W zeszłym roku nie było sony, teraz panasonica...

Bo zawsze dajemy Wam jakiś powód do marudzenia ;)

No to brakuje jeszcze porównania do poprzedników. :P

W tajemnicy powiem, że Panasonic będzie. To nie jedyny test zbiorczy kompaktów jaki planujemy puścić w najbliższych tygodniach.

Czy jest jakaś konkretna data publikacji testu nowych aparatów podwodnych? Miał być jeszcze w maju..:)

nightmanik - test podwodnych juz na ukonczeniu.

Będzie zmiana warty w porównaniu do zeszłego roku? :)

aleś niecierpliwy... O teście podwodniaków będzie dykskutować w komentarzach pod nim - tutaj mówimy o wakacyjnych.

Urlop i wyjazd w połowie czerwca wszystkiemu winny:)

I pomysleć, że gdyby Sony poszło po rozum do głowy i zostawiło 12 Mp w tym aparacie, jakość zdjęć byłaby znacznie lepsza, a tak jest tylko dobrze.

Marki "fotograficzne", nie licząc Canona, jakoś zawodzą. Nikon ma problemy z ostrością, Pentax robi sieczkę, Olympus też tak sobie. Ten test potwierdza tylko fakt, że w segmencie aparatów kompaktowych jest Canon, Sony a potem długo długo nic.. Oczywiście są perełki w postaci Lumixa LX5, Olympusa XZ1 itp.

Tak czy inaczej filmy w sony robią wrażenie..

Jestem zaskoczony jakością obrazu z Sony, bo spodziewałem się mydła, akwareli i placów. Właściwie nie daje konkurentom żadnych szans - szczególnie na wyższych czułościach - pod warunkiem, że nie będzie pod światło ;)

Dzięki za test, jak zwykle napracowaliście się.
Mnie natomiast zaskoczyło nieco co innego...
Mianowicie, cena Sony (1400 zł) jest dwukrotnie wyższa niż konkurencji (nie licząc Canona, który kosztując 1000 zł i tak jest sporo tańszy od Sony). Zastanawia mnie dlaczego taki wybór modeli, czy one aby na pewno są konkurencją dla siebie? No i na koniec, skoro jest taka różnica w cenie, to czy ta cena nie przekłada się na wynik? Gdyby w teście wziął udział model Sony za 700 zł, to wynik mógłby być już inny :)

@archangelgabrys Nie przesadzaj. Canon SX240 na półce w MM kosztuje 1249zł a cena SX260, który w zasadzie powinien być porównywany z HX20, kosztuje też coś ok. 1400zł. SX240 od SX260 różni się chyba tylko GPSem(który jest też w HX20). Nikon kosztuje też ok 1250zł więc różnica w cenie nie jest jakaś drastyczna. 700zł? Niewiele mniej kosztuje SX150 z matrycą CCD, trochę ponad 700 zł to jest Sony H90, ale tu nijak nie da się porównać z HX20.

@archangelgabrys, ale marudzisz... to kup sobie DSC-HX10V; mniejszy zoom x16, ale 1 mm szerzej i 300 taniej... :)

Wydaje mi się czy sony na wyższych czułościach mocno zaczyna wyostrzać ? Natomiast przy sprawdzaniu aberacji Canon znacząco pozytywnie odbiega od sonego w reprodukcji szczegółów ? Ściany budynku w sonym wyglądają sztucznie chropowato - wada optyki? wyostrzanie? , mimo że na canonie widać bardzo ładną kratę balkonową to dostał mniej punktów z powodu gorszego filmowania w HD. Nie podoba mi się ta punktacja. Ciekawe jakby wypadł model canona 100zł droższy SX-260 - który nadal byłby tańszy o 200-250zł od Sonego. Praktycznie na każdym zdjęciu widać że sony robi je jak przez folię bombelkową a mimo wszystko wygrał z Canonem. Do dupy ten test..

W zestawieniu bezlusterkowców na optycznym i tak sony by wygrał ;] tyle na temat.

arek-wroc

sx 260 robi tak samo zdjecia jak 240 bo to praktycznie ten sam aparat. Sony wyostrza obraz ale Canon takze. oba aparaty robia podobne zdjecia ale hx 20 ma lepsza rozdzielczosc i lepsza jakosc filmow dlatego slusznie wygral.

"W kwestii filmowania Sony po prostu zdeklasowało konkurencję." Ja to juz zauwazylem 3 lata temu w HX5V. Szkoda ze wielu tegi nie widzi. Podobne 50p jest w NEX > 5n i A> 65.






Breen | 2012-05-28 22:17:57 Marki "fotograficzne", nie licząc Canona, jakoś zawodzą.

Ile w takim kompakcie jest "fotografii" ? Liczy sie elektroniczne przetwarzanie obrazu a w tym sony jest na topie od conajmniej 40 lat.



Arek | 2012-05-28 21:37:41 W tajemnicy powiem, że Panasonic będzie.

Fajnie. podobno nadgonil filmowanie doganiajac sony w 50p do tego dla amatora w indochinach uzyteczniejszy GPS ktory dziala jakis czas nawet po wylaczeniu aparatu. Nie wiem jak HX20V ale poprzednie musialy sie te kilkansacie sekund lapac.

