, a mnie osobiście patrzenie w słabej jakości wizjer tej przyjemności nie daje. Więc jeśli zostanie poprawiona rozdzielczość wyświetlaczy, to w końcu będą użyteczne wyświetlacze(wizjer) w A7III to straszne badziewie w porównaniu do obecnej konkurencji. Więc dla Sony to 7 milowy krok. W końcu użytkownicy będą mogli poczuć to, co obecnie daje konkurencja.

To się doskonale wpisuje w nowomodny trend kreowania prestiżu poprzez podnoszenie ceny na towary bez innego racjonalnego uzasadnienia.
Sprzęt foto musi być drogi żebydowartościować tych których na niego stać - że niby oni tacy suppper PRO.
I tak będzie dalej dopóki frajery łykały będą take marketingi!

@kabu
W przypadku wizjera i LCD nic się nie zmieniło - chociaż moim zdaniem już w starszych modelach jest całkiem nieźle.

@kabu:

Rozdzielczość wizjera w A9 (starym) to 3,686,400 punktów - tak samo jak w NIkonie Z6.

Sony A7 ma małą rozdzielczość OK, ale nie A9.

Wizjer w A9 II jest taki sam jak w A9 - oba są dobre.

@kabu, a co daje konkurencja w klasie cenowej A7III?

Coś mi się wydaje większość osób które zarzekają sie, że nie kupią a9II bo za mało różni się od a9I nigdy nie kupiło aparatu od Sony. Wirtualni klienci z ogromnymi wymaganiami.

A może są tacy co kiedyś kupili - i to nawet flagowe modele - ale obecna chciwość producentów ich po prostu zdecydowanie odstrasza?!
Możesz być pewny, że są tacy co zmądrzeli i przestali dawać się bezkarnie i ochoczo chciwcom windującym stale ceny doić z kasy.

> Nie wydaje się wam, że odkąd Szabla obraził się na optyczne
poziom komentarzy znacznie wzrósł? [PDamian ]

Szabla wypowiadał się zwięzlymi zdaniami i zdawkowo. To nie on. Stawiałbym na *mate*, który na tym forum szczęśliwie zaniknął. Choć czasem miał merytorycznie poprawne komentarze. Ale nie potrafił powstrzymać złych emocji i ambicji bycia prymusem.

Poziom chamstwa nieco opadł i może stąd to wrażenie. Zresztą sam *PDamian* jakby się zmienił. Co też ma znaczenie.

Co do Alfy 9, to skoro 1. była dobra, to moze nie było co szaleć. Poprawili co niezbędne i OK. Konkurencja na razie wielkiej presji nie wywiera.

Sony udaje Canona?

@Wnioski
Cena wzrosła? Chciwcy? Coś tu socjalizmem pachnie...

Bolszewizmem raczej.

@EuGen

"a co daje konkurencja w klasie cenowej A7III?"

Np. lepsze video. Tak, w filmowaniu Sony obecnie jest największym dziadem co do niedawna było nie do pomyślenia.

A konkretniej, bo jakoś nie kojarzę?

żałosna premiera, matryca z A9, body z a7r4, AF zlepek z a9 i a6400.
Aż dziwne.
gdzie 4k/60, gdzie 6k, gdzie lepsza migawka niz w a7? Gdzie 30-36mpix?
Zero postępu.
Dalej 1dxII to (chyba) jedyny FF bez cropa z 4k/60 i AFem.

To model reporterski, a nie do filmowania. Nawet logów nie ma.

@EuGen

Porównaj Nikona Z6 do Sony A7 III.
Sony jest lepsze, ale Nikon ma np lepszy EVF oraz lepszą jakość video.
Po za tym daje więcej w video (slogi, nagrywanie video-Raw (tak) i takie tam)

1D X mark II ma cropa 1,34x przy 4K, no i Motion JPEG (800 Mbps).

@mgkiler: chyba tylko Z6 jest lepsze (10 bit) w tej klasie.

@EuGen

Nikon Z6 oferuje 10bit.
Pana S1 również oferuje 10 bit plus 4K/60 (ale żeby być uczciwym Pana jest droższy od A7III).

@EuGen

A lepszy EVF się nie liczy? Z6 ma lepszy EVF. Rozdzielczosć i 60fps.

Do tego po podłączeniu Ninja-cośtam nagrywa video RAW.

Niezły dym w komentarzach na DPreview :)

@thorgal: 4K/60 ale w Super 35 tylko.

@mgkiler: no, fakt, lepszy jest.

Sony nowe matryce sprzedaje konkurencji, a stare upycha u siebie ;)

A9 nie podobał mi się, bo liczyłem że będzie miał ergonomiczne body (większe). Teraz poprawili sterowanie (w a7 bardzo mi brakuje tego kółeczka po lewej stronie od wizjera) i grip jest trochę lepiej wyprofilowany. Dalej jednak nie rozumiem dlaczego nie dołożą 1cm więcej na wysokości przez co aparat byłby wygodniejszy (w szczególności z dużymi obiektywami) a w środku więcej miejsca na elektronikę czy lepsze odprowadzanie ciepła.

"Citius, Altius, Fortius!" - olimpijska idea de Coubertina powoli się wyczerpuje nie tylko w lekkoatletyce, bo zwyczajnie nie da się już wyżej, ani szybciej, ani mocniej...

