Jako nowoczesnego fotografa interesuje mnie tylko jedno: jaki BOKEH dają te aparaty/obiektywy? Reszta to szajs!

Ps: Optyczni, uprośćcie wszystkie procedury testowe sprzętu jedynie do testu BOKEHU i to przy czułości nastawionej na 12800 ISO lub więcej, bo przy niższej, wg większości piszących tu profi-znawców, nie ma sensu "uprawiać fotografii". W końcu fotografia przy względnie dobrym oświetleniu to przeżytek, hę?

Odczep się od bokeh*, bo co ono ma do rzeczy ? ;-)

A obrazki porównuj na najniższej wartości ISO, a nie na 12800, bo wtedy dopiero widać różnice.
W praktyce, sensory pracują w dosyć wąskim zakresie, tak mniej więcej od 100 do 1000 ISO, a reszta jest uzyskiwana programowo.
Tak przynajmniej wynika z ustaleń optycznych.

Nastały takie czasy, że szklarniarze udowadniać wyższość swojego przepłaconego sprzętu mogą tylko w specyficznych zastosowaniach.

A co do nowych Samsungów, to widzę, że będą słabsze fotograficznie od flagowców bo obiektyw 2.0 a nie 1.5 ze zmienną przysłoną. Szerokokątny też słabszy. No ale to oczywiste, nie po to ludzie kupują flagowce, by lighty miałby lepsze parametry.

@mason
Jasny obiektyw czy zmienna przysłona nie robi żadnej różnicy, kiedy Samsung masakruje zdjęcia ekstremalnym odszumianiem połykającym wszelkie szczegóły.
W testach syntetycznych punktuje, a przy bliższym przyjrzeniu - akwarela na poziomie dolnej półki.

@tempor
No dobra ale po co "bliżej przyglądasz"?. Ładną dziewczynę też oglądasz pod lupą czy nie ma jakichś pieprzyków na plecach? ;-) Nie lepiej cieszyć się z całokształtu? ;-)

@mason ladna dziewczyne chetnie ogladam z bliska tez ;) a w temacie to zdjecia z pixela 3a zdecydowanie daja rade i przy powiekszeniach.

Dodam jeszcze, że Samsung wygrywa w cuglach w ślepych testach flagowców:
link
link

co z tego że Huawei robi bardziej szczegółowe? Rozdzielczość to tylko fragment jakości, wcale nie najistotniejszy.

@underfrykte
jak ma piękną twarz i figurę olejesz znamię na plecach a grubasce nie pomogą piękne włosy i jedwabiście gładka skóra ;-)

@mason oczywiscie, jak 'caloksztalt' marny to szczegol nie pomoze - i odwrotnie, nie zaszkodzi przy nie-marnym. A zdjecia to z Nikona lepsze, owszem, ale Pixel mnie nieustajaco zaskakuje. Przez to zrezygnowalem z planow na RX100v, pewnie za to kupie jakis wiekszy tele do Nikona.

@underfrykte
Ja jestem rozdarty (mam G7x II) czy kupić G7x III, rx100 V czy poświęcić wygodę na rzecz OMD-EM10 II z naleśnikiem. Jeszcze kusi E-PL8 z naleśnikiem i dodatkowo 50-200mm (można w zestawie wyhaczyć za 1700zł)

@mason a ja na razie zostaje przy swoim d7500 - i Pixel do zastosowan kieszonkowych. Z twojej listy to musisz sobie odpowiedziec na pytanie czy wazniejszy rozmiar czy ergonomia - EM10II jest super ale mocno wiekszy. Bardzo lubie form factor Sony RX, mam HX90 zreszta ktory jest podobny ale jakosc szalu nie robi.

Jeśli ktoś chce ze smartfona wydobyć to co on naprawdę potrafi, to powinien skorzystać z oprogramowania GCam a nie sprzętowego. Nagle okazuje się, że Xiaomi daje lepszy obrazek od Pixela. Że jest z tym trochę zachodu? Owszem, ale warto.

W LG to jednak pracują idioci ... byli pionierami ultra szerokiego kąta w G5 to było około 135 stopni - co było rewelacją, wystarczyło poprawiać jakość tego obiektywu w kolejnych odsłonach topowych modeli. NIE ! Zwężali z każdym modelem, obecnie G8 ma gorszy kąt niż konkurencja, 116 stopni :)
A konkurencja nie śpi...
Apple, Samsung wszyscy teraz ochy i achy nad szerokim kątem, do tego dobry marketing i w każdym aparacie niemal każdego producenta jest już szerzej niż w LG. Szkoda. To był ich atut, którego nie docenili.