Jeszcze "dochwalae" sony bo widze ze poprawili w stos do HX9V

1. Ladowanie zwyklym kabelkiem USB od smartfona !!! super sprawa dla zapominalskich (w HX9V jest jakis nietypowiec)
2. Robienie zdjec podczas filmowania.
3. Ta sama bateria. swietnie. panasonic w 3 lata wypuscil 3 baterie sony ma ta sama w kompaktach od 10 lat. a propos - fajnie by bylo to ujmowac w zaletach wadach. Pietnowac firmy za zmiane typu baterii przy kazdym nowym modelu apartu.
4. wkradl sie chyba blad : "1920×1080 (Full HD 50i), 24 lub 17 Mb/s, 25 kl/s,"
50i to nie 25 ! Obraz zmienia sie 50x sek. Opis "25 klatek" zgadzalby sie w wypadku wiekszosci aparatow ktorych matryca podaje 25 PELNYCH klatek i te sa rozbijane na 50 polobrazow, ale w HX9V wiec pewnie w HX20V rowniez matryca podaje 50 klatek/sek. To bardzo powazna roznica. Widac ja zaraz po wlaczeniu MP4 25kl/sek lekkiej panoramie a potem przelaczyc na AVCHD50i - kolosalna roznice widac natychmiast.
5. Pliki z Sony mozna bez programow, przeliczania , nawet na windowsie z przed 4 lat w godzine przerzucic na dysk blueray. Dla amatora bardzo powazna zaleta.

@Aszex

Nie marudzę, tylko zastanawiam się, czy porównywanie sprzętu nie powinno obejmować podobnej półki cenowej. Nie sprawdzałem cen w sklepach, ale optyczne napisali:

Canon Power-shot SX240 HS - 1085 zł
Nikon S9300 - 1079 zł
Olympus SZ-14 - 739 zł
Pentax Optio VS20 - 735 zł
Sony Cyber-shot DSC-HX20V - 1478 zł

Olek z Pentaxem razem wzięte kosztują tyle co ten Sony :)
Troszkę mnie to zaskoczyło, gdyż to jest jak porównywanie 7D, D300s, E-5 i 5DMkII :)
Poza tym git. Po prostu zastanawia mnie, czym się kierowali testujący przy wyborze sprzętu, jeśli wybrali aparaty tak odległe cenowo. To wszystko :)

arek-wroc | 2012-05-29 00:35:53......... Canon znacząco pozytywnie odbiega od sonego w reprodukcji szczegółów ?

Taaa, to sa aparaty wakacyjne. nikt nie oglada pixeli tylko zdjecia. Canon spi i tyle. To aparat wakacyjny wiec gdzie Panorama? Gdzie HDR? Gdzie GPS ? Gdzie porzadne filmowanie ? Gdzie efekty jak mala GO czy wyciete kolory z wyj jednego?

@archangelgabrys - to nie jest test EKONO tylko test jaki aparat wsadzic do torby foto na wakacje. Uwazam ze swietnie ze sa aparaty z roznych polek. Jesli ktos ma 735zl moze sobie kupic Optio ale tez niech wie co traci/zyska dokladajac do lepszego aparatu.

Tak jak powyżej pozostali zauważyli model SX-260 ma GPS więc już niezbyt znacząco odbiegać zaczyna od konkurencji. Ponadto, 12Mpx to więcej gdy są szczegóły na zdjęciu niż 14-16 gdy zdjęcie wygląda jak przez folię bąbelkową :/ dlatego nie rozumiem tego.. Ponadto skoro to aparat na wakację to po co komu filmowanie 50i kosztem jakości zdjęć ? :) stąd dziwna punktacja wg mnie. Jestem ciekaw który z aparatów jest szybszy w gotowości, np po zrobieniu zdjęcia z lampą, szybkości AF, szybkości zapisywania zdjęć i bycia gotowym. Jak dobrze pamiętam modele Sonego NEX zawsze z tym ostatnim miały poważne problemy, po zrobieniu paru zdjęć po prostu tracił pół dnia na zapisaniu zdjęć - mimo użycia bardzo szybkiej karty pamięci. W takich aparatach chyba Mpx nie powinny być wyznacznikiem skoro aparat sobie z tym nie radzi. Trzeba pamiętać że ciekawe chwile zwłaszcza na wypadzie rodzinnym z dzieckiem ciężko uchwycić czymś co ciągle myśli zamiast pstrykać zdjęcia :) Podsumowująć, nie żebym był murem za Canonem ale wg mnie wygrał z sonym - i rzeczywiście szkoda że nie było Panasonika bo ostatnio jak miałę w reku GX1X to szczęka mi opadła.

Sony jest dwa razy droższe od Pentax'a, a wcale nie ma dwa razy więcej punktów ... ;-)
W sumie takie testy można by robić w obrębie jednej firmy biorąc modele z różnych półek cenowych, a później obliczać współczynnik ceny do jakości.

Gdzież są teraz narzekający ostatnio na brak testów? Toż aż pięć aparatów przetestowane a to jeszcze nie koniec ;-)

@arek-wroc, kiedy ostatnio używałeś kompaktu Sony? Szybkość zapisu nigdy tam nie była niska.

Pewnie,że SX240 jest lepszy od tego soniaka-lepsze foty robi i ma tryby manualne,a soniak tylko namiastkę.HX20 to automat do trzaskania plastikowych fot,idealny dla małolatów,co się jarają ilością megapiksli i giepeesami.Miałem dwa kompakty Sony-never more.

***s*** - dzięki za zwrócenie uwagi.

@certo

Normalnie prawda objawiona.. Canon 240/260 robi bardzo podobne zdjęcia jak Sony. Nie twierdzę, że HX20 robi jakieś rewelacyjne fotki ale Canon nie jest lepszy. W Canonie też mamy bardzo mocne odszumianie i wyostrzanie co widać na zdjęciach więc stwierdzenie, że "pewnie, że Canon lepszy" to stwierdzenie nie poparte faktami. Widać, że masz uraz do Sony i tyle.

A propos "nigdy więcej". Ilu to ja widziałem klientów, którzy mówili, wszystko tylko nie Canon/Nikon..