On sam zauważył to pewnie bardzo szybko i na tę okoliczność ukuł inną maksymę, że: "the important thing in the Olympic Games is not to win, but to take part", znaczy się - liczy się udział.

Udział rynkowy - się rozumie! ;) Sony weszło przebojem, teraz już "tylko" musi się co najmniej utrzymać. A to w sporcie też ponoć trudniejsze...

PS
Ciekawe, w sumie, czy ktoś kiedykolwiek jeszcze skoczy wzwyż więcej niż 2.45m?

Sony dla profesjonalistów to przede wszystkim powinno poprawić ergonomię, a w szczególności te wręcz mityczne "menu". Niby prosta rzecz, a denerwuje.

@Bahrd
Ładnie napisane.
Co do skoku: trzeba zbilansować równanie m*h = m*v2.
Czyli trzeba jeszcze szybciej biec w momencie odbicia.

Nie za bardzo rozumiem skąd to zaskoczenie, że pojawiła się usprawniona wersja A9.

W przyszłym roku Olimpiada.

Kto tutaj myśli, że Canon i Nikon nie pokażą nowej puszki reporterskiej z tej okazji?

Ot, Sony poprawiło niedostatki A9, i teraz jest to jeszcze lepszy aparat. Może przekona to kilku fotografów. O to przecież w tym chodzi.

LarsikOwen:"Co do skoku: trzeba zbilansować równanie m*h = m*v2."
Tak, ale jeśli (chyba realistycznie) przyjąć, że prędkość v jest funkcją masy, to robi się ciekawie, bo m nie daje się wówczas łatwo "wyrugować"?


tripper:"Ot, Sony poprawiło niedostatki A9, i teraz jest to jeszcze lepszy aparat. Może przekona to kilku fotografów. O to przecież w tym chodzi."

Wydaje się jednak, sądząc po "niemilknących echach komentarzy w lokalnych i światowych mediach", że przyzwyczajeni do znacznych i częstych zmian kibice Sony są mimo to zawiedzeni...

Przez te 30 miesięcy od premiery A9 na rynku zmieniło się bardzo wiele - Nikon, Canon i Panasonic zaprezentowały swoje systemy bezlustrowców. Może nie ma jeszcze w nich bezpośredniego konkurenta A9, ale dzisiaj z pewnością trudniej przekonać kogoś do wskoczenia na pokład Sony niż te 2 lata wstecz. Specyfikacja A9 1.01 też robi znacznie mniejsze wrażenie niż 2 lata temu. Z takim konserwatywnym nastawieniem (np.co do interfejsów dotykowych), Sony może dryfować w stronę outsiderstwa jak smartfonach.

Specyfikacja A9 nadal przewyższa specyfikacje konkurencyjnych puszek.

Eugen -->
ale przewaga jest minimalna i mądrymi MLami reporterskimi CiN przeskoczy.
A sony nie będzie miało prędko dużej premiery w tym segmencie.

tripper:"Ot, Sony poprawiło niedostatki A9, i teraz jest to jeszcze lepszy aparat. Może przekona to kilku fotografów. O to przecież w tym chodzi."

i to tylko za 10 tys. zł (różnica ceny w obu modelach).
Strach się bać co będzie jak tak dalej będą poprawiać te modele co mają.

@Dżozef, napisał:
"Ja tam nawet nie wiem ile kl/s. mój 6D wyciąga a za szczyt głupoty uważam również dodatkowe punkty AF skoro i tak używa się tylko jednego"

No tak, baron2. Ma 11 punktów af z czego użyteczny jest tylko jeden i to też jest dyskusyjne to wie lepiej jak może wyglądać normalność. Wulkan inteligencji :)


@PDamian, napisał:
"Nie wydaje się wam, że odkąd Szabla obraził się na optyczne
poziom komentarzy znacznie wzrósł?"

Źle zapamiętałeś albo czas zatarł ci tamtą sytuację :P a poziom wypisywanych głupot jest ciągle taki sam, drastycznie spadł odkąd @pokora przestał trolować.

....a w temacie, to premiera kompletnie z czapy, marnowanie zasobów na wypuszczanie tego samego, bo zmiany są bardziej kosmetyczne niż przy pentaxie K1 i wersji drugiej. Widać nudzi się im w tym sony dość mocno.
Moim zdaniem nic nie wnosząca premiera.



@mgkiler, napisał:
"Po za tym ty używasz 1 punktu...
Serio nie pomyślałeś, że ktoś może używać aparat do sportu? "

Uzywanie bocznych punktów powszechne jest WSZĘDZIE, nie tylko w sporcie, mistrzów centralnego kadrowania nie brakuje, szczególnie w canonie. Zresztą przekadrowywanie po celowaniu środkowym to dość częsta przypadłość użytkowników canona. Wynika to z tego, że większośc puszek canona z poziomu poniżej 5d3 ma te punkty dość marnie skuteczne. Czasem się zdarza że kaleka biegnie szybciej od zdrowego ale człowiek ze zdrowymi nogami nie powinien wpadać na pomysł, że z kulami biega się szybciej.

@mikmac: 90% pokrycia kadru 693 polami AF i 20 klatek na sekundę z ciągłym AF nie wydaje się minimalną przewagą. Dodanie gripa zwiększa chwyt i podwaja wydajność zasilania co minimalizuje przewagę lustrzanek. Podstawowa optyka reporterska ta sama, itd.

