Fajny , ładnie się prezentuje ale szkoda że nie ma wizjera jak w Panasonic Lumix DMC-GM5 którego premiera odbyła się 10 lat temu

Maluch FF z kitem 18-40 mm - dla mnie świetny pomysł.

Fajnie, ale wolałbym coś takiego ze stałym obiektywem jak w lumix lx100, skoro body i tak nie jest uszczelnione i raczej te obiektywy kitowe też nie będą, a to tylko generuje koszta i dalej naciąga użytkowników na kolejne wydatki. Jednak fuji x100vi pozostaje dalej bezpieczne, bo ten s9 raczej nie skubnie jakiegoś większego kawałka tortu w tym segmencie. Gdyby zrobili to ze stałym obiektywem 20-60mm f2.8-4, to chetnie bym to kupil nawet w preorderze

Aparat fajny, tylko gdzie wizjer? Pewnie zachowali dla S9 II.
Naleśnik super, ale f8?
I gdzie ta przewaga nad m43? :P

Nie dość ze ubrali FF w najlepsza funkcje jaka ma Fujifilm to jeszcze zrobili to lepiej bo można w prosty sposób się tym wymieniać, a nie wklepywać ręcznie z YouTube do aparatu. Jak dla mnie jak wszyscy producenci wsadza LUT/Symulacje JPG do swoich puszek to Fuji może wracać w sprzedażowy niebyt. Mega premiera!

@Hubert Multana - myślę że opcja wgrywania własnych LUT-ów dla starszej daty użytkowników będzie zbyt abstrakcyjna i zostaną przy "gotowcach". Poza tym „symulacja negatywu” brzmi szlachetniej niż „LUT” – lutować to można układy scalone na płytkach ;)

Naleśnik f/8 to faktycznie jakiś żart. Przecież przy tej ogniskowej nie ma żadnych problemów, żeby zrobić naleśnika f/2.8.

Mysle ze większą grupa odbiorców jest jednak grupa rozumiejącą słowo LUT.

Znacznie lepszym pomysłem byłoby odświeżenie serii GM/GF/GX, gdzie małych i świetnych obiektywów nie brakuje i doposażenie go w edytowalny LUT (to świetny pomysł i w G90 II mam nadzieję, że bedzie).

No ale biznesowy pomysl: sprzedać jeszcze raz to samo, czyli będzie duża matryca, za to szkła ciemne. Cóż, ja do tego nie dołożę grosza.

Sam aparat bardzo ograniczający fotograficznie, no ale taka koncepcja, za to mały i tani. Zdecydowanie jednak komuś coś się tam pomyliło, od małych aparatów jest m4/3.

Szkoda, że ten naleśnik nie jest f/16, bylby od razu pod regułę "słońce 16" :p

"Open Gate w 10-bitowym formacie 4:2:0 w 30p/25p, twórcy mogą rejestrować wysokiej jakości filmy w formacie optymalnym dla smartfonów"

A nie mozna powiedzieć, ma tryb smartfona.

“3* Korpus i osłona stopki. Z wyłączeniem pokrywy korpusu. Łączna waga korpusu, osłony stopki, akumulatora i karty pamięci SD wynosi około 486 g/1,08 funta.“
lol, mikrokompakt a wage podają Z wyłączeniem nawet i klapek, lol, ciekawe czy bateria będzie siedziała bez klapki...
To aparat dla motorzystow? uhahahahahaha.
Oni się lubula w podawaniu wagi motocykla nawet bez paliwa, oleju, nawet ten z amorków spuszczają, opony też się nie liczą.

Szk'da że naleśnik to zwykły chińczyk bez przysłony i motorka,
za to 18-40 ma AF czasu rzeczywistego. Ciekawe co to jest.

Bardzo podobny do Leiki, czy do NeXa, fajnie ze zrobił Panasonik 18-40.

Nie o inny od Fuji, ale i podobny, uważam że aparat będzie zwyczajna zatyczka do obiektywu. Dlatego za jakiś czas będzie na odwrót będziemy nosić dalej kilka szkieł bo zrobienie 16 300 f4 w dobrej jakości da duża wagomiare więc odpadnie a 3 szkła o podobnym zakresie będą wygodniejsza, natomiast aparaty będą do nich dodatkiem. Co mi się podoba.
Odpadnie problem przepinania szkieł, brudzenia matrycy.

Obiektyw F8 to jakiś koszmar. jakby nie mogli zrobić nieco większego szkła coś jak 2/40 Nikona :/

Panasonic GM1 (z którego ściągnęli fajną rudą skórkę) ważył 200 g, a ze stalkami 15/1.7, 17/1.8, 12/2.0, 14/2.5 był dużo mocniejszym fotograficznie narzędziem. Sa tez dekielki 15/8 i rybie oko jak ktoś musi nosić w maej kieszeni.

Oczywiste jest, że chcą wciągnąć ludzi w bagnet L, ale nie należy nabierać się na te marketingowe zabiegi.

Z obiektywem 26mm f/8 ten pełnoklatkowy aparat ma o ponad działkę słabsze możliwości pracy w słabym świetle niż stareńki Panas GM1 z 14mm f/2,5. Moim zdaniem należy ten wynalazek uznać po prostu za zatyczkę do korpusu z możliwością zrobienia zdjęcia :)

lomografis

WTF?? F/8??? Albo będzie kosztować 500zł albo nikt tego nie kupi XD
link
Panasonic musi mieć jakiś sprytny plan, prawda?

Ale gdy telezoom ma F11 to jest OK? :D

A mnie się podoba. Mały FF - super. Obiektywu F/8 nikt nie każe kupować, wybór jest i można kombinować dowolnie. Ciekawe że RIcoh GR III jest niby super do steet fotografii a tu jest marudzenie. Dla mnie doskonała koncepcja małego FF.

Się tu koleżeństwu strasznie poulewało...


'Oczywiste jest, że chcą wciągnąć ludzi w bagnet L, ale nie należy nabierać się na te marketingowe zabiegi.'
Co? Korpo chce namówić kogoś to kupowania własnego sprzętu? Niesłychane, tego jeszcze nie było. Ty się nabrałeś na marketingowy zabieg m4/3. Tak że tak.