W dzisiejszych czasach można się naciąć na wszystkim, nie ważne jaka firma.

Nie mam urazu do Sony,jak ktoś mnie pyta jaki kompakt kupić,to polecam właśnie Sony,Canona ewentualnie panasa,ale mi te automaty od Sony przestały odpowiadać.

@Kuba Nowak, tutaj nie liczy się koszt, a wielkość... wielkość zoomu... U pentaxa to najwyższy model zarówno pod względem zoomu jak i ceny (nie liczą serii pancernej)...

@archangelgabrys - to jest test kompaktów wakacyjnych, więc jeden kupi aparat za 700zł, drugi za 1400zł i może sobie porównać, czy dobrze zrobił płacą 200zł więcej za Soniaka, niżby miał kupić Canona lub Nikona tańszego... po Twojej nerwowości widać, że lepiej dopłacić te 200zł.

@arek-wroc - pewnie specjalnie do testu wzięli Canona z matrycą mniejszą, o kilka milionów pikseli, by mógł obrazem powalczyć z droższymi konstrukcjami... niestety nie udało się, ani w FF porównując d800 do 5d3, ani tutaj w porównaniu tych kompaktów, czyli tak jak wcześniej w którymś artykule było napisane, że technologicznie C nie może pokonać jakiejś tam bariery. zawsze obraz z S można zmniejszyć do tych 12mpx... ciekawe czy kiedyś Canonowi uda się w ogóle zrobić taką nadźganą pikslami matrycą i jak obraz z tego będzie wyglądał :D

@Raflus

Nerwowości? Masz chyba już halucynacje od zbyt częstego przesiadywania na popularnych portalach informacyjnych, spokojnie zapytałem tylko czym się kierowali testerzy przy wyborze aparatów. Za często przebywasz wśród krzykaczy i wiecznie niezadowolonych rodaków :P

he he :) w sumie rodacy nie mają być z czego zadowoleni :D

@Raflus, rodacy są tylko w połowie zadowoleni, bo mamy igrzyska, ale nie ma chleba...

Uczciwie podchodząc do testu wybrałbym SX-260 i następnie:
zyskuje 0.5 pkt za GPS,
zyskuje 1 pkt za nie bąbelkową jakość zdjęcia i większą szczegółowość,
zyskuje 2 pkt za jakość wykonania względem sony i nie mówię tu tylko o obudowie ale i materiałach użytych do produkcji pokreteł itp - które w sony sypią się.

..tyle na temat, dla mnie Canon wygrał - aczkolwiek przegrał tutaj gdyż osoby odpowiedzialne w Canon Polska za dystrybucję to śmierdzące lenie nic nie robiące aby Canon się sprzedawał w Polsce - nie to co sony który co chwilę reklamuje się na optyczne.

W jednym z moich soniaków dżwignia zuma się blokowała,i zatrzask klapki od baterii się wyłamał,a w drugim zablokował się obiektyw na tydzień przed końcem gwarancji,na szczęście zdążyłem naprawić za darmo.
Koszt samej klapki od baterii-100zł.

NIKON - najlepsza ostrosc , moze wadliwy model miala redakcja ,
starczy poczytac na dpreview lub photography blog
- zawsze nikony chwalone sa za celny dobry auto focus i najlepszy balans bieli
- HIght recommendation - dla s9300 na photography blog - o czyms swiadczy :-)
-s 8200 swietny model udany kosztuje 650 zloty - nowy , tak tak
-promocje w paru sklepach starczy poszukac na ceneo itp
-650 zloty za nowego nikona s8200 - ma jakosc zdjec identyczna jak ten s9300 lub lepsza nawet
A zadnego kompaktuy sony - za darmo nie chce
z zaklamanym balansem bieli z tendencja do pomaranczowienia zdjec = paskudna cech sony
i kazdy sony kompakt to posiada .
A canon to starczy spokojnie sx 220 / 230 hs - ta sama jakosc zdjec co ten tu testowany
a cena od 780 zloty

@fotoartysta.

Faktycznie zdjęcia z Nikona 9300 na photography blog wyglądają lepiej niz te z optycznych. Być może trafił sie jakiś gorszy egzemplarz

arek-wroc | 2012-05-29 18:46:38 ..tyle na temat, dla mnie Canon wygrał

Breen | 2012-05-29 11:57:58........Canon 240/260 robi bardzo podobne zdjęcia jak Sony.

Wyslij linka do "bardzo podobnej" panoramy, bardzo podobnego HDRa, bardzo podobnych zdjec ktore mozna pstrykac PODCZAS filmowania , bardzo podobnego zdjecia z mala GO , bardzo podobnym efektem i chyba jedynym ktory czasem uzyje monochrom z jednym kolorem (do wyboru R G Y). Bardzo podobnie cyknietych 10kl/sek w tym "wolnym aparacie"
To sa aparaty wakacyjne i oglada sie zdjecie jako calosc a nie 200% powiekszenia w celu znalezienia babelkow.

fotoartysta | 2012-05-29 20:54:21 NIKON - najlepsza ostrosc , moze wadliwy model miala redakcja ,

Po pierwsze nie ma wadliwych Nikonow i tyle !!
Po drugie zawsze sa najlepsze a jak nie sa to ......

:-)

"fotoartysta | 2012-05-29 20:54:21 NIKON - najlepsza ostrosc , moze wadliwy model miala redakcja ,

Po pierwsze nie ma wadliwych Nikonow i tyle !! "

A jeśli Nikonowska kontrola jakości jest do d... to winny jest Canon! ;p

arek-wroc trzy razy piszesz o babelkach a na ktorym zdjeciu najbardziej to widac bo chyba nie wiem jaki to efekt. Moglbys opisac?