@sanescobar
"....a w temacie, to premiera kompletnie z czapy, marnowanie zasobów na wypuszczanie tego samego, bo zmiany są bardziej kosmetyczne niż przy pentaxie K1 i wersji drugiej. "
Zmian jest całkiem sporo... i są całkiem poważne, ale są one bardzo interesujące dla fotoreporterów agencyjnych, prasowych, sportowych itd

Z tym przekadrowywaniem to chyba jest u wszystkich z lustarami - tak się nauczyli i dość dobrze to im wychodzi. W bezlustarch Sony mamy autofokus po całym kadrze z wykrywaniem twarzy, rozpoznawaniem zapisanych twarzy oraz oka i tego nie ogarniają.

@tempor
" ale dzisiaj z pewnością trudniej przekonać kogoś do wskoczenia na pokład Sony niż te 2 lata wstecz. "
2 lata temu Sony nie miało zupełnie nic do zaoferowania fotografom prasowym/sportowym, obecnie oferta wygląda... najlepszym słowem będzie konkurencyjnie, bo sam nie miałem okazji przestrzelać A9, a opinie(te wiarygodne) są raczej pozytywne.
Inną kwestią jest koszt przesiadki C/N -> S ;)

@Dżozef: „Ja tam nawet nie wiem ile kl/s. mój 6D wyciąga, a za szczyt głupoty uważam również dodatkowe punkty AF skoro i tak używa się tylko jednego” – jasne, jak się nie ma wyjścia, to się używa jednego. :) Też mam 6D i też głównie używam środkowego, ale nigdy by mi nie przyszło do głowy pytać się, po co inne aparaty mają więcej punktów, szczególnie jeśli dobrze działają. Zdaje się że w A9 działają całkiem nieźle…

@PDamian: „Nie wydaje się wam, że odkąd Szabla obraził się na optyczne
poziom komentarzy znacznie wzrósł?” – nie, nie wydaje mi się. :)

Co do samej premiery, to może nie ma rewolucji, ale przecież nie o to chodziło raczej, bo już sam A9 był dość rewolucyjny. W profi-modelach postęp bywa dość umiarkowany, ważniejsze są inne aspekty, a czasem najważniejsze z praktycznego punktu widzenia są drobne zmiany, których nie widać na pierwszy rzut oka w tabelce z parametrami w informacji prasowej. O, Rafiki w międzyczasie napisał w sumie coś podobnego. Wideo? W A9 chyba nieistotne. Matryca większa niż 24 mpix? Naprawdę do takiej reporterki, do jakiej przeznaczony jest A9, potrzeba więcej niż 24 mpix? Cenowo, prawda, Sony zawsze walnie ceną tak, że zęby bolą…

@Rafiki
Tak z ciekawości, to istnieje możliwość przesyłu RAWów na komputer/telefon? Bo u konkurencji często są z tym cyrki.

kudłaty nie lubi link

sanescobar: weź pod uwagę że Canony mają świetny AF na matrycy, ja w moim 6DII do portretów używam Live view i mam nieograniczoną liczbę punktów AF na prawie całej matrycy. Oczywiście 6DII ma swoje ograniczenia i myślę nad zmianą na A7III, ale już zupełnie inna bajka. Porównanie do kalek żenujące !!!

cytacik na początek
"Sony A9 II na sklepowe półki trafi już w listopadzie tego roku w cenie 24 tys. zł. Sony A9 kupimy obecnie za niecałe 15 tys. zł."

Nie jestem na bieżąco z cenami Sony ale jeśli nówka sklepowa jest za 15 to pewnie nówki z drugiej ręki idzie kupić w cenie bez Vat czyli jakieś 12tyś czyli za PÓŁ ceny nowości. W tej sytuacji wybór jest raczej oczywisty.

PS. Nie wiedziałem że ceny A9 tak spadły - ciekawe jak w tej sytuacji jest z D4 i 1D - bo za 10-15 tyś róznicy to można dokupić nawet droższe szkła Sony ...

@Bahrd
"[...] przyzwyczajeni do znacznych i częstych zmian kibice Sony są mimo to zawiedzeni..."

I niech se będą zawiedzeni. A9 nigdy nie był aparatem dla mas i nie na tym Sony zależało, żeby przekonywać nim fanów czy nie fanów. Tak jak D3s i D4s, to aparat głównie dla zawodowców. A że i fani Sony czy entuzjaści też je kupują to tylko bonus. Dla Sony A9 to był wstęp na stadiony.

focjusz ale nowość też można kupić bez vatu :-)

"a co daje konkurencja w klasie cenowej A7III?"

