to jest to o czym pisalem pare tygodni temu

globalshutter staje sie faktem - mala rewolucja w budowie aparatow fotograficznych.

Słuchaj, Pokoradlasztuki
W odpowiedzi, sparafrazuje Twój ostatni wpis:

"KOgo to rzeczywiscie moze obchodzic co... ".. Ty masz do powiedzenia.

pokora: poprzednio pisałeś, że istnieją już całe serie kamer Canona i Sony z global shutter, co jest ewidentnym fake newsem, bo w rzeczywistości jest jeden Canon C700 za 135 tys. zł. i jedna kamera Red, a co będzie w przyszłości w przypadku aparatów fot. na rynek konsumencki to zobaczymy jeśli taki aparat się ukaże, bo na razie są to głównie zastosowania przemysłowe

Ja tam nie mogę się doczekać. Jak po lustrze zlikwidujemy migawkę w aparacie, to aparat straci wszystkie elementy mechaniczne. Tylko na autofocus nie pomysłu.

A co to znaczy matryca przemyslowa?
14-bit ma, znaczy mam rozumiec ze odczyt, jak w smartfonach, kaszki?
GS - to jest krok naprzod, jak ML, a AF byly jakies proby nagrywania ostrosci wszedzie i zmiany jej po zrobieniu zdjecia.
Wiec cos jest.

molon_labe9 marca 2021, 12:56
Słuchaj, Pokoradlasztuki
W odpowiedzi, sparafrazuje Twój ostatni wpis:

"KOgo to rzeczywiscie moze obchodzic co... ".. Ty masz do powiedzenia.
--

bardzo madry wpis. popieram
tutaj nikogo nie obchodzi co pisza inni.

ad12169 marca 2021, 13:02
pokora: poprzednio pisałeś, że istnieją już całe serie kamer Canona i Sony z global shutter, co jest ewidentnym fake newsem

- ---
bzdura

jest kilka kamer przemyslowych w uzyciu z globalshutter.
sa do odnalezienia w sieci .
kwestia niedalekiej przyszlosci stanie sie , ze zaczna trafiac po strzechy .

nie zmienia to w niczym faktu , iz technologia globalhutter oznacza kolosalne przemiany w mozliwosciach aparatow , m.innymi mozliwosc sterowania czasem naswietlenia dla kazdej fotodiody oddzielnie , ale to w dalszej perspektywie - dlatego uwazam ja za mala rewolucje.

Dowiadujeciue sie panowie dzisiaj o rzeczach , o ktorych osoby sie tym interesujace wiedza juz dluzszy czas.
Globalshutter jest juz jakis czas na rynku.

@Misieq84
Nie wszystkie: w korpusie zostaną przyciski i złącza a w obiektywach styki, złącza, przysłona i ewentualnie stabilizator.

Z aparatow konsumenckich dalmierzowiec Pixii ma globalna migawke

@ad1216 - jeszcze Sony F55 i Blackmagic Production Camera 4K mają / miały global shutter. A RED-a z kolei nie jestem pewien, wiem że mieli takie ustrojstwo działające jak elektroniczny filtr szary, które mocno ścinało ekspozycję na czas odczytu matrycy i tym samym rs był mniej widoczny. Ale może wypuścili nowy sensor w międzyczasie, nie chce mi się googlować

To kiedy telefon z tą matrycą?

Jak wreszcie opracują naprawdę płaskie soczewki!

A w ogole to globalshutter jest juz od dawna stosowany w aparatach domowych ale to w sensorach CCD.
Z kolei CCD z uwagi na znacznie wieksze zapotrzebowanie pradu nie pozwalal na dalszy rozwoj matryc , wiec zastapiono go cmosem - a tutaj GS to od nie tak dawna.