@Stanislaw01- To nie efekt rzuca sie w oczy tylko nawa aparatu.

No tak, optyczne więc Sony musiało wygrać...

Musialo wygrac bo nie mailo z kim przegrac.

@lysholm - niestety, dlatego zanim ktoś coś kupi najpierw samemu sprawdzić i się przekonać nie wierzyć ślepo w sponsorowane testy i kryptoreklamy..

@***s*** - hmm.. wpisując litery w gwiazdy wyjdzie nam: 'proSony' ;) to chyba coś znaczy..

@***s*** - kolego, daj sobie na wstrzymanie, bo jesteś nachalny jak jakiś akwizytor. To płatne zajęcie, czy po prostu jesteś wojownikiem "słusznej" sprawy?

A test mi się całkowicie nie podoba. Zdecydowanie powinny być oceniane aparaty w podobnych cenach. A teraz mamy sytuację analogiczną jak przy porównaniu Forda Focusa (1.6 TDCi 4d Ambiente - 70700 PLN) i Audi A4 (2.0 TDIe Avant - 139170 PLN). Który z tych samochodów jest lepszy? Oczywiście żadne czasopismo motoryzacyjne takiego testu porównawczego nie przeprowadzi, bo się po prostu ośmieszy.

A uzasadnianie takiego doboru aparatów tym, żeby pokazać co można zyskać/stracić inwestując dodatkowe kilkaset złotych to po prostu, jak mówi mój syn, żal.

iibbii - porownujesz porownania bez sensu. Wiadomo ze przy samochodach jest to inny target ludzi w kregu zaintersowania i nikt kto ledwo dociaga do fokusa nie ucieszy sie z porownania z Audi. Byloby to rzeczywiscie bez sensu. Z aparatami jest inaczej. jesli kogos stac na wakacje (a to kompakty wakacyjne) to tez stac dolozyc 500zl do lepszego aparatu tym barzdiej ze kupuje sie go na lata. Oczywiscie jesli z testu wyczyta ze warto.
Idac twoim tokiem myslenia to moze porownac zamaist samochodow np cukier. jeden jest za 2.60 a drugi trzcinowy za 5.20 - 2x drozszy ale w tym samym targecie. do kawy kupie sobie za 5.20 a jutro do ciasta ten za 2.60 jesli przeczytam ze jest roznica i kawa z trzcinowym smakuje wyborniej to tak zrobie ja i wielu innych. A cena tez przeciez 2x wyzsza.

Akwizytorem nie jestem , chcialbym jednak zauwazyc czym sie rozni dzis (przynajmniej w kompaktach) Sony i panasonic od innych aparatow - filmowaniem kladacym konkurencje na kolana!

jakos nie ma odzewu na moje pytania do linkow dot zdjec innych aparatow dot wszystkiego co swietnie przydaje sie na wakacjach? GO? panorama? HDR? zdjecia w trakcie filmowania, Tutaj tez sony ma to na co pracowal. Mistrzostwo.

Co do porownan - juz wczesniej pisalem ze fajnie by bylo zobaczyc w takich testach np iPhona czy jakas galaktyke - tak zeby ludzie zobaczyli ze jednak komorka nigdy nie zblizy sie do kompakta. przeciez ten test jest nie tylko dla zawodowcow i stalych bywalcow forum. lokalizuje go kazda przegladarka po wpisaniu "wakacje kompakt 2012."

- wielkim minusem sony jest brak trybu preselekcji czasu oraz przyslony
- duzym bledem jest brak bezposredniego konkurenta sony czyli panasonic lumix tz30

na moje oko lumix robi "ladniejsze" filmy od sony, posiada lepsza stabilizacje
oraz posiada tryby preselekcji czasu oraz przyslony.

bezsensu ten test.

Sensowny, jeżeli widzi się tytuł. Słowo-klucz: "wakacyjnych".
A stabilizacja nie jest lepsza. :)

Wow... Zageszczenie hejterów większe niż pod testami lustrzanek Sony.

Nawet ktoś próbuje udowodnić, że Nikon jest lepszy od Sony - hahahahahaha, myślałem, że padne, jak zobaczyłem tą wypowiedź. Przecież od lat wiadomo, że N robi jedne z najgorszych kompaktów na rynku i tutaj nawet logo na obudowie nie jest w stanie im pomóc tak jak to ma miejsce w lustrzankach (gdzie część przeciętnych modeli jest uwarzana za najlepsze, bo Nikona. Szczególnie na niniejszym portalu)

Co do Canona - zacny aparat, jak ktoś potrzebuje wygodnych trybów manualnych to nic tylko brać! Jakosc obrazu troche ustepuje Sony kiedy przeskalowac obrazy do jednego wymiaru, albo zobaczyc wyzsze czulosci, choc zle nie jest - na odbitkach nikt nie zobaczy roznicy, nawet jesli beda formatu A3. IMO to dwa aparaty do troche innego targetu. Sony jest do fotografowania i Zabawy. Canon do fotografowania przez ludzi przyzwyczajonych do bardziej profesjonalnych modeli, lub poczatkujacych, biednych pixel-peeperów. Na pewno zaden z nich nie bedzie zlym wyborem, wiec nie wiem o co sie klucic :)

@Sky_walker

Chociaż jedna rozsądna wypowiedź. Już myślałem że ten portal jest zdominowanych tylko przez tych, co się leją ze sobą w obronie jedynie słusznych marek :)
Tak swoją drogą, tacy ludzie powinni pójść śladem pseudokibiców, zrobić w lesie jakąś ustawkę, tam dać sobie po gębie, a nie wypłakiwać pod każdym testem że firma x jest cacy, a firma y be.