No z pewnością A7III nie da mi niczego więcej, niż obecnie posiadam w konkurencyjnym sprzęcie. A wręcz A7III w moich rękach będzie dużo słabszym sprzętem niż sprzętu którym obecnie się posługuje.

a myślałem że zrobili w nowej A9 wizjer z nowej A7IV...
Ale dobra teraz poszperałem w necie i porównałem sobie spec. Przecież to jest stare A9 w nowej obudowie :D

Ups.. to faktycznie słabo, Sony próbuje gonić nową konkurencje, zrobili to co wcześniej Nikon/Canon/Panas mieli od początku, czyli lepszą ergonomie (wygodniejszy chwyt), no i serio nic poza tym? Jeśli to prawda, z tą specyfikacją, to jak na aparat nowej generacji, to mocno odlecieli ...

a to psikus,szczególnie dla tych absurdalnych fanatyków marki Sony, którzy walczyli z całym światem że ten systemem robić wszystko, gotować i w kosmos latać :D nagle wszyscy się odwracają i robią hejt w necie - aż huczy i się gotuje na innych portalach. Nagle Ci miłośnicy Sony, przestają kochać Sony. Kiedyś wspominałem, że większość użytkowników A7III to bardziej gadżeciarze, którzy nie mają nic wspolnego z fotografią i to się własnie potwierdza, jak Sony postanawia zatrzymać progress. :)

A fakt taki, że Canon już wypuścił aktualizacje gdzie AF zajebiście działa. Nikon już zapowiedział nową aktualizacje, pierwsza była spora, druga może zaskoczyć. Nikon i Canon ledwo liznął rynku fotograficznego, i ma już roadmapy z lepszymi szkłami niż wypuścił Sony przez te wszystkie lata. A tak się śmialiście że CanNik obudzili się za późno, a potrafią dogonić w 1-2 lata firmę która na rynku ML dużo dłużej. Przecież to było oczywiste że takie marki jak Canon Nikon nie odpuszczą sobie, i zaczną mocno inwestować. Sony to ogólnie sprzęt elektroniczny, ale to nie oznacza że cały swój budżet i inwestycje skupiają na dziele foto.

BEKĘ mam z fanatyków jednego słusznego systemu. Jak to się mawia, ten się śmieje, kto się śmieje ostatni :D

Ależ się tu filozofów nazbierało! , i wszyscy ze swoimi najlepszejszymi puszkami na całym świecie :) .
We wszystkich lustrzankach "AF+ " działa tak samo czyli- fajnie przy pstrykaniu firanek i kompletnie do d... w akcji, gdy liczy się każda chwila a najczęściej ta zmarnowana na niewłaściwie wybrany punkt AF bądź jego przestawianie , wybór, pamiętanie który był wybrany i zastanawianie się co lepiej wybrać.
Jeśli nie potrafisz posługiwać się jednym punktem to tym bardziej 40 Ci nie ułatwi pracy.
Pozdrawiam fototeoretyków od firanek.

@kabu
Dobrze, że cię mamy proroku. Ty jeden wiedziałeś, że wszyscy w końcu odwrócą się od fałszywego bożka.

Gdyby nie Sony nie byłoby bezluster CiN.

kabu -->
CiN wypuścił już jakiś ML dla zarabiających foto, czy dalej chujnia?
Trzeba być skończonym kretynem, aby być fanem jakiejkowiek marki. Można lubć konkretne produkty, być w systemie z racji racjonalizacji kosztów, ale kuźwa lubić markę?

EuGen -->
ten AF był już 2 lata temu, z tym samym pokryciem, ostatnie w ver 6. ma te same funkcje tylko na niżej taktowanym bionz X, więc pewnie ciut wolniej działa.
Ja nie mówię, że A7/A9 są na tym poziomie co CiN, bo to jest wciąż przepaść jeśli chodzi o rozwój i pozycjonowanie body, ale CiN bez problemu, jak zechcą, przerzucą bebechy swoich topowych puszek i po prostu zrobią lepsze body. Na razie nie chcą. Ale pewnie w ciągu kilku miesięcy ujrzymy Z9 i RS, które będą śmiało rywalizować z a7r4. W każdym aspekcie.
1dx2 też jest reporterski, stricte, a jednak ma topowe funkcje filmowe w C. Bo jak top to top. Tu na siłę chcą to rozdzielić od a7s, bo wtedy ten by nie miał kompletnie racji bytu. A przy tak wyczesanym AFie A9 ver6 lub A92 dobre funckje filmowe to zbawienie.

Myślałem, że Sony to poprawi w nowej wersji a tu znowu kicha. 20 klatek na sekundę jest ale w skompresowanym RAW. Przy nieskompresowanym spada do 12. "Podczas zdjęć RAW bez kompresji rejestrowane jest maksymalnie 12 obrazów na sekundę." - link

Nawet nie przebili starszego 1 D-X II z klapiącym lustrem, który ma 14 klatek na sekundę z nieskompresowanym RAW (16 w trybie "bezlusterkowym")?

"Gdyby nie Sony nie byłoby bezluster"

No niesamowita historia. No i jeszcze:
"pewnie gdyby nie Sony, to by nie było telewizorów" no i pewnie gdyby nie Sony, to by nie było zdjęć.

śmieszkuję sobie z takich własnie z takich fanatyków marki.Gdzie po internetach walczą o swoje nierealne racje, a w konsekwencji firma w której pokładają swoją całą miłość, okazuję się jak każda inna korpofirma, nastawiona tylko na zysk, i pokazuje środkowy palec swoim MIŁOŚNIKOM :D

Gadżeciarze posiadający A7III pewnie widząc że konkurencja też potrafi (w tak krótki czasie) a ich kochana firma pokazuje "jak słucha klijjjjentuf" wydaniem kolejnego aparatu, teraz załamani i nagle ich "najsłitlepsze ML" przestaną robić zdjęcia.