Q... ich mać. Kiedy wreszcie chociaż jeden na dziesięć co chwilę prezentowanych modeli , będzie poniżej 6 cali ? Wielgachne patelnie są dobre dla kobiet, które mogą nosić taki tablet w torebce. Ujdzie jeszcze jesienią lub zimą, nosząc w kieszeni kurtki, ale latem to już tragedia.

Nieważny calaż. Ważna szerokość. :)

Prawdopodobnie w mniejszej obudowie brakuje miejsca na całą tę elektronikę nie mówiąc o problemach z chłodzeniem. Zobacz jak aparaty kompaktowe się przegrzewają przy 4K. W Sony z tego powodu chyba ograniczenie do 5min. Poza tym więcej elektroniki, szybszy procesor, więcej pamięci to większe zapotrzebowanie na prąd. Te 5-amperowe baterie muszą zajmować miejsce.

No i bardzo wielu użytkowników regularnie ogląda na nich filmy i gra a tutaj im większy ekran tym lepiej.

2marekm, wniosek z tego prosty - takich ja Ty (i na przykład ja, dla którego Nokia 820/iPhone SE są w sam raz) jest zbyt niewielu, żeby o nich myśleć.

Jakąś nadzieję można jednak wiązać ze "składakami": [ link ], o ile za bardzo nie przegną z ekranami... ;)

@2marekm Samsung Galaxy S10e
pierwsza lepsza recenzja link

sami latają z Canon EOS-1D X Mark III, a nam zawracają głowę samsungiem ;)

:D

Canon taktownie wyznaczył datę premiery na poniedziałek, więc Mk III się jeszcze na weekendowe plotki zdąży załapać!

@Bahrd
W plotkach nie pisną o nim ani słówka, bo NDA.
Ale o czym tu plotkować, kiedy wszystko wiadomo.
link

@2marekm 4 stycznia 2020, 10:26 
Kiedy wreszcie chociaż jeden na dziesięć co chwilę prezentowanych modeli , będzie poniżej 6 cali ? Wielgachne patelnie są dobre dla kobiet, które mogą nosić taki tablet w torebce. Ujdzie jeszcze jesienią lub zimą, nosząc w kieszeni kurtki, ale latem to już tragedia.

Ergonomia smartfonów jako aparatów fotograficznych jest bliska zeru, bez względu na ich wielkość. Ja np. dostaję białej gorączki, jak mam czymś takim zrobić zdjęcie: jak to-to chwycić, żeby nie zasłonić łapa obiektywu, albo żeby przypadkiem nie nacisnąć jakiegoś przycisku z boku obudowy, uruchamiając funkcje, których nie chcę. Na koniec, jak już trzymam, to w każdej chwili może mi się "przekręcić w ręku" i po zabawie. Tragedia.

tempor: "Ale o czym tu plotkować?"

No cóż, z pustego Salomon ponoć nie umiał nalać, ale to przecież nie znaczy, że nie można zrobić awantury z niczego! :D

Np. można by trollować o (zapewne poważnych) ograniczeniach, które nie pozwoliły Canonowi pogodzić najwyższych trybów wideo z DP AF.... Jak to wygląda w specyfikacji?!

Soniak10, ale kilka miliardów ludzi jakoś sobie z tym radzi, więc podejrzewam, że "po prostu i zwyczajnie" nie lubisz. ;)

@Soniak10
Racja. Dlatego od lat używam takiego typu etui: link

W 100% chroni przed upadkiem, nie przeszkadza przy rozmawianiu (jak te zamykane książkowo), daje pewny chwyt, mogę wrzucić do torby z ostrymi przedmiotami i nie martwić się o ekran i w ogóle nie palcują się obiektywy z tyłu.

@Bahrd: no bo jak to lubić? Do komunikowania się i jako namiastka komputerka jest OK, ale do focenia? Musiałbym nigdy nie mieć w ręku normalnego aparatu, żeby mi się smartfon podobał jako narzędzie fotografii.

@mason: takie etui zabezpiecza przed uszkodzeniem, ale nie poprawia ergonomii fotografowania takim czymś. Aparat to jednak aparat.

@Soniak10
W takim etui ergonomia jest w porządku. Trzymasz w dłoni za pomocą palca środkowego i kciuka a wskazującym naciskasz na ekranie "spust" migawki (lub wybierasz wcześniej punkt ostrości). Ewentualnie trzymasz analogicznie również drugą dłonią gdy czas naświetlania jest długi albo robisz panoramę. Dzięki etui telefon jest gruby i nie śliski więc nawet jak ktoś Cię potrąci, to urządzenie nie wyleci z ręki. Nawet kadrowanie jest przyjemne dzięki dużemu i świetnemu ekranowi.