'Panasonic GM1 {...] ważył 200 g, a ze stalkami 15/1.7, 17/1.8, 12/2.0, 14/2.5 był dużo mocniejszym fotograficznie narzędziem. '
Co wynika z tej informacji poza tym, że m4/3 bez niczego ważył 200g? Jesteś kolejnym czyniącym porównania między m4/3 a FF? GM1 z jasną stałką był dużo mocniejszym fotograficznie narzędziem? Od czego? Od S9? Sprawdzałeś ofertę jasnych stałek do S9?

'Aparat fajny, tylko gdzie wizjer? Pewnie zachowali dla S9 II.'
Wizjer jest tam, gdzie w innych aparatach dla vlogerów - vide ZV-E1, ZV-E10, G100

'Z obiektywem 26mm f/8 ten pełnoklatkowy aparat ma o ponad działkę słabsze możliwości pracy w słabym świetle niż stareńki Panas GM1 z 14mm f/2,5'
W sensie, że porównujesz matrycę m4/3 sprzed 11 lat ze współczesną FF? Podpowiem Tobie myk - do S9 da się podpiąć jasne obiektywy. Naprawdę!

'Obiektyw F8 to jakiś koszmar. jakby nie mogli zrobić nieco większego szkła coś jak 2/40 Nikona'
Podpowiem i Tobie myk - do tzw.aliansu L należy Sigma, która oferuje obiektywy 2/24 i 3.5/24. Po co Panas ma oferować coś takiego samego?

' Przecież przy tej ogniskowej nie ma żadnych problemów, żeby zrobić naleśnika f/2.8.'
No można, Nikon zrobił, ale wziąłeś pod uwagę, że Panasonic nie chciał robić naleśnika f/2.8, tylko właśnie f/8?

'Biznesowy pomysł: sprzedać jeszcze raz to samo, czyli będzie duża matryca, za to szkła ciemne'
To jest aparat z wymiennymi obiektywami, naprawdę! Podepniesz jasny obiektyw i - da dam! - masz aparat z jasnym obiektywem. Sigma (należąca - nota bene - również do aliansu L) ma niedużych i jaśniejszych obiektywów w bród.

'Sam aparat bardzo ograniczający fotograficznie, no ale taka koncepcja, za to mały i tani.'
To aparat dla vlogerów, przede wszystkim dla vlogerów, ich potrzeby fotograficzna są umiarkowane. Jeżeli potrzebny Tobie aparat duży i drogi, to Panas ma w swojej ofercie wystarczająco dużo sprzętu, a jeżeli chcesz (dosyć) mały i drogi, to polecam Lajkę.

'wage podają Z wyłączeniem nawet i klapek, lol, ciekawe czy bateria będzie siedziała bez klapki...'
Podali wagę bez zaślepki stopki, więc domyślam się, że bez zaślepki stopki bateria będzie nadal bezpiecznie przebywała w miejscu do tego przeznaczonym.

'to tylko generuje koszta i dalej naciąga użytkowników na kolejne wydatki.'
W sensie, że do aparatu trzeba kupić obiektyw? Tak bywa, że do robienia zdjęć obiektyw bywa przydatny.

"'Z obiektywem 26mm f/8 ten pełnoklatkowy aparat ma o ponad działkę słabsze możliwości pracy w słabym świetle niż stareńki Panas GM1 z 14mm f/2,5'
W sensie, że porównujesz matrycę m4/3 sprzed 11 lat ze współczesną FF? Podpowiem Tobie myk - do S9 da się podpiąć jasne obiektywy. Naprawdę! "

Skup się - komentowałem sens istnienia obiektywu 26mm/8, a nie możliwość lub niemożliwość podpięcia do S9 innej szklarni.

Fajna sprawa dla filmowców i zwolenników trybu zombie.

Szkło też ok. Choć trochę dziwne połączenie światła i ogniskowej. Daliby 16/8 wtedy byłoby fajne uzupełnienie 20-60 i nie byłoby problemu że ciemny bo w krajobrazie i tak się mocno przymyka.

A tak mamy szkło które dubluje podstawową ogniskową a jest przy tym sporo ciemniejsze. Jedyne co mi przychodzi do głowy przy tej ogniskowej i świetle to wziąć ten komplet to kurtki na narty, albo do ręki na spacer po plaży.

@ziggy
Porównałem na dpr jakość jpg'ów z GM1 na ISO=800 i S5 na ISO=12800. Polecam! Nie wspominam przy tym o stabilizacji, której GM1 nie ma, a która pozwoli S5 fotografowanie na 'nieco' niższych czułościach.

Na tle tego Panasonica ostatnia nowość Fujifilm wygląda kiepsko. Za 100$ więcej, przy dodatkowych 50 gramach dostajemy pełną klatkę i "tylko" 24 megapiksele. Jakościowo w ciemnicy może być pogrom. Nad m43 nie będę się rozwodził, bo wiadomo, że nic nie może być lepsze :)

@JarekB

Fiku myku, mowa była o naleśniku :P
którego Sigma nie ma.

GM1 -bez wizjera. Premiera 17 października 2013

GM5 -z wizjerem. Premiera 15 września 2014

Cierpliwości.

@JarekB, "Co wynika z tej informacji poza tym, że m4/3 bez niczego ważył 200g? Jesteś kolejnym czyniącym porównania między m4/3 a FF? "

Oczywiście, że porównuję, bo nowe bezlusterkowe systemy FF nie wnoszą nic nowego. Jest to sprzedawanie po raz kolejny tych samych możliwości, tylko inaczej opakowanych. Nie jest w interesie firmy wypuszczenie nowego, dobrego korpusu do szkieł, które człowiek ma 10-15 lat, ale gdyby dziennikarze i użytkownicy wprowadzili bojkot tego typu produktów, to rynek foto wyglądałby dużo lepiej.

"GM1 z jasną stałką był dużo mocniejszym fotograficznie narzędziem? Od czego? Od S9? Sprawdzałeś ofertę jasnych stałek do S9?"

A przejrzałeś ofertę innych szkieł m4/3? Porównuję akurat tak, bo mi się podoba i ma to sens. Wszystkiego ze wszystkim nie chce mi się.

Ten S9 nie nadaje się nawet dla takiego amatora jak ja. Brak migawki mechanicznej nie pozwala swobodnie fotografować ruchu (chyba, że dali globalną elektroniczną), jedno pokrętło sterujące to upierdliwa praca w manualu z auto ISO, brak wizjera to trudniejsze kadrowanie w słońcu. Jest w ogóle sens mówić jakie oczywiste braki ma ten aparat?