O ludzie, że wy łykacie ten cały korporacyjny bełkot marketingowy i zamiast skupić się na fotografii, za wszelką cenę bijecie się po internetach o to kto ma co lepsze, a marketingowcy w takich firmach zacierając ręce, i tworzą kolejne sztuczne emocje, żeby wyciągać z naszych portfeli hajz.

No i jeszcze sobie przypominam te argumenty fanatyków gadrzeciarzy Sony:

NO BO SONY TO TAKA FIRMA, KTÓRA JAK WYPUSZCZA APARATY, TO WCZEŚNIEJ SŁUCHA UŻYTKOWNIKÓW.

ha... ha... ha...

@kabu

OK. To sprecyzuje.
Gdyby nie Sony to bezlustra dziś to były by tylko m43 bez EVF, takie co do kieszeni się mieszczą.

> OK. To sprecyzuje. Gdyby nie Sony to bezlustra dziś to były by tylko m43 bez EVF, takie co do kieszeni się mieszczą. [mgkiler]

Ale to przecież to bzdura totalna; wątpię, żeby Sony wynalazło wizjer EVF, ekrany LCD są dość stare i nie chce mi sie wnikać w tą przesdzłość; natomiast pierwsze "bezlustra" m4/3" akurat miały EVF (Lumix G-1). Olympus zaczął od serii PEN, bez wizjera, choć pierwszy poważny - OMD (E-M5) oczywiście już go posiadał. Całkiem dobry nb.

@Kabu
Ale przecież tu na forum większość tych krzykaczy to zwykli naganiacze ktorzy mają interes żeby nakrecac rynek i frajerów na ciągle nowe zakupy. Żaden nie napisze że komuś wystarczy to co ma tylko ze musi mieć nowe gdyz tylko nowe jrst super. Kupujcie ludu bezmyslny, kupujcie... ile
wlezie

@kabu @wnioski
Uściślę - gdyby nie Sony nie byłoby bezluster CiN dziś , ale może za 10 lat. Sony swoim ruchem wymusiło technologiczne zmiany za którymi CiN podążają.

@kabu
Nie wybieraj z moich wypowiedzi fragmentów wyrwanych z kontekstu w celu zmiany sensu wypowiedzi.

Więcej powodów żeby odpowiadać na twój post (niewiadomo o czym - o błędach poznawczych klientów? Mikroekonomii, prawach popytu i podaży? To portal o sprzęcie a nie o sztuczkach marketingowych wielkich korpo) nie widzę.

@JdG

Heimo trochę to opisał.

Ale OK.
Z Sony jest trochę jak z Applem. Niby były jakieś tam smartphony przed iPhonem, ale to dopiero od iPhona zaczęła się rewolucja smartfonowa.
Podobnie z tabletami.

No może z Sony aż na taką skale jak w Applu to nie było. Ale pierwsze porządne EVF, które miały te 2 miliony punktów pojawiły się w Sony jeszcze w Alfach z celafonem i robiły wrażenie.

Pierwsze ML FF to już od Sony było.

@mgkiler: Za bardzo przejąłeś się promowaniem marki Sony. A Sony aż tak bardzo tego nie potrzebuje, radzi sobie.

@JdG

Przed Sony ilu profesjonalnych fotografów myślało o przejściu (nie kupieniu jako drugi) na ML?

Sony A7 to był pierwszy FF ML - chyba nie zaprzeczysz?
A potem takie modele jak Sony A9, czy Sony A7 III rozpoczęły lawinowe przechodzenie na Sony z luster.

W m43 nigdy jakoś nie było sporych migracji z luster na m43. Ktoś tam coś kupił sobie jako drugi aparat, ale rzadko były to migrację (porzucenie lustra na rzecz m43).

@JdG
Jak się nie ma co powiedzieć merytorycznego to się gada farmazony.

@mgkiler napisal:
"W m43 nigdy jakoś nie było sporych migracji z luster na m43. Ktoś tam coś kupił sobie jako drugi aparat, ale rzadko były to migrację (porzucenie lustra na rzecz m43). "

Jesteś pewien ? Jeśli tak, to poczytaj sobie komentarze na na forach lub na YT.
Ja również porzuciłem lustro na rzecz MFT.

P.S.
Aby być precyzyjnym system APS-C Nikona leży jeszcze u mnie w szafie. LEŻY, częściowo już wyprzedany.

o, to tak jak ja! też sprzedałem Nixona z serii 7xxx wraz ze wszystkimi obiektywami i wszedłem w system MFT. Nie żałuję :)

@Jarun

Komentarze w internecie to jedno, a dane statystyczne to drugie.

Jakby czytać komentarze w internecie to Korwin miałby ponad 50% w wyborach.
Bo w internecie w komentarzach zawsze wygrywa.


Chociaż w tych wyborach sondaże pokazują, że przejdzie prób (oby).

Tak się dzieje, bo komentują zawsze krzykacze.
Statystyki to co innego niż komentarze.

@mgkiler
podasz linka do takich statystyk ?

@Jarun:

A Ty masz statystyki ile _profesjonalnych_ fotografów przeszło z luster na m43 w stosunku do tych co przeszli na Sony?

Popatrz sobie na fotografów na stadionach.
Ilu z nich ma m43?