No jak znalazł, może ktoś tutaj chce sobie dorobić, Arek może wystawić referencje :)
link

@szabla: a panasonic rozumiem ze aparat raczej na ferie :) stabilizacja w panasie lepsza od tej w sonym a do tego video o wiele ladniejsze, brak preselekcji przyslony i czasu to porazka, ciekawe ktoremu amatorowi bedzie sie chcialo bawic trybem M, predzej w uzyciu sa tryby av i tv, ale co tam, pewnie sony ma cisnienie na nexy i stad ten zabieg.

@orbs ..- wielkim minusem sony jest brak trybu preselekcji czasu oraz przyslony

Przepraszam - tak tylko zapytam po co komu w kompakcie z matryca 2/3" preselekcja przyslony?

orbs | 2012-05-30 19:42:34........ brak preselekcji przyslony i czasu to porazka, ciekawe ktoremu amatorowi bedzie sie chcialo bawic trybem M, predzej w uzyciu sa tryby av i tv

Ja mysle ze predzej w uzyciu beda programy tematyczne. Myslisz ze amator wie czym sie rozni f5.6 od f11 ?
Kazdy wie natomiast czym sie rozni program sportowy od programu oznaczonego jak "gory". Do tego sa programy np "mala GO". Sprobuj taki efekt uzyskac "bezporazkowym" aparatem na AV czy TV i wyslij linka.

Warto sprawdzić dostępne przysłony w trybie A w zakresie tele. :D

@Szabla

Lubię to. Hehe DDDDDDD.

W kompakcie z trybem A można wybierać głębię ostrości - pomiędzy dużą, a bardzo dużą.
:):):)

Niektórzy najwyraźniej kompletnie nie wiedzą o czym piszą.

najgorsze ze ci co sie nie znaja i szukaja pomocy skierowaniu tu przez google, przeczytaja niektore wpisy moga blednie zrozumiec ze AV i Tv jest potrzebne i pomyslec ze w kompaktach jak w lustrzankach co Canon to Canon albo jeszcze gorzej ze co Nikon to Nikon.

Możliwość ustawień przysłony w kompaktach tak na prawdę nie ma sensu gdyż czy ustawimy 3.5 czy 4, 5.6 czy nawet 8, głębia ostrości będzie w zasadzie identyczna. Generalnie tryb M w kompaktach to tylko namiastka i jesli już to bardziej przydatne jest ustawianie czasu naświetlenia.

Co do HX20 to brawo Sony! Ten aparat mógł być może lepszy ale i tak jest świetny.

Jeśli aparat posiada tylko dwa warianty przysłony (otwarta - zamknięta), to priorytet czasu również nie ma sensu, bo nie mógł by działać poprawnie. Ekspozycja dobierana jest głównie przez czas naświetlania i czułość. Dlatego właśnie w kompaktach Sony są tylko tryby P i M.

Jak HX20V ma się do starszego modelu HX9V?

Czy mogę spodziewać się trochę lepszej jakości obrazka szczególnie na dłuższych ogniskowych i trochę lepszej pracy w słabym oświetleniu w starszym modelu o mniej upakowanej matrycy ?

Oj rok temu bardzo brakowało mi właśnie HX9V w teście wakacyjnych kompaktów. Spotkałem się z opiniami, że HX20V ma więcej "gadżetów" ale gorzej już z jakością zdjęcia

PS: Ciekawa rzecz link

@ blaciej , Przeczytalem linka. nie bardzo mozna sie rozeznac o co chodzi ale po przeczytaniu tego fragmentu odpuscilem reszte: "and this is ISO 12800 in bright conditions, you can guess how much use it it in the dark when you would need it."

Tak jakby byla jakas roznica w ISO 12800 przy swietle czy nie.
Nie wspomne juz o "spodziewaniu' sie jakosci pixel-to-pixel przy ISO12800 w kompakcie z 18mln pix?

Za cenę sony można kupić pena z kitem..

Albo profesjonalnego Canona F-1 :D

@ ptasiarz - Za cene nowego Renaulta mozna kupic prawie 2 nowe Porshe.
Oczywiscie mowie o ciagniku siodlowym Renault. Wiec to zadne porownanie ze ze za kompakt sony mozna kupic pena. W penie nie nakrecisz takch znakomitych filmow i w czasie nakrecania filmow nie popstrykasz zdjec, nie zrobiosz panoramy HDR ani tak naprawde jpega z mala GO. Nie masz tez takiego zakresu zooma. Na zdjeciach ogladanych na Tv czy monitorze czy wydrukach nawet do 15x20 nie zauwazysz roznicy (wakacyjne zdjecia). W tym roku leci ze mna na wakacje NEX5 z zeisesm i kompakt HX30V. Laczna waga nizsza niz lustrzanka z kitem. Wypadla z torby kamera HD i dlugie zoomy na ptaki. link mnie taka jakosc ptakow wystarczy (zrobione poprzednim modelem HX9V)

link na srodku biala kropka to zwierzak z drugiego zdjecia link oba zdjecia oczywiscie wykonane z tego samego miejsca. kadr kiepski bo zalezalo mi jedynie zeby zwierzak byl na srodku zdjecia do porownania.

link i link jak na kolibra i aparat wakacyjny do kieszeni ( ubiegloroczny model) to nawet niezle. link

@***s***

Z tym ISO nie wydaje Ci się, że to jest sarkazm autora bloga? Czytałem trochę jego wpisów i autor nie szczędzi go w stosunku do HX20V i ma za złe Sony, że nie poszli drogą Canona SX z megapikselami

Watpie zeby to byl sarkazm. raczej gosciu nie bardzo wie o co chodzi w ISO. Ale generalnie nie musi miec pojecia. wsytarczy ze sie wpisuje w trend - teraz juz nawet wypada krtykowac Sony.