Ktoś wspominał o street photo. Do tego też się nie nadaje, bo czy tak wygląda dyskretny aparat do fotografowania? Teraz jeśli człowiek chce się wtopić w tłum i nie wyróżniać (co jest sensem streetu), to robi zdjęcia telefonem, albo takim właśnie GR III zamkniętym w łapie. Ani ten, ani dobrze wyposażony X100 nie nadają się, bo przyciągają gapiów z kilometra.

"WTF?? F/8??? Albo będzie kosztować 500zł albo nikt tego nie kupi XD"

-XD link

Albo będzie kosztować 500zł albo nikt tego nie kupi XD"
500 zł za zaślepkę? W sumie kto bogatemu zabroni

@_Tomek_
To przerażające do jak wielu zadań fotograficznych nie nadaje się aparat dla vlogerów.

Sprawdź w wolnej chwili jakość zdjęć z GM1 dla ISO=800 i S5 dla ISO=12.800 i porównuj dalej wszystkie te jasne szkła m4/3 :P

'nowe bezlusterkowe systemy FF nie wnoszą nic nowego. Jest to sprzedawanie po raz kolejny tych samych możliwości, tylko inaczej opakowanych.
To zupełnie inaczej niż z E-M5 mark II, III i IV (czyli OM-5) i z E-M10 we wszystkich iteracjach, no i drastycznie inaczej niż z OM-1 mk.1 i mk.2 Przekonałeś mnie.

'gdyby dziennikarze i użytkownicy wprowadzili bojkot tego typu produktów, to rynek foto wyglądałby dużo lepiej.'
To zbyt mocne, musze ochłonąć. Pobiegam se.

@ES
'500 zł za zaślepkę? W sumie kto bogatemu zabroni

Sprawdź ile kosztowała analogiczna zaślepka do m4/3 z oferty Olympusa 10 lat temu. Tak!

Co myślicie o tym, że następca GM1
jest pełnoklatkowy,
a nowych małych aparatów m4/3 Panas nie robi ❓

"Porównałem na dpr jakość jpg'ów z GM1 na ISO=800 i S5 na ISO=12800. Polecam! "

To bardzo dobrze świadczy o 13-letnim aparacie m4/3, że porównujesz go ze współczesnym FF :) Zerknij jeszcze na E-P1. Grupa docelowa tego S9 to w czasie premiery GM1 była chyba dopiero w planach swoich rodziców.

Chodzi o to, że wystarczyło GM-1 czy 5 odświeżyć, dać współczesną matrycę z fazowym AF, współczesną stabilizację, procesor itd., no i ten programowalny LUT. Szkła już są.

Szkoda gadać, tyle osób ogłupionych marketingiem FF :(

@JarekB
WIem ile kosztowały prawdziwe naleśniki bo ich trochę przerobiłem w tym z seri G świetny 20mm 1.7mk2 Ostanio sprzedałem i żaluję. a te F8 to jakiś niesmaczny żart.

@PDamian

"Co myślicie o tym, że następca GM1
jest pełnoklatkowy,
a nowych małych aparatów m4/3 Panas nie robi"

A co mamy myśleć. Panasonic nigdy się nie krył z tym, że swoją przyszłość widzi w FF.

@JarekB
"Porównałem na dpr jakość jpg'ów z GM1 na ISO=800 i S5 na ISO=12800. Polecam!"

Poza większą rozdzielczością nie widzę przewagi S5 II na tej czułości. Natomiast jak porównasz RAWy to wychodzi, że jakość ISO 800 z GM1 odpowiada między ISO 3200 a 6400 z S5. Czy jakieś 0,5 działki lepiej na rzecz S5 po uwzględnieniu wielkości sensora. Co nie zaskakuje, skoro te aparaty dzieli 10 lat.

Jak ja się cieszę, że jestem byłym ogłupionym przez marketing Olympusa :D

@ES
Pisałem o zaślepce Olka - kosztowała (ca.10 lat temu) 100 ojro.

@_Tomek_
'To bardzo dobrze świadczy o 13-letnim aparacie m4/3, że porównujesz go ze współczesnym FF :) '
Tak, rzeczywiście napisałeś, że GM-1 z jasnymi stałkami jest mocniejszym narzędziem fotograficznym niż S9 z nieszczęsnym naleśnikiem. Tak, rzeczywiście porównałem ISO 800 z 12.800.

'Szkoda gadać, tyle osób ogłupionych marketingiem FF :('
O ogłupieniu marketingiem FF napisał użytkownik m43. Żeś przywalił...

'Grupa docelowa tego S9 to w czasie premiery GM1 była chyba dopiero w planach swoich rodziców.'
GM1 ma 11 lat, nie 13. Jeżeli użytkownicy S9 byli w czasie premiery GM1 w planach swoich rodziców, to muszą mieć dzisiaj conajwyżej 10 lat. Masz aparat młodszy o 2 lata (E-M5 mk II). Masz 12 lat?

Migawka tylko elektroniczna, spory rolling shutter przy ruchomych motywach.

@RobKoz

To gdzie są nowe małe aparaty m4/3 od OM?

[Bo Olympus nie widział już swojej przyszłości w fotografii i m4/3.]

Wiem, że wszyscy czekacie co napisze GAMMA, więc dajcie zebrać myśli a może coś napiszę ;-)

@PDamian, "Co myślicie o tym, że następca GM1
jest pełnoklatkowy,
a nowych małych aparatów m4/3 Panas nie robi"

1. Marketing. Aparat mam 8-letni (wolę zapłacić porządnie, ale mieć spokój na 5-10 lat, a nie skakać po nowościach), szkła jeszcze starsze, dopiero co upgrade'owałem 7-letniego Capture One do wersji 23, bo 11 świetnie działała. Taki klient jest nie na rękę firmom, bo nie daje stałego i przewidywalnego dochodu. Dlatego wymyślają abonamenty, dlatego przepakowują te same możliwości foto w inne kombinacje (małą matryca - jasne szkło -> duża matryca i ciemne szkło), żeby wymusić na klientach ciągłe wydatki, które nie mają merytorycznego uzasadnienia.