@mgkiler napisał:
"A Ty masz statystyki ile _profesjonalnych_ fotografów przeszło z luster na m43 w stosunku do tych co przeszli na Sony? "

Nie, nie mam takich statystyk i dlatego się na nie nie powołuje.
Poza tym, nigdy tu na forum nie robiłem takiej analizy, więc nie mam pojęcia skąd takie pytanie.

> Sony A7 to był pierwszy FF ML - chyba nie zaprzeczysz? [mgkiler]

może i był pierwszy, tylko co z tego? Pokłony należy mu bić i modły wznosić do Soniego?

Są różne rozwiązania na rynku foto, w różnych formatach, od m4/3 do tzw. "średniego", każdy wybrać co mu pasuje.

A pierwsze mirrorless to chyba faktycznie m4/3. Taki Olympus jeszcze do niedawna był liderem na japońskim rynku. Teraz Canon M go wyprzedził.

@Heimo

"Uściślę - gdyby nie Sony nie byłoby bezluster CiN dziś , ale może za 10 lat. Sony swoim ruchem wymusiło technologiczne zmiany za którymi CiN podążają."

No oczywiście, henio nostradamus z optyczne, zna wszelkie tajemnice świata. "cobybyłogdybyniebyło". Takie trochę "gdyby babka miała wąsy".

Przykro mi, ale właśnie o tym ciągle piszę: dla mnie większość (ale nie wszyscy) użytkownicy Sony to kosmici, którzy mniej skupiają się na fotografii, a bardzo skupiają swoją uwagę wokół sprzętu. Mimo że ich zabawki mają pewne cechy które są gorsze od konkurencji, to zawsze będą uważać to za THEBEST. To jedyna grupa fotograferów, gdzie w internecie nie można porozmawiać o złych cechach sprzętu, bo jest odwracanie kota ogonem, że takie cechy nie istnieją,udawanie że nie ma lagów, że wizier nie jest słaby, że ergonomia najlepsza i do wszystkiego się idzie przyzwyczaić, albo unikanie tematów - argumentowanie że i tak SONY JEST NAJLEPSZE. Dlatego Sony Was wyczuło, przygotowuje was do zatrzymania progressu, tworząc wokół siebie kult marketingu, gdzie wbiła wam w głowy to że musicie mówić NAJLEPSZY, dzięki temu właśnie wyszła kopia A9 z totalnie zatrzymanym progressem.

Na każdym forum CanNikPanasOlp użytkownicy potrafią obiektywnie określić cechy swoich aparatów, biorąc pod uwagę wady. Zobaczcie jak Nikoniarze omawiają swój sprzęt, nie mają problemów z omawianiem wad sprzętu, bo dla nich to narzędzie do fotografowania, a nie jak dla Was poduszka do przytulania o której trzeba się pochwalić w internecie. Co śmieszniejsze, te przekonania są tak silne, że niektórzy użytkownicy SONY wchodzą na takie forum Nikoniarzy, i starają się za wszelką cenę udowodnić tam, że Nikony to zło, a Sony the BEST. Ależ to mocno boli niektórych, że znajdują czas na takie rzeczy :D

Śmieszna sprawa, nieprawdaż?

Moim zdaniem, opisałeś "terytorialność/terytorializm" [ link ] w wersji foto... ;)

a niektórzy pod opisami Sony koniecznie muszą pisać że nie jest best

Bahrd zgadza się.

@JdG
@Jarun

Tylko, że ja nie jestem jakimś wielkim użytkownikiem Sony.

Mam Canona i głównie nim robię zdjęcia.
A Sony A6000 mam jako "drugi" i do niego mam tylko kita i jedną manualną stałkę.
Więc cieżko mnie nazwac wyznawcą Sony.
Ja siędze głównie w Canonie.

Natomiast wy robicie m43 i jasne, jest, że chwalicie m43, bo jest to wasz sprzęt. To ma jakąś swoją nazwe w psychologi ale nie pamiętam teraz - chwalenie swojego i wypieranie jego wad, bo to "nasze".

Ja mogę bardziej obiektywnie na chłodno spojrzeć bo ja praktyczniie nie mam bezlustra żadnego. To co mam ciężko nazwać, że jestem w Sony... Tak zachaczam tylko o Sony.

I z tego co widzę, to sporo recenzentów, czy znanych youtuberów chwaliło Sony w dziedzinach sportu. Wielu fotografów co fotografowało sport przeszło na Sony również. Sony można już gdzieś tam w sporcie dojrzeć u niektórych.

m43 nigdy nie miał sportowych body.

Są jakieś body m43 dedykowane do sportu podobnie jak A9?

@kabu - muszę Cię zmartwić, ale i forum nikoniarzy nie uniknęło przynajmniej kilku userów, którzy biją pianę bez miary, kiedy tylko ktoś ośmieli się skrytykować zakupione przez nich aparaty.
Szczególnie daje się to zauważyć w wątkach Zetek i oczywiście w dziale Sony, gdzie fanboje tej marki skaczą do gardła każdemu krytykowi do tego stopnia, że roztropniej jest omijać ten dział szerokim łukiem.

Obawiam się, że żaden portal, który pozwala swoim czytelnikom na swobodne wypowiedzi, nie może uniknąć szaleństwa sprzętowych onanistów, których ja nazywam kustoszami we własnych muzeach, bo traktują nabyte przez siebie aparaty, jak cenne eksponaty, a nie jak narzędzia pracy.