Jesli Canon z tymi pixelami zrobi takie HDRy, Panoramy, portretowki z mala GO, filmy i zdjecia podczas krecenia i wszystko to prosto z body to przyznam racje ze malo pixeli jest cool. Na razie rozumiem sony - wiecej pixeli to dokladniejsze spasowanie panoram, HDRow i portretowek z mala GO i do szybkiego AF (wiadomo ze wiecej pixeli to dokladniejsze pomiary ostrosci w nowych sony zczytywane 240 x sek z fragmentow matrycy).
Jak ktos nie filmuje, nie chce panoram i innych ficzerow fotograficznych to nic tylko brac "czystego" canona.

@blaciej - przeczytalem dokladnie jeszcze raz. rece opadaja co za bzdury gosc wypisuje :"the horrible truth about the new Sony 18MP sensor................ an indoor purple fringing sample."

Po pierwsze co ma 18mp sensor do CA ? Co ma do tego w oryginale podkreslone INDOOR ?
To jaki rzeczywiscie indor pisal. Zanim podasz linki do jakis "hater-owskich" blogow zastanow sie czy choc pisza z sensem.

blaciej | 2012-06-02 16:55:57 Jak HX20V ma się do starszego modelu HX9V?

ja zmienilem swojego HX-9V na 30V z powodu:
1. w koncu nie musze decydowac czy robie zdjecia czy filmy. 20 i 30 robi zdjecia w trakcie krecenia filmow !!!!
2. ladowanie przez kabelek ze smatphona (zamiast nietypowki z 9V0
3. wifi - czyli bezproblemowy i natychmiastowy podglad zdjec na tablecie czy dobrym telefonie
4. podoba mi sie kilka efektow PS w body ktore z NEXa zeszly do kompaktow. Szczegolnie polecane do krecenia filmow - zdjecia latwiej obrobic w PS na kompie ale film juz nie tak prosto.
5. Przycisk programowalny. bardzo sie przyda choc jednoznacznej koncepcji na niego nie mam. szkoda ze nie ma 3 takich.
6. Reszta znana mi jest tylko z rekalm. ciezko potwierdzic czy stabilizacja jest lepsza bo 9v mial ja fantastyczna wiec trudno wyczuc. Podobnie z AF.
7. Znam troche osob mrugajacych a kilka takich ktore mrugaja na co 2 zdjeciu ale nie mialem jeszcze okazji na nich wyprobowac funkcji "antymrugnieniowej" choc ma ona napewno sens w niektorych rodzinach.

***s*** - SPOKOJNIE. ZROZUMIELIŚMY!
-Sony robi zdjęcia podczas filmowania
-Sony ma HDR
-Sony ma GPS

o HDR (reszty nie sprawdzałem ale praktycznie w w każdym poście pisałeś o wszystkim naraz) napisałeś do tej pory 6 RAZY! 6!

Zrozumieliśmy!


ale informacja o ładowaniu przez micro-usb - super! Akurat ten fakt przegapiłem jeśli pojawił się w teście, może nie czytałem uważnie ;-) bardzo przydatna rzecz.

Można robić zdjęcia, jeżeli nie filmujemy w trybie 50p (28 Mbps).

@***s***: jest kolosalna różnica, czy robisz zdjęcia na wysokim ISO w jasnym świetle czy w bardzo słabym. Polecam popróbować. Dla matrycy ma znaczenie, czy naświetla 1/500 s czy 5 sekund. :)

Witam wszystkich na optyczne.pl
Widzę, że znajduje się tu spore grono fachowców. Może mi ktoś doradzi bo od czytania testów już mnie głowa boli. Jestem amatorem "z przebłyskami". Mam, (a właściwie miałem bo mam już chętnych do przejęcia) Canony A530 i S2 IS, zdarza mi się pogrzebać w trybie M, oczywiście wtedy gdy nie ma dzieciaków w okolicy bo tak szybki nie jestem.
Za dwa tygodnie poważny wyjazd wakacyjny i potrzebny mi aparat... no właśnie czego naprawdę mi potrzeba?
- szybkości działania,
- możliwości kręcenia filmów fullHD,
- zdjęć 16:9,
- zoom min. x8
- wytrzymałego akumulatora
- trybu Manual

Nie trzeba mi zaś zbyt wielu Mpx, rzadko wycinam coś z kadru, a jak już to nie więcej niż 1/3 powierzchni.

Budżet nie jest zamknięty, ale jakoś z rozsądkiem, może 1300-1500 zł.

Na oku mam:

Canon: PowerShot SX220,230,240,260
Sony Cyber-shot DSC-HX10V, HX20V
Panasonic Lumix DMC-TZ20
Olympus SH21

Jakieś propozycje lub sugestie od szanownych forumowiczów? Będę wdzięczny za wszystkie. Pozdrawiam.

Przemyślałeś to?
Będziesz mieć tyle propozycji, ilu wystąpi szanownych forumowiczów. :)

Spróbuję sprecyzować.
Wydaje mi się SX220 w dużej mierze spełnia moje wymagania, czy zyskam coś cennego kupując któryś z wyższych modeli?
Tak samo Sony, nawet HX5V rejestruje fullHD, co zyskam w HX10V lub HX20V?
Panasonica i Olympusa dodałem ponieważ facet w Saturnie mi je polecał, nie wiem czy słusznie.

Szabla | 2012-06-05 17:43:39....Będziesz mieć tyle propozycji, ilu wystąpi szanownych forumowiczów. :)

Gdzie 3 polakow tam 4 opinie.



robovit | 2012-06-05 17:56:51.....Tak samo Sony, nawet HX5V rejestruje fullHD, co zyskam w HX10V lub HX20V?