BW można już za 80€ kupić.
;)

Amadi: miałem na myśli Red Komodo 6k

Amadi: ale ten Sony f55 i Blackmagic to chyba już nieprodukowane starocie sprzed wielu lat

@Optyczni

Kiedy przetestujecie nowszy telefon Samsunga?
Ostatni test był chyba Galaxy S10 plus?

pokora: pamięć masz dobrą ale bardzo krótką ;) " w którym aparacie fot. wprowadzono globalną migawkę ?
-----

jak na razie w calej serii kamer - sony , canon.
wystrczy wygooglowac w ktorych."

czy ktoś wie co się dzieje z 6 matrycami Sony Global shutter zapowiadanymi w 2019 r. ? link

Jeśli 210,000 JPY to prawie $2000, to raczej w zastosowaniach foto szybko się nie pojawią... Więc może do zrobotyzowanych fabryk trafiły?

@Bahrd
To jest średni format. Nawet trochę większy niż w Fuji. W aparacie za 8000$ to będzie do pomyślenia.
A mniejsze matryce mogą być tańsze.

Dlatego matryca z bajerami to MF a nie 1". Bo by bylo trzeba kompakty robic....

banc: ta cena dotyczy matrycy o rozmiarze 1,2 cała a nie srednioformatowej

wszyscy robią codziennie zdjęcia z migawką elektroniczną (smartfony) i nikomu jakoś rolling shutter nie przeszkadza...
globalna migawka - doskonały wynalazek, ale czy ktoś zechce za niego zapłacić pieniędzmi i pogorszonymi osiągami matrycy?

Kamery mikroskopowe z GS są już dostępne od kilku ładnych lat na rynku:
link
link

Mają mocowanie C-mount, więc przez odpowiedni adapter da się do tego dopiąć optykę fotograficzną, a od biedy, przynajmniej CCTV ;)

@ad1216
"banc: ta cena dotyczy matrycy o rozmiarze 1,2 cała a nie srednioformatowej "

A to przepraszam. Nie zauważyłem kontekstu.

Akurat w BM to globalna migawka była od czasów oryginalnej (nie mini) URSY (chyba miała nawet 4K 120fps w najlepszej wersji o ile mnie pamięć nie myli). Potem dostała ją Ursa mini i jej 4K i 60fps. W międzyczasie gdzieś był BMPC4K którą mięliśmy - bardzo fajny materiał robiła, ale niestety jak się ma do dyspozycji tak okrojone ISO i dynamikę, to niestety...

Czyli generalnie to już na rynku jest od bardzo wielu lat sprzęt z globalną migawką.

PS. A czemu wielka ursa mini jest 'mini' rozumie się dopiero jak się ją porówna do oryginalnej ursy :D

@szuu
"wszyscy robią codziennie zdjęcia z migawką elektroniczną (smartfony) i nikomu jakoś rolling shutter nie przeszkadza..."

Rolling shutter z to wypadkowa prędkości czytania i wielkości matrycy, więc czym ona mniejsza tym efekt mniejszy przy tej samej prędkości.

Co do matryc, to taka mała ciekawostka. Swego czasu robiłem dla klienta rozeznanie w temacie produkcji matrycy (+ filtry) do pewnego urządzenia obrazującego. 1 sztuka, pod wymagania, to koszt około 300 000 €.

300k e to tak znosnie, przy 1000 szt to 300e
wielkosc aps?

@BlindClick
"300k e to tak znosnie, przy 1000 szt to 300e"

No tak, bo pozostałe 999 sztuk się za darmo wyprodukuje, prawda? To, że część kosztów jest niezależna od wolumenu produkcji, to nie znaczy że wszystkie.

ad12169 marca 2021, 18:51
pokora: pamięć masz dobrą ale bardzo krótką ;) " w którym aparacie fot. wprowadzono globalną migawkę ?
----------------------------------------------------

link

link


globlane migawki w ogole sa stosowane w matrycach ccd od poczatku - to wynika z zasady dzialania CCD.


zeby uniknac niekonczacych sie dysput czy tak jest czy nie ?