2. Prywata. Każda organizacja, w tym korporacja (ale tak samo urząd, instytut, mała firma) to tak naprawdę tylko platforma, na której ścierają się różne grupy interesu. Tak naprawdę nie ma czegoś takiego jak "firma" , "kultura organizacji", "interes akcjonariuszy", "pracodawca". To bzdury wymyślne przez prawników. Każda kadra myśli wyłącznie o własnym interesie i w perspektywie kilku lat. Ludzie się zmieniają, to i strategie biznesowe się zmieniają. Teraz ktoś ma inną wizję niż inny 10 lat temu, nie jest lepsza, ale forsuje swoje.

@Arek
"Maluch FF z kitem 18-40 mm - dla mnie świetny pomysł."

Coś takiego jest na aps-c na dobrej matrycy, szkoda że w m4/3 nie chcą iść w tym kierunku, a jak zrobią szkło od UWA do standardu, to z wyzylowanymi parametrami.

@_Tomek_
'Marketing i prywata.'
Ło panie! Mam wrażenie, że butelki już stoją gotowe w piwnicy i gdy OMS w OM-5 mk2 zmieni jedynie USB-C i dołoży jedynie trochę RAMu, to napełnisz te butelki benzyną kupioną na niezależnej stacji, dopiszesz ostatni rozdział 'Manifestu komunistycznego dla Tiktokerów' i wskoczysz na barykady. Dzięki Tobie dowiedziałem się, że nie istnieje rynek, jest tylko kierująca się prywatą kadra i zależna od jej konfiguracji strategia firmy. W tym wszystkim mógłbyś mi jedynie dopowiedzieć ostatnie zdanie w tej układance - czy kadry poszczególnych firm współpracują ze sobą, aby do cna ogłupić klienta marketingiem?


'dlatego przepakowują te same możliwości foto w inne kombinacje (małą matryca - jasne szkło -> duża matryca i ciemne szkło), żeby wymusić na klientach ciągłe wydatki, które nie mają merytorycznego uzasadnienia.'

'Syn koleżanki mojej starej' szepnął mi po znajomości, że Panas w S9 zaszył w sofcie brak możliwości podpięcia innego szkła niż ciemna jak noc zaślepka bagnetu naleśnikiem zwana.


'Aparat mam 8-letni (wolę zapłacić porządnie, ale mieć spokój na 5-10 lat, a nie skakać po nowościach), szkła jeszcze starsze, [...] Taki klient jest nie na rękę firmom, bo nie daje stałego i przewidywalnego dochodu.'

Popłakałem się ze śmiechu. Szkoda, że aż tak niewiele wiesz o funkcjonowaniu firm i znaczeniu klientów. Nie doceniasz swojego znaczenia (jako klienta), bardzo nie doceniasz.

@PDamian
'To gdzie są nowe małe aparaty m4/3 od OM?'

Są mniej więcej w tym samym miejscu, gdzie kompakty DL Nikona i seria 1 Nikona. Są też tam, gdzie są konstruktorzy obiektywów Nikona zastąpieni konstruktorami Tamrona. Niewidzialna ręka rynku ...

Nie wiem co napisać. Wg mnie trochę ni pies ni wydra.

Fotografia - wg mnie da się tym opędzić zdjęcia wakacyjne, ale do reszty średnio się nadaje (tzn. są lepsze narzędzia). Brak wizjera, brak mechanicznej migawki, brak możliwości użycia lampy błyskowej, mała ilość pokręteł.

Video - pewne cechy bdb, inne dziwaczne. 15-minutowe limity nagrywania, brak wyjścia słuchawkowego, crop aspc w 60fps. Pytanie czy vloger potrzebuje FF i wydać 1700 EUR na body? Czy lepiej dla vlogera byłoby zrobić m43 i tańsze body?

Wg mnie lepiej by było, gdyby Panas zrobił G100 II. Dodał koniecznie mechaniczną stabilizację, sensor z G9 II, video bez kropa 60fps, mogliby dodać ten guzik LUT.

Z drugiej strony S9 to jednak FF więc da się tym też zrobić ładne portrety/ modę z rozmytym tłem ze szkłem 35mm 1.8.

A jeśli chodzi o szkło 26mm fixed F8 MF to wg mnie niepotrzebny syf.

@_Tomek_
"Aparat mam 8-letni (wolę zapłacić porządnie, ale mieć spokój na 5-10 lat, a nie skakać po nowościach),"

Spokój na 10 lat? W segmencie elektroniki użytkowej? Owszem, 10-letnie aparaty wciąż działają, te tanie wtedy też, ale pod wieloma względami jak chociażby AF to jest przepaść względem współczesnych konstrukcji i żadne zapłacenie więcej 10 lat temu tego nie zmieni.

Moim zdaniem, świetny ruch Panasonica, by zainteresować i przyciągnąć do systemu "L" .."kreatorów", których telefon ogranicza twórczo i ..prestiżowo.
Migrując z telefonu...nie będzie im brakować mechanicznej migawki, wizjera, lampy...i otrzymują cały wybór świetnych obiektywów, oraz nowe "pro" możliwości filmowania i fotografowania.

A dla "klasy średniej" świetna propozycja na "photowalking" ...najlepiej z osobą towarzyszącą, by stworzyć np. .... romantyczny "content" z Wenecji..

@ziggy
'Poza większą rozdzielczością nie widzę przewagi S5 II na tej czułości. '

Ja też nie widzę, ale zauważyłeś, że w jednym jest 800, a drugim 12.800? To a'propos porównywania, że GM1 ze szkłem 2,5 spisze się lepiej przy słabym oświetleniu niż S9 z naleśnikiem. Zauważyłeś też, że S9 ma stabilizację, a GM1 jednak nie, a to umożliwia obniżanie ISO w S9?

Może być dobra platforma do obiektywów z mocowaniem leica m. Szkoda że bez wizjera EVF, ale to pewnie w następnych wcieleniach.
link

@PDamian

"To gdzie są nowe małe aparaty m4/3 od OM?"

A miały być?

"[Bo Olympus nie widział już swojej przyszłości w fotografii i m4/3.]"

Dokładnie Olek też nie widział przyszłości, albo nie potrafił jej zmonetyzować.