Wystarczy że niektórzy zrozumieją że nie ma czegoś takiego jak idealny aparat. To tylko osobista kwestia i dla każdego może oznaczać całkiem inny sprzęt.

@MatrixSTR napisał:
"Wystarczy że niektórzy zrozumieją że nie ma czegoś takiego jak idealny aparat. To tylko osobista kwestia i dla każdego może oznaczać całkiem inny sprzęt."

Nic dodać, nic ująć :-)

@mgkiler napisał:
"Natomiast wy robicie m43 i jasne, jest, że chwalicie m43, bo jest to wasz sprzęt. To ma jakąś swoją nazwe w psychologi ale nie pamiętam teraz - chwalenie swojego i wypieranie jego wad, bo to "nasze".

Ja mogę bardziej obiektywnie na chłodno spojrzeć bo ja praktyczniie nie mam bezlustra żadnego. To co mam ciężko nazwać, że jestem w Sony... Tak zachaczam tylko o Sony. "

Jakbyś uważnie czytał ze zrozumieniem, to byś wiedział, że od zawsze byłem miłośnikiem i użytkownikiem systemu Nikon (ktorego zresztą mam do dzisiaj).
Wejście w MFT to był dosyć dlugi proces zapoczątkowany potrzebą znalezienia sprzętu, który mógłby podróżować ze mną motocyklem. Początkowo myślałem o systemie Nikon 1, ale w końcu padło na m4/3 (i całe szczęście :-)).
Sukcesywnie, podczas poznawania wad i zalet nowego systemu odkryłem, że jest on dużo fajniejszy (lepszy) niż to początkowo zakładałem.

@Jarun

Fajnie - Ty jeździsz motocyklem, a kontekst był o profesjonalistach, którzy przechodzą z lustrzanek na ML. Najlepiej sportowych. Nie o amatorach cykających podczas podróży motocyklem.

@MatrixSTR - oj chyba ciężko ze zrozumieniem, bo to zjawisko przybiera kształt jakiejś religii, czy sekty, weźmy za przykład choćby użytkowników sprzętu firmy Apple, których przywiązanie do marki jest już tak znamienne, że nawet nie wymaga dokładniejszych opisów.
Problem w tym, że kiedy ktoś próbuje z takimi delikwentami podyskutować o zaletach i wadach sprzętu różnych producentów, to każdą krytykę ich ukochanej marki, traktują jak osobisty przytyk, czy wręcz ujmę na honorze.

Jest to zatem bardziej zjawisko do analizy dla specjalistów, niż coś, co można ogarnąć najcelniejszymi argumentami, czy w ogóle rozumem. :-)

To zjawisko zmienia ludzi na tyle, że po zakażeniu się tą specyficzną chorobą, tracą kontakt z rzeczywistością, a nawet zmieniają środowisko na np. fan klub Apple, m43, Sony, czy jakiekolwiek inne. ;-)

Mnie to nawet specjalnie nie przeszkadza, byle toto trzymało się jakichś konwencji i poza nie nie wykraczało.

@kabu
kurczę, o to ja jestem zagorzałym fanbojem Sony i hejterem rozsądku... kto by pomyślał, mam nadzieję, że po twoim biciu piany o "prawdę" sprawa jest jasna.

Jonny, Apple/Sony to nic. Spróbuj coś nie tak powiedzieć na Teslę! ;)

"Ślubuję jej, iże stanąwszy w Krakowie, powieszę pawęż na gospodzie, a na niej kartę, którą mi uczony w piśmie kleryk foremnie napisze: jako [Tesla S P100D] najurodziwsza jest i [najszybsza między samochodami], które we wszystkich królestwach będą. A ktoby temu się przeciwił, z tym będę się potykał póty, póki sam nie zginę, albo on nie zginie, chybaby w niewolę radziej poszedł."

Czyli jakby wiele się nie zmieniło... ;)

@Bahrd - osobiście jestem zwolennikiem aut z napędem wodorowym, np. Toyoty Mirai, ale ... :-)

Różne są kółka zainteresowań, jedni zbierają pocztowe znaczki, inni badziają się z flintami po lasach, a jeszcze inni walą się mieczami, czy toporami po zakutych łbach i niechaj ich wszystkich Bogi kochają, i aby ich, nazwijmy to umownie pasja, nie odbijała się negatywnie na nich samych i ich otoczeniu. ;-)

Też mi się wodór wydaje eleganckim rozwiązaniem. A gdyby tak jeszcze w końcu wymyślili jak go powoli w hel zamieniać... - to byśmy się chyba zagotowali nawet z ujemnym śladem CO₂.

PS
Mówi się, że zbieractwo (znaczków, książek, puszek, elektroniki, etc.) to też cecha człowieka - chociaż nawet wiewiórki gromadzą orzechy na zapas.

Orzechy OK, ale znaczki? :-)

@Jonny masz racje. Canon/Nik też znajdą się kustosze. Natomiast w Sony ma ich najwięcej i zebrało tych najbardziej zaślepionych.

Kurcze już 2ga wersja a ja nie mam nawet pierwszej :-)

Dalej A7s od którego odpada kawałek gumy, ekran wygląda jak po II wojnie światowej.... ale zdjęcia dalej robi.