HX5v , pozniej HX9V sa wycen dosc "sprawiedliwie" Teraz HX5V mozna kupic za 700zl i to jest rewelacyjna cena na to co on potrafi. Dokladajac do 9V zyskujesz zdecydowanie lepsze filmy kilka bajerow jak mala GO i poprawione HDRy a do 30V przekonalo mnie naperwno jedno - zdjecia podczas filmowania. mam nadz ze nie pogorszyli innych parametrow.

robovit | 2012-06-05 17:38:11........- możliwości kręcenia filmów fullHD,
............Na oku mam:Canon: PowerShot SX220,230,240,260Sony Cyber-shot DSC-HX10V, HX20VPanasonic Lumix DMC-TZ20Olympus SH21

Krecic bedziesz ze statywu czy z reki? Jesli z reki to polowa aparatow ktore wymieniles z reki kreci conajwyzej kiepski stroboskop FullHD a nie filmy.
Zeby krecic z mniejsza iloscia klatek niz 50 musisz miec porzadny statyw najlepiej z glowica olejowa. Statyw trzeba oczywiscie nosic ze soba. Zostawiony w aucie nie pomaga przy filmowaniu.
Jeszcze poprawka. Krecic z mniejsza iloscia klatek np 24 mozna oczywiscie nawet z reki. Tylko kto bedzie w stanie wytrzymac to przed TV?

Krecil bede z reki, a ogladal glownie na Philipsie 40PFL8505 (200Hz).
PS. Czym sie rozni nagrywanie 50i od 50p, widzialem tez jakiegos Panasonica ktory nagrywal 60 kl/s ale nie moge go teraz odnalezc.

literka "i" zamiast "p" oznacza obraz interpolowany zamiast progresywnego. Oznacza to przeplot klatek, czyli niejako symulację 2x wyższej ilości klatek na sekundę. Ale dokładniej Ci to Panowie Specjaliści wyjaśnią (bez cienia ironii! to piszę), bo w niektórych aparatach to jest symulacja totalna a w niektórych tylko częściowa ;-) przynajmniej tak zrozumiałem ichniejsze wywody.

Podsumowując: p jest lepsze od i.

Generalnie chodzi o trik i roznica jest taka jak miedzy MP3 a CD. Niektorzy widza. Ja ja widze ale tylko dlatego ze czesto ogladam. Obraz puszczony raz "i" raz "p" kazdy rozpozna ktory jest lepszy ale po 5 godz ten sam test puszczenia 1 obrazu FHD - tu juz byloby bardzo ciezko na granicy zgadywania czy to i czy p
Raczej ja bym to nazwal - oznacza to niejako symulację 2x nizszej rozdzielczosci przy podwojeniu ilosci klatek.
jedno jest wazne: matematycznie 25p i 50i na sekunde lacznie daja tyle samo informacji. Ale odbiorczo znacznie sie roznia. Jesli krecisz ze statywu tak jak hollywood (do tego kamery na torowiskach) wtedy 25p czy 24p czy 30p wygladaja jak film krecony na tasmie filmowej (gdzie cala klatka byla przechwytywana co 1/24 sek). Jednak sytuacja ulega zmianie kiedy krecisz domowe wideo "z reki" wowczas kamera poda 2 x wiecej klatek (tak dzialaja wszystkie kamery video od poczatku istnienia i wszystkie stacje TV magnetowidy nawet najnowsze blueraye itp) i co 1/50 sek wylapie i wyswietli parzysta linie a potem 1/50 sek nieparzysta linie. Skladajac te linie razem powstaje jedna klatka ale obraz widac mniej stroboskopowy bo jest wiecej klatek.
90% aparatow przechwytuje co 1/25sek (lub w usa co 1/30) klatke a potem ja cyfrowo rozrywa na 2 polowki i te polowki nagrywa co 1/50 sek. wiec wrazenie ruchu jest mikre ale jesli krecisz ze statywu moze to nie przeszkadzac i nawet byc niezauwazalne.
Najnowsze osiagniecie Sony i panasonica (wspolnie opracowali kodek AVCHD2.0 50p) to lapanie calych klatek co 1/50sek (w usa 1/60sek) i bez "rozrywania" nagrywaja cale klatki za pomoca tego kodeka.
Problemem jest to ze na Blueraya nie da sie tego nagrac w systemie blueray video. da sie tylko w tym nowym systemie AVCHD 2.0 ale tak nagrana plyte da sie odtwarzac tylko na dobrych sprzetach dobrych firm. Teraz jest juz kilkanscie dospenych modeli odtwarzaczy radzacych sobie z AVCHD 2.0.

Podsumowujac 50p lepsze od 50i a to lepsze od 30p oraz od 24p i 25p.

Filmy 50p bez problemu odtwarzają telewizory HD - przynajmniej Sony ;), odtwarzacze Blu-ray przez port USB oraz PS3.

W zasadzie powinienem patrzec na TZ30 lub HX20V aby miec fullHD 50p. I cena robi sie x2 w stosunku do HX5V ktory ma fullHD 50i. Po tescie na optyczne.pl ten HX5V chyba by mi wystarczyl, chyba ze sa jakies rewolucyjne rozwiazania w HX7V, HX9V, HX10V.
PS. co to jest mala GO? Jestem laikiem - wybaczcie.

Ok. juz wiem, chodzi o glebie ostrosci. Rozmyte tlo to czasami fajna rzecz, to mowicie ze HX9V ma taki efekt i do tego lepsze filmy. A co ma/nie ma HX7V?
I ostatnie pytanie czym sie rozni 9V od 10V?