Moim zdaniem sprawa jest prosta rynek małych i lekkich aparatów się kurczy na rzecz komórek i dotyczy to i kompaktów i u4/3. A do pewnego stopnia myślę, że też APS-C

@canoes
A co ją wyróżnia względem tego, co już jest na rynku w kontekście używania ze szkłami M?

Witam,

podoba mi się to maleństwo... mały korpus to prawie jak przystawka cyfrowa, może stać się kamerą filmową, lub elementem rejstrującym w systemie makro / fotografii technicznej podpiętej do kamery z pochyłami i tu brak gripa to jest coś!
I jeszcze body do kieszeni z małym stałoogniskowym obiektywem. przypomina to małe Nikony serii 1 z obiektywem 10mm (J1 V1), które bardzo lubię mimo upływającego czasu i konkurencji telefonów.

Pozdrawiam,
AB123

Te własne LUT-y to genialna opcja szkoda, że inne marki tego nie oferują.
Ten aparat jest super gdyby dodali jeszcze wizjer to w zasadzi nic lepszego nie byłoby na rynku...
A tak na marginesie to może ktoś udostępnić bezpośredni link do aplikacji Lumix Lab na Androida? Chciałbym się pobawić i zobaczyć jak to działa.

Witam,

dopiero doczytałem, że brak złącza lampy błyskowej == to dla mnie wielka wada mimo, że mam oświetlenie ledowe,

Pozdrawiam,
AB123

No właśnie , brak złącza lampy i wizjera znacząco ogranicza zastosowania fotograficzne. Może jednak powstanie niedługo wersja bardziej foto z tymi dodatkami?

Brak złącza lampy błyskowej, wizjera i jeszcze kilku innych funkcji może być frustrujące, ale da tych którzy tego potrzebują jest S5 II (X) za 300$ więcej. Rozwiązania ergonomii w tym modelu (brak uchwytu) raczej wskazują, że producent raczej nie przewidywał używania lamp błyskowych (w szczególności większych modeli).

Kto się dziwi ze nie ma wizjera ani złącza lampy błyskowej tej w ogóle nie rozumie idei tego aparatu który jest idealny taki jak jest teraz.Do konkretnych zastosowań, a nie do wszystkiego.

@Hubert Multana
+1. Towarzystwo się strasznie emocjonuje EVF i naleśnikiem, wpada w absurdy porównujące z m4/3, a nie poświęca chwili uwagi grupie docelowej dla której ten sprzęt został stworzony.

Hubert: "Do konkretnych zastosowań, a nie do wszystkiego."

A [jako aparat] to konkretnie do jakich?

Do tworzenia treści na media społecznościowe. Rozwiązujący problem, ze chciałbyś cos w poziomie na YouTube i pionie na Instagram. Zamiast kręcić dwa razy to samo stosujesz inny crop z open gate. Umożliwiający postprodukcje na etapie nagrywania. Dla twórców którzy działają samodzielnie to jest niesamowite ułatwienie w codziennej pracy twórczej.

F8 my a**

Mogli takie coś zintegrować z domyślną zatyczką dodawaną do aparatu - zatyczka i prawie pinhole w jednym - jako darmowy bonus.

#Oxygenum
Profile kolorystyczne zdjęć i filmów są w aparatach innych firm od dawna i można je przyporządkować do wybranego przycisku.

@JarekB

Dziękujemy Ci za to, że przyniosłeś nam (towarzystwie) "światło" i za wytłumaczenie do czego jest to i tamto, i co wolno chcieć lub mieć.
Jesteś naprawdę Wielki!

@Szabla, dobrze wiesz, ze to ze możesz dodać sobie trochę zafarbu kolorystycznego nijak się ma do tego, ze w Fujifilm (a obecnie także w Lumix) możesz przed zrobieniem zdjęcia wgrać profil z edycja krzywej ekspozycji, ziarnem oraz zmiana kolorów. Pod tym względem Fujifilm było wyjątkowe na rynku a teraz Lumix (dziwie się ze dopiero teraz) postanowił kawałek tego tortu odkroić dla siebie.

Wgrywanie własnych LUT nie jest tylko domeną Fujifilm.

"Fotografia - wg mnie da się tym opędzić zdjęcia wakacyjne, ale do reszty średnio się nadaje (tzn. są lepsze narzędzia). "

Nie, dla świadomego użytkownika nie nadaje się również na wakacje. Bo wakacje to fotografowanie w słońcu (przydatny wizjer), w deszczu (uszczelnienia), w zmiennych warunkach (wygodny dostęp do ustawień- dwa pokrętła, programowalne przyciski), ruch (migawka globalna lub szybka mechaniczna). Ja bym nie brał na wakacje. Skoro zabiera się wyspecjalizowany aparat to po to, by nie utrudniać sobie życia.

"Wg mnie lepiej by było, gdyby Panas zrobił G100 II. Dodał koniecznie mechaniczną stabilizację, sensor z G9 II, video bez kropa 60fps, mogliby dodać ten guzik LUT."

Ale z tym się zgadzam. Niższa cena i dostęp do masy szkieł, nowych i używanych w niskich cenach. Tutaj widzę przedsprzedaż S9 za 7499 zł. Za takiego kastrata? Firma która zrobiła tak innowacyjne aparaty jak L1 (ciekawe kto pamięta), G1, GM, GX... Wstyd. Pewnie zatrudnili "twórców aparatow" zamiast inżynierów.

Bahrd
Ten aparat to ogniwo pośrednie pomiędzy telefonami a ...poważnym "obrazowaniem"
Nastoletnia generacja, "obecna nadzieja" biznesu obrazowania wychowana jest na fotografowaniu/filmowaniu telefonami. Bez wizjera, lampy, często na gimbalu z osobnym monitorem, mikrofonem....i w pionie. To jest taki aparat. Ma dedykowaną aplikacje kontaktową pomiędzy aparatem, a mediami społecznościowymi. presety, "kieszonkowość" i (tanie)...wymienne super obiektywy. Idealny do "rolek", stories", "contentów" .....i co tam tylko wymyślono.

Multana ma rację.

Dinozaury zamiast akceptować,że "jest jak jest" to kaprysiły i ....nastąpiło "wyczerpanie potencjału biologicznego".

_Tomek_
ej Kolego to co piszesz to fotografowanie teoretyczne.

Wyjdź w wakacje na molo w Sopocie, zobaczysz czym młodzi i "dorosli" fotografują "bajeczne zachody słońca" .
No i ile telefony maja przycisków i poreteł, jaka migawkę, jaki wizjer?