Jest też A7S II :)

Ja nie lubie Sony, w latach 90 znajimy mial ich telewizor i nieco sprzetu, tyle ile razy bylem z nim i slyszalem o serwisie Sony, mam uraz do dzis, TV Vera jest fajny ale balem sie kupic, i nie chcialem.
Ale trzeba uczciwie przyznac ze Sony/Minolta idzie po swoje, Minolta chce odzyskac swoje miejsce na rynku i za to im kibicuje !!!
Bo gdyby nie Oni to NiC po dzis dzien by robily duze FF SLR i pseudo-uzyteczne kompakty. Tak wyszlo ze Minolta wypadla z rynku, nie miala nic i musiala zaczad od zera, za to ma teraz mocne MLe, i licze ze dalej beda to pchac bo NiC dlugo beda jeszcze sie opierac.
Wg mnie aparat ML - to zwykly kompakt jedynie z mocniejszych czesci, ale technologicznie nie rozni sie budowa od kompaktu - a to proste urzadzenie, nie wymagajace serwisowania, ani napraw.
I tego pewnie sie boja NiC, Pro placa teraz duzo za serwis puszek i utrzymanie ich w dobrym stanie, a w MLach bedzie poprostu wymiana na drugi..

Czy Tesla, czy Sony jakby nie patrzyc sa przodownikami w tym co robia i oferuja cos co wczesniej bylo nie do pomyslenia.
Nikt nie spodziewal sie ze da sie zrobic elektryka co w 3s zrobi 100kmh, bedzie mial 7 miejsc i zasieg uzyteczny.
Przed Sony ML byly to tylko kompakty, teraz sa przyszoscia.
Brawo Minolta :)

Wiązanie obecnego Sony z Minoltą to duża przesada. To elektronika, w tym matryce, tworzą aparat cyfrowy. Optyczna Minolta nie miała w tym dużego doświadczenia, w przeciwieństwie do elektronicznego Sony.

@EuGen Ta, moge przesadzac, ale tak mi lepiej ;P
Prawde patrzac to ergonomia - to jakas kara, menu - samobojstwo, wizja i elektronika sa mocne,

Menu? Najnormalniejsze w świecie, podobne do kanonowskiego. Klasyczny układ kolumn i wierszy, jak w starym Windows :)

@EuGenm jak wiekszosc, i Nikon i Fuji ma tak samo, tylko zebyw nim byl sens, popatrz na YT, chyba ze sam masz :)

Nie wiem jaki ludzie mają problem z menu w aparacie.

Jedyna marka której nie miałem to Nikon i z każdym można sobie po kilku minutach poradzić.

No, ale Panas ma już inne.

No i Nikon :P

Czyli 5 minut i już umiesz, no chyba ze demencja albo inne wrodzone deficyty.

Zgadza się, ale tyle ludzi nie może tego ogarnąć.... ;)

Zmiany są takie jakie być może były potrzebne fotoreporterom którzy faktycznie z nich skorzystają. Szybka komunikacja jest nie do przecenienia bo co po szybkiej serii i buforze skoro nie można tego szybko wysłać. A skoro szybkie przesyłanie, to może i notatki głosowe stają się przydatne. To są aspekty o których radykalna większość "znawców tematu" rodem z optycznych nie ma bladego pojęcia ale muszą wcisnąć swoje trzy grosze. Bawią mnie komentarze o wizjerze. Widać, że "znawcy" umieją czytać tylko cyferki ale sprzętu realnie nie porównywali. Ja porównałem i wiem, że powiększanie rozdzielczości wizjerów nie ma już sensu. Różnicy nie widać i kropka w tym temacie. A trzeba mieć świadomość, że zwiększanie rozdzielczości nie dość, że spowalnia to jeszcze zwiększa pobór prądu do czego powoli dochodzą producenci smartfonów. Wysokość body i brak podparcia na palec to też bzdet. Jaki użytkownik A9 posiada go bez gripa? Szkoda czytać farmazony które tu wypisujecie.

p.s. Ostatecznie najwięcej zapłacą tym reporterom którzy w najkrótszym czasie dostarczą najlepsze zdjęcia. Wydaje się, że w tym kierunku podążają zmiany. Tu chodzi o skonstruowanie jak najlepszego narzędzia do specyficznych zastosowań. A kto ma pojęcie o narzędziach ten wie, że te najlepsze często posiadają mało "spektakularne" parametry na papierze a jednak są wybierane przez fachowców.
Skuteczność i efektywność a nie fajerwerki.

@dARTi Dlatego dziwi mnie ze jeszcze nie ma SIM-karty w aparacie badz adaptera do tego.

BlindClick - były już takie aparaty.

@BlindClick: w obecnych czasach gdy nawet najtańsze puszki mają synchronizację po Wifi (te droższe nawet na bieżąco) nie ma sensu montowanie kart Sim które by tylko skomplikowały budowę. Dodatkowo nie bez powodu montują w A9 czy innych 1D porty LAN. Na większych imprezach sieć telefoniczna po prostu umiera.

Sieć komórkowa*

Aparat w takim segmencie powinien mieć wbudowany grip. Dopóki Sony nie wypuści Alfy z wbudowanym grippem, najlepsi profesjonaliści nie zainteresują się Alfą.

Niech ktoś mi wskaże wartą 10.500 zł przewagę tego aparatu na D850? Podkreślam wartą 10.500 zł. Sony w FotoPlus kosztuje 22.500 zł D850 12.000 zł
Jest chętny?