Nie rozumiem o co chodzi w tym trendzie wydłużania smartfonów kosztem szerokości. Pewnie większa przekątna lepiej brzmi? W praktyce wolę mojego Samsunga A5 2017 niż smuklejszy S8 małżonki. Żałuję, że mój stary A3 2016 z ekranem chyba 4.7'' nie został odświeżony.

Co do etui - zgadzam się, że bardzo poprawia chwyt. Do niedawna wolałem książkowe, ale ostatnio dostałem otwierane na krótszym boku i dało się przyzwyczaić. Ale rodzaj etui nie zmienia faktu, że aparatem, nawet bez wizjera, nadal dużo wygodniej robi się zdjęcia. Nawet jak to ma być tylko wciskanie spustu migawki (choćby dlatego, że jest duży i z wyraźnie zarysowanym dwuklikiem)

Dlatego w smarkfonach Sony jest na obudowie oddzielny klawisz do "spustu migawki". Dokładnie tak, gdzie we wszystkich puszkach.

Dużo łatwiej pozbyć się telefonu w etui z pionową klapką, jako że po jej otwarciu, zwisa ona swobodnie i aż prosi jakiegoś amatora cudzej własności, aby za nią szarpnąć.

Etui typu flip (książeczkowe), o tyle lepiej chronią, że przy telefonowaniu, zakłada się klapkę na plecy telefonu, a przy fotografowaniu, trzyma się za klapkę.

No i estetyka też nie jest bez znaczenia.

Gdyby były małe telefony, nie patelnie do smażenia w kieszeni jajek mężczyźnianych, nie byłoby problemu z wypadnięciem. Ja póki co ma Samsunga A3 - 4,7 cala i jest o.k.

@TS: „Nie rozumiem o co chodzi w tym trendzie wydłużania smartfonów kosztem szerokości.” – to bardzo proste: szersze telefony uniemożliwiają ich obsługę jedną ręką, za pomocą kciuka, podczas kiedy pozostałe palce służą za chwyt. Ja mam stosunkowo krótkie palce i mam już duży problem z jednoręczną obsługą mojego XS, podczas gdy (niby niewiele różniący się rozmiarami) model 7 jeszcze bez problemu chwytałem i obsługiwałem jedną ręką.

@mastro - faktycznie LG spieprzyło sprawę koncertowo ( nie pierwszy raz zresztą ) Podobnie jak Sony, HTC czy BB.
Przy czym należy zauważyć że czasem też przez ogłupienie klientów którzy nie kupowali świetnych modeli wybierajac gorsze ok konkurencji. W sumie to jest na parę doktoratów z marketingu i ekonomi :)

a ić pan w ch.... z robieniem zdjęć i filmowaniem smartfonem w czasie zimy.
Ręce marzną, dzień krótki więc wybieram aparat. Ten klamot to można nawet w
rękawicach narciarskich używać! No i ma dziurkę pod spodem, jakby co to można
do statywu przytwierdzić. A smartfon? Bezpośrednio nie da się.
Aparat - uniwersalniejszy. Zastosowanie smartfonów jest zawężone bardziej do specyficznych warunków niż zastosowanie aparatów foto. Obok dobrze znanych
warunków oświetleniowych dochodzą warunki pogodowe!

Z życia wzięte :))

Pewnie zaraz się znowu zacznie... ;))
A smartfona mozna za to recepturką... :) ;) Absolutnie nie wzięte z życia, co najwyżej z rzyci...;)

@komor, a na to bym nie wpadł. Faktycznie jednoreczna obsługa ekranu może być dla kogos zaletą, ale będzie to kosztem czytelności. Ja zawsze używam drugiej ręki (palca wskazujacego), bo kciuk jest za mało precyzyjny.

Po obrocie do poziomu czytelność znacznie wzrasta :)

Gzieś widziałem test porównawczy Huawei 30pro i iPhona11pro. Mnie interesuje jakość ultraszerokoątnego i wygłądało na to, że Huawei miał większą ostrość detali. Czyżby to wpływ optyki Leitza?

Tak, ręcznie szlifowane soczewki ;)

Hmmm...
Kupiłem Note 10+...
Ok, zabrałem do Aten na sylwestra Lumixa ale nawet go nie wyjąłem z walizki.
Ale z tego co czytam, to właśnie w tej chwili powinienem dokonać samounicestwienia. Nie mam bokeh, nie mogę robić w zimę... ale niestety nie zrobię tego. Za to chętnie wymienię poglądy z kimś, kto choć przez chwilę miał to cacko w rękach i ma jakiekolwiek pojęcie w temacie...