Teoretycznie to telefon nie nadaje się do zdjęć...i powiedz, że nie zrobiłeś nim ani jednego? .

Hubert - myślałem, że przeoczyłem jakieś nowe funkcje foto - dzięki.
Molon, rozumiem, ale jaką zaletę ma w tych zastosowaniach taki duży sensor?

PS
Przyjmując roboczo najpopularniejszą wersję wydarzeń sprzed 65 mln lat, to dinozaury nie miały zdaje się zbyt wiele do powiedzenia?

26mm F8 słabo to wygląda, GRIII dalej będzie dobrym wyborem.

"Jaką zaletę ma w tych zastosowaniach taki duży sensor?"

Sony pisze o swoim ZV-E1, że "niski poziom zakłóceń, wysoką czułość i piękny efekt bokeh", ale Panasonic wie lepiej co prawdziwi "twórcy twórczości" potrzebują i daje im za 200$ naleśnik 26/f8 :P

Bahrd
"...jaką zaletę ma w tych zastosowaniach taki duży sensor?"

Moim zdaniem, "duży sensor" to synonim "poważnej fotografii/filmowania". Nie zajmuję się ideologią, tylko skracam ogólną narrację. Jeśli "dobrze czytam marketing" firm Panasonica, Leica, Sigma , to aparat ma dobrym obrazem (Panasonic) stosunkowo wysoką ceną(Leica), wyborem obiektywów (Sigma), kolorami obudowy (nowy trend wyróżniania się) dać twórcy poczucie,znacznego wzrostu jakości, prestiżu, kreatywności i indywidualizmu.

Tego apartu nie można mylić ani porównywać z aparatem do "street fotografii".

molon_labe, pewnie, że zrobiłem telefonem mnóstwo zdjęć, bo mam go zawsze przy sobie. Zdarzyło mi się też wziąć na wakacje, ale tylko dlatego, że chciałem sprawdzić jego możliwości, a wiedziałem, że jak będę miał aparat, to nim będę robić zdjęcia. Tak poza tym zawsze brałem aparat.

To czym inni robią zdjęcia na wakacjach i w ogóle co z nimi robią jest dla mnie bez znaczenia. Masa ludzi ogląda te zdjęcia na telefonach, pewnie trochę mniej na telewizorach 4K, a ja wolę 24'' monitor graficzny z marnym FHD, który kalibruję co 500 godzin, a z wybranych zdjęć robię wydruki.

a...krótko mówiąc, jest duży sensor, bo ma spełniać potrzeby syndykatu, a gdyby był mały sensor, przy okazji tego apartu nie zarobiłaby Sigma.

> Pisałem o zaślepce Olka - kosztowała (ca.10 lat temu) 100 ojro. [JarekB]

ja pamiętam, że kosztowała wtedy raczej 80 (czy 82 USD) - to tak gwoli ścisłości, też dość drogo, bo to w zasadzie była jednak zatyczka na korpus z możliwością zrobienia zdjęcia, a ten dziwny "naleśnik" jednak raczej udaje obiektyw;


> To gdzie są nowe małe aparaty m4/3 od OM? [PDamian]

nie siejmy defetyzmu, OM-5 już jest (nie można powiedzieć, że to duży aparat) a ponoć niebawem ma się pojawić OM-10; trzeba się pogodzić z tym, że firma OMDS to nie dawny Olympus, mimo, że jest jego działem foto;

gdyby jednak faktycznie sobie odpuściła OM-10 i serię Pen, to znaczyłoby, że postanowiła wejść w bardzo niewielką niszę; optymistycznie nastraja jednak odnowienie zooma 9-18, który przecież do tej domniemanej niszy zdecydowanie nie pasuje.

@molon_labe
"Wyjdź w wakacje na molo w Sopocie, zobaczysz czym młodzi i "dorosli" fotografują "bajeczne zachody słońca" .
No i ile telefony maja przycisków i poreteł, jaka migawkę, jaki wizjer?
Teoretycznie to telefon nie nadaje się do zdjęć...i powiedz, że nie zrobiłeś nim ani jednego? ."

O smartfonach jako narzędziu fotograficznym mam ogólnie krytyczną opinię, ale akurat kadrowanie za pomocą dużego, ponad 6-caowego ekranu jest całkiem wygodne. Natomiast ten aparat ma mały, 3-calowy ekran, który jest znacznie mniej praktyczny. Dlatego pod względem ergonomii jest nawet gorszy od telefonu.

ziggy
brak wiedzy rodzi ..ignorancję.
Nie wdaję się w dyskusję czym jest "ergonomia"
Ale żebyś nie żył w niewiedzy i formułował twierdzenia typu "Dlatego pod względem ergonomii jest nawet gorszy od telefonu."
informuję Cię, że 3-calowy ekran, tego apartu to nie monitor photo edycyjny ...:),
(6 calowy tez nie jest doskonały, jeśli wiesz o czym mowa w ....ergonomii :)

Do tego aparatu, dla "bardzo kreatywnych" jest dedykowana celowa aplikacja "Lumix Lab" aby dokonywać wszelkich zabiegów na materiale, na telefonie, bez konieczności używania komputerów, oraz do dzielenia się natychmiast tym dorobkiem ze światem.

Pisałem o kadrowaniu (robieniu zdjęcia), nie o edycji. Obraz na 3-calowym wyświetlaczu jest sporo mniejszy niż na wyświetlaczu 6 calowym i to jest fakt obiektywny. Na wszelki wypadek podkreślę, że oceniam ten aparat z punktu widzenia fotografa, a nie jutubowego "kontent kreatora".

"Ten materiał" to rozumiem, że filmy? Bo podstawową obróbkę zdjęć i wywoływanie rawa z nałożonym filtrem kolorystycznym, przesłanie tego przez WiFi na telefon to mam w 8-letnim aparacie...

Narzekacie na ciemny obiektyw 26mm f/8,
a np w Stanach firma Panasonic dodaje go gratis
do zakupu Panasonica S9. Chyba firma rzeczywiście
traktuje go jako zatyczkę.

link

Czy ja dobrze pamiętam, czy mi się już tylko wydaje, ale do pierwszych EOS M w pewnym momencie (chwili desperacji?) Canon dawał "gratis" EF-M 22/2?