Różnica wynosi 1V.

Sky_walker jak masz pisac glupoty to lepiej nic nie pisz

7v ma elektroniczno-funkcyjne to samo co 9V ale inny obiektyw i troche inna obudowe (lampka nie wyskakuje - szkoda bo fajnie przypomina czego nie zaslaniac palcem) , podobnie 10V podobne ale uproszczone 20v oraz 30V to samo co 20V + wifi

Następcą HX9 jest HX20, pomimo innego zakresu zooma. Mają one bardzo podobne dodatkowe funkcje, których nie mają ani HX7, ani jego następca HX10.

a dokladnie o jakie funkcje chodzi?

W nowych HX30V (mysle ze 20V rowniez) jeszcze znalazlem jedna fajna funkcje ktorej nie bylo w HX9V. Zapisuje z GPSa cala trase a nie tylko zdjecia wiec potem trase mozna podpiac pod zdjecia z drugiego bezGPSowego body.

Jakie funkcje?
Regulacje nasycenia koloru, kontrastu i ostrości, ręczne ustawianie ostrości i coś tam jeszcze.

widzę że "testerzy" to tacy sami fachowcy jak "opisywacze" ofert z firmy eurortv :-)
biorą wszystko z sufitu albo fałszywych opisów które wcześniej napisał jakiś cymbał....
myślałem ze jak ktoś się bierze do opisywania aparatów to się na tym trochę zna...
w "tabeli" napisał że sony hx20 ma zoom cyfrowy x 2 :-) tyle ma ale "inteligentny zoom"
normalny cyfrowy zoom ma x 4 czyli z optycznym 80 x a jak się zmniejszy rozdz. fotki do 5 Mpix to zoom cyfrowy wynosi 151 x !!! .
ale może to wina szajsowatego menu w aparatach sony które prawie się nie zmienia od kilku modeli.
ostatnio miałem przez kilka dni panasonica tz30 którego kupiłem właśnie dlatego by nie kupować nastepnego aparatu sony (tego hx20) ze względu na to badziewne menu sony i jego nieciekawy wygląd.
niestety przekonałem się że panasonic tz30 wcale nie ma lepszego menu, robi gorsze fotki a filmy 50p są jakosci filmów z 50i z aparatu sony a filmy 50i panasonica to już kaszana...
co z tego że panasonic tz30 jest ładniejszy ,lepiej wykonany i ma mapy gps na ekranie aparatu jak filmy i fotki robi niestety o wiele gorsze... sprzedałem wiec szybko panasonica ( który tanieje) i kupiłem okazyjnie nowego sony hx20 z którego ( oprócz wyglądu ) jestem zadowolony bo niestety ale nie ma lepszego aparatu w tej klasie

Zdjęcia jakie robi hx20v są bardzo zaszumione już na czułości iso100,a obiektyw sony g ma spore aberracje chromatyczne.Ale i tak robi najlepsze zdjęcia z tej piątki.

Zalety i wady w stosunku do hx9v:
+większy zoom
+filtry artystyczne


Wady:
-jakość zdjęć
-węższy kąt (25 zamiast 24mm)
-wyższa cena
-

macckey | 2012-10-29 21:44:30..........Zalety i wady w stosunku do hx9v:
+większy zoom
+filtry artystyczne



Ja bym jeszcze dodal moze pierdulka ale wazna jesli chodzi o kompakt na wakacje
+ladowanie z kabelka mini-usb a nie przez "nietypowy jednorazowy kabelek sony"
+ mozna robic zdjecia podczas filmowania !!!

Jednak hx20v robi lepsze zdjęcia w stosunku do hx9v,a testach chip-a hx20v bije na głowę nawet samsunga ex1

A dodatkowo 18-megapikselowa matryca rozszerza możliwości edycyjne i przy zmniejszeniu
rozdzielczości do 10-megapikseli jeszcze bardziej poprawia jakość obrazu.

Dodam,"Clear image zoom" -zoom cyfrowy który nie zmniejsza rozdzielczości obrazu

A to jest kłamstwem,nawet zoom optyczny zmniejsza rozdzielczość o conajmniej 10%,
a przecież clear image zoom zmniejsza rozdzielczość o nawet 50%!

Z ta rozdzielczoscia jest jak z TV kolegi ktory w latach 80tych kupil sobie Sony z pamiecia 100 kanalow czym chwalil sie bardzo. Tyle tylko ze mogl zaprogramowac wtedy 50 pierwszysch i 50 drugich kanalow.

Powszechnie uznawana za "rozdzielczosc" jest prosta matematyka ilosc pkt rozdzielczosci matrycy w pionie i poziomie. Jest tez rozdzielczosc samego zdjecia i Ty chyba piszesz o tym drugim.

Niepotrzebnie. Bo najwazniejsze jest ze clear image zooma dziala. O ile % nie chce sie spierac bo to nie ma znaczenia. Najwazniejsze jest to ze jakosc jpega z zastosowaniem clear image zoom w por do zwyklego wyciecia tego samego fragmentu zdjecia potem w postprodukcji skutkuje znaczna poprawa jego jakosci bo jest ono w clear zoom ciete PRZED kompresja i zapisem JPEG.

HX20V ma lepsza jakość video niż RX100.Mówie na podstawie klipów z testów tutaj

Nie. Mam obydwa. :)

macckey | 2012-11-23 13:20:33

"Jednak hx20v robi lepsze zdjęcia w stosunku do hx9v,a testach chip-a hx20v bije na głowę nawet samsunga ex1 "


Przy ekwiwalentach np. 100-500 mm na pewno :)
Na szerokim kącie mógłlbym to obalić ale mi się nie chce.