-cytat z wiki w tlumaczeniu google

"Sygnał wyjściowy czujnika jest zatem szeregowy. ładunki każdego piksela są wyprowadzane sekwencyjnie, podczas gdy oryginalny obraz został utworzony równolegle przez naświetlone wszystkie piksele w tym samym czasie."

GS to takze wzorst rozdzielczosci obrazowania na b. krotkich czasach naswietlenia.

kiedys to pomierzylem - migawka szczelinowa na czasie 1/8000 sek powodowala o ile pamietam spadek rozdzielsczosci o 8 % . To skutek dyfrakcji na krawedziach lamelek. To calkiem sporo - za 8% wiecej rozdzielczosci w optyce trzeba calkiem sporo zpalacic.

@Pokoradlasztuki
"kiedys to pomierzylem - migawka szczelinowa na czasie 1/8000 sek powodowala o ile pamietam spadek rozdzielsczosci o 8 % . To skutek dyfrakcji na krawedziach lamelek. To calkiem sporo"

O kurczę! Czyli całkiem dużo straciłem fotografując tranzyt Wenus i Merkurego :(
Trzeba było trzeci filtr szary dokręcić?

pokora: nie manipuluj informacjami!!! raz piszesz o nowej przełomowej (dla CMOS, bo w CCD jest od dawna) technologii GS stosowanej już w całych seriach kamer Sony i Canona, i zachwycasz się nią jako nowością, a gdy okazuje się, że to tylko wytwór Twojej bujnej wyobraźni bo takich serii nie ma na rynku, to całkowicie zmieniasz front i piszesz, ze miałeś na myśli archiwalną już w zastosowaniach konsumenckich technologię CCD, nie stosowaną już praktycznie (poza przemysłem) ze względu na powolność, wysokie koszty produkcji, wyższe zużycie energii i co najważniejsze bardzo słabą jakość obrazka. Manipulacjom stop!!!

ad121610 marca 2021, 08:35
pokora: nie manipuluj informacjami!!! raz piszesz o nowej przełomowej (dla CMOS,
----

nudzi Ci sie co ? nie masz o czym pisac.
chcesz sie klocic?

oczywiscie, ze uwazam wprowadzanie do cmos GS przelomem. jestesmy na poczatku drogi . Jest stosowane juz w sprzecie komercyjnym , ktory mozna kupic.


dodatkowo uswiadomilem tylko , ze GS byl stosowany od lat w ccd , z czego zapewne nie zdawales sobie sprawy , gdyz tak bys sie nie dziwil

idz czlowieku w spokoju swoja droga i przestan sie klocic , gdyz wzbudzasz politowanie i posmiewisko.

wzrokowiec10 marca 2021, 08:34


O kurczę! Czyli całkiem dużo straciłem fotografując tranzyt Wenus i Merkurego :(
Trzeba było trzeci filtr szary dokręcić?

-------------

z filtrami tez trzeba uwazac , te najtansze potrafia rowniez rujnowac rozdzielsczosc.

nie dalo sie domknac przyslony lub obnizyc czulosci ?

banc: "Nie zauważyłem kontekstu."

Powinienem był dodać adresata - ale tak to bywa, jak się do pisania telefonu używa... ;)

Pozostaje pytanie, czy nowa generacja "topowych" aparatów (Canon R1, Nikon Z9) będzie miała GS. Skoro A1 nie ma, to jednak wątpię, ale... ;)

@Pokoradlasztuki
"z filtrami tez trzeba uwazac , te najtansze potrafia rowniez rujnowac rozdzielsczosc.
nie dalo sie domknac przyslony lub obnizyc czulosci ?"

Nie dało się. W sumie przysłona też rujnowała mi rozdzielczość, bo miałem f/22, 1/8000 i najniższe iso :(

A jakby dwa polary na dokładkę?

@wzrokowiec, polecam folię Baadera, jest tania, holder można zrobić nawet z kartonu ;)