'Natomiast ten aparat ma mały, 3-calowy ekran, który jest znacznie mniej praktyczny. Dlatego pod względem ergonomii jest nawet gorszy od telefonu.'

Jak widać drama się nie kończy. Ci wszyscy, którzy fotografowali na ekranach gibanych góra-dół, nawet nie wiedzieli, że na telefonach wychodziłoby im to bardziej ekonomicznie. Ci wszyscy strzelający zdjęcia z biodra powinni się nad sobą poważnie zastanowić...


'To czym inni robią zdjęcia na wakacjach [...} jest dla mnie bez znaczenia'
Kolega nie pytał co Ciebie interesuje, lecz wskazywał, że realizują te zdjęcia sprzętem, który (według Ciebie) się do tego nie nadaje, bo nie ma wizjera i mechanicznej migawki.

'Na wszelki wypadek podkreślę, że oceniam ten aparat z punktu widzenia fotografa, a nie jutubowego "kontent kreatora".'
No i jesteś poza grupą docelową dla której ten sprzęt został stworzony. Cytując wypowiedź @Huberta Multany 'Kto się dziwi ze nie ma wizjera ani złącza lampy błyskowej tej w ogóle nie rozumie idei tego aparatu który jest idealny taki jak jest teraz. Do konkretnych zastosowań, a nie do wszystkiego.'

'Firma która zrobiła tak innowacyjne aparaty jak L1 (ciekawe kto pamięta), G1, GM, GX... Wstyd. Pewnie zatrudnili "twórców aparatów" zamiast inżynierów.'

To jest bardzo ciekawa opinia. Innowacyjność L1 polegała na tym, że Panas wziął podzespoły Olka E-330 i zapakował je do ładniutkiego body. Innowacyjność GX polegała na tym, że aparat zapakowano do body o 'form factor' L1 i dołożono do niego fifny EVF.

Specjalnej uwagi wymaga innowacyjność GM. Otóż GM1 jest mały, nie ma wizjera, nie ma uszczelnień, nie ma stopki, migawka mechaniczna przy czasach krótszych niż 1/500 przełącza się na elektroniczną, ma mało przycisków, ma jedno kółko sterownicze. Ergo - gdyby z S9 wyrzucić stabilizację i zmienić matrycę na m4/3, to powstałby aparat o tych samych funkcjach co GM1. No tak, ale GM1 ze jasnymi stałkami jest cudowny, a S9 to kastrat, którym chciwe korpo podstępnie wciąga klientów do systemu L.

Body zapowiada się niesamowicie, maluch z FF z wymiennymi szkłami, w budzie dawnego kompakta. Za to naleśnik 26mm F8 bez AF, bez zmiany przysłony to nieśmieszny żart. To się wiele nie różni od dekielka. W tych gabarytach spokojnie da się włożyć zmiennoprzysłonowy naleśnik AF 26mm F4. Z tym szkłem przegięli; w złą stronę.

JarekB, poczytaj dokładniej o tych starych aparatach i kontekście historycznym (jeśli nie pamiętasz). W czasach lustrzanek z badziewnymi kitami (w których celował ten dołączony do EOSa 400D), dostawaliśmy za dobrą cenę zestaw nietuzinkowej lustrzanki L1 ze świetnej jakości jasnym obiektywem uniwersalnym Leica. Innowacyjnością był ten zestaw, nie było takich. Z kolei GM1 był naprawdę wyjątkowo mały (200 g), oczywiście okrojony maksymalnie, ale z małymi stałkami dosłownie kieszonkowy. Tego też nie było.

A tutaj? Wykastrowany korpus jest nawet cięższy od OM-5 (pod względem foto te aparaty dzieli przepaść na niekorzyść Panasa), a innowacyjność polega na dodaniu możliwości kadrowania filmów i nakładania swoich profili.

Wiem, że nie jestem w grupie docelowej, ale dla tej grupy docelowej byłoby znacznie lepiej, gdyby te dwie "rewolucyjne" funkcje dać w korpusie m4/3, bo to dałoby dostęp do masy szkieł lepiej komponujących się z niedużym korpusem. Skoro to aparat dla ludzi używających teraz smartfonów to trzeba im powiedzieć co jest dla nich dobre, bo tego nie wiedzą.

@_Tomek_
'za dobrą cenę zestaw nietuzinkowej lustrzanki L1 ze świetnej jakości jasnym obiektywem uniwersalnym Leica. Innowacyjnością był ten zestaw, nie było takich'

Innowacyjny był zestaw aparatu zbudowanego na bazie E-330 z fajną Lajką, która światło dzienne ujrzała jedynie 3 lata po fantastycznym Zuiko 14-54 sprzedawanym w kicie z E-1. Brnij dalej.

'Wykastrowany korpus jest nawet cięższy od OM-5 (pod względem foto te aparaty dzieli przepaść na niekorzyść Panasa), a innowacyjność polega na dodaniu możliwości kadrowania filmów i nakładania swoich profili.'

Nie jestem pewien, czy można bardziej nie rozumieć pojęcia grupy docelowej czy pozycjonowania produktu niż Ty. W 2022 Leica wprowadziła na rynek M-11, absurdalne drogi i ciężki kloc. Chłopie! To nawet nie ma video i AF! Ma małe obiektywy, ależ włóżże to do kieszeni! Taki GM1 jest malutki, ma video i AF, no tani on jest. ... Już nie będę się znęcał nad M-11P, który nawet w kolorze nie fotografuje...No, to na tym mniej więcej polega pozycjonowanie produktu i kierowanie go do grupy docelowej.

Z mojej strony EOT.

Bardzo zły ten aparat?
Jest obowiązek kupować?
Ok, firma marnuje pieniądze na bledna ścieżkę, zgoda, ale to ich pieniądze.

A Sigma,. Sony nie mają ff albo prawie ff(foeveon) małych kosteczek?
Dlaczego Panasonik nie może mieć?

Sa małe u43 a teraz są małe ff.
Zakładam że dużo nowości nie musieli tworzyć więc szybo i tanio Powstał nowa puszka.
kto chce to kupi.

Zastanawia mnie, że nikt z przedmówców komentujących "sens życia" tego Panasa nie odniósł się do Sigmy fp...

Kupujemy kawałek elektroniki w obudowie dla jego ZALET.
Ten kawałek elektroniki Ma sprawiać albo frajdę albo zarabiać $$

Drodzy czytelnicy. Tracicie energię na starczopierdzielenie o tym jak to nie ma idealnego sprzętu bo...coś tam.

PANASONIC BLEE bo nie ma FF -> Panasonic Blee bo jest FF ale jest wielkie jak kowadło -> Panas nie bo nie ma Fazy -> Panaś nie bo bo sony umie zrobić mały sprzęt -> Ten mały Panaś nie bo sens miał gdy był m43

"Profile kolorystyczne zdjęć i filmów są w aparatach innych firm od dawna i można je przyporządkować do wybranego przycisku. "

Profile owszem są ale nie w takiej formie jak te w Panasonic , profile LUT dla jpg z możliwością wgrania/stworzenia swoich własnych są tu raczej wyjątkowe.

W systemie Pentaxa są nawet profile dostępne jedynie w konkretnych połączeniach korpus+konkretny obiektyw Pentaxa. Po podpięciu innego obiektywu są one niedostępne , Pentax KF ma więcej profili kolorystycznych od K-70 ale żaden nie ma opcji wgrania własnych profili LUT.

Jak dla JPG, to żaden LUT, tylko profil kolorystyczny.

O LUTach -> link

Wyślij marketingowcom Lumixa, etat czeka.

Mniejsza o terminologię , profil kolorystyczny aplikowany dla danych RAW a zakodowany w pliku cube lub innym formacie łatwo może symulować nawet konkretną analogową błonę filmową i przez to dawać obraz zbliżony jak użycie konkretnego filmu w czasach analoga , na tym bazuje sukces kolorów jakie dają profile zakodowane w cyfrowych aparatach Fuji...

Tylko po co?

Przy obróbce rawów i i tak można zastosować dowolny preset. Czy się go nazwie "ORWOchrom UT-20" czy "Połów ryb w świetle Księżyca" to sprawa drugorzędna.
Jeżeli ktoś chce sprawdzić, jaki efekt NAPRAWDĘ daje film halogenkosrebrowy, to wystarczy go kupić - razem z jakimś korpusem, których jest pełno na rynku.
Uwaga! Nie będzie widać efektów od razu po zrobieniu zdjęcia. ;)))

Szabla
Jak to, po co?
Obróbka raw-ów, to pomysł z ...chciwości korporacji. Sama idea namnożyła pośredników do kolejnego finansowania od softwaru do hardwaru. Jak wygląda ta piramida wzajemnych licencji, kodów i zależności to wiesz doskonale. A najgorsze jest to, że spowolniła pracę fotografa i zwolniła producentów aparatów z odpowiedzialności z jakość zdjęcia. Odepchnęła od fotografii całą generację młodych ludzi.
Paradoks: Ludzie lubią fotografować (dziennie powstaje miliardy zdjęć) a słupki sprzedaży "rawowych" apartów maleją. To jest groteska ...
Dlatego każde odwracające "rawowe" rozwiązanie jest ...takie fajne, nawet jak się nazywa "Połów ryb w świetle Księżyca".

Niekoniecznie maleją...

:)
mój doradca od operacji giełdowych, radzi...że jeśli pojawia się chwilowa korekta, w dłuższym spadkowym trendzie, to jest to okazja do wyprzedaży.... i otwierania szampana , a nie tylko do otwierania...

@Szabla
"Po co?"
Po to żebym kupił Sony A7c a nie Sigmę fp.

I w tym mocno kibicuję Panasowi żeby te "LUTy" chwyciły. Bo to coś czego oczekiwałem od Sigmy, która niestety przysnęła.
link

"Życie jest zbyt krótkie, żeby tracić czas na rawy" ;)

"Życie jest zbyt krótkie, żeby tracić czas na rawy" ;) no to zobaczmy...

"Życie jest zbyt krótkie, żeby tracić czas na rawy" ;)
policzyłeś? ...Wreszcie się z Tobą zgadzam! :)

Jeśli robi się zdjęcia ..artystyczne, 100-200 w miesiącu to rawy i każda, nawet historycznie klasyczna technika jest wspaniała, ale...
jeśli zdjęć ...rzemieślniczych jest ....10 000 w miesiącu, to ich przejrzenie/edycja w "wywoływarce" (2 minuty na zdjęcie) zajmuje ...+/- 300 godzin. Miesiąc ma godzin 720,
Policzymy więc, 720-300,=... to pozostaje ..na marketing, akwizycję, formalne prowadzenie firmy, szkolenie, relaks, życie rodzinne, kulturę, hobby, utrzymanie kondycji itd........i .robienie zdjęć :)
Nie ma szans. Więc trzeba usługi "outsourcing". Najlepiej pozbyć się rawów, ....
i w zyciu pozostają już tylko: marketing, akwizycja, formalne prowadzenie firmy, szkolenie, relaks, życie rodzinne, kultura, hobby, utrzymanie kondycji itd........i .robienie zdjęć :)

A refleksja? Kiedy jest w życiu czas na refleksję?

@molon_labe, napisał:
"Obróbka raw-ów, to pomysł z ...chciwości korporacji. Sama idea namnożyła pośredników do kolejnego finansowania od softwaru do hardwaru."

To spisek wielkich korporacji. Wcześniej ciemnia analogowa miała zrobić z tej profesji coś elitarnego i niedostępnego a teraz ta cyfrowa to wymysł korporacji, żeby na nas zarobić.

" A najgorsze jest to, że spowolniła pracę fotografa i zwolniła producentów aparatów z odpowiedzialności z jakość zdjęcia. "

Tak, a do tego powoduje efekt cieplarniany, dodatkowo co bardziej nerwowi podczas obrabiania zdjęć pieprzą takie kocopoły jak ty.


"Odepchnęła od fotografii całą generację młodych ludzi. "

To opinia dziadersa czy spotkałeś kogoś młodego, kto nie potrafił ogarnąć kilku suwakow w wołarce?


"Paradoks: Ludzie lubią fotografować (dziennie powstaje miliardy zdjęć) a słupki sprzedaży "rawowych" apartów maleją. To jest groteska ..."

To jest paradoks tylko dla kogoś kto nie rozumie jak bardzo uniwersalnym narzędziem stał się smartfon. To, że ludzie robią opłaty przez telefon to pewnie też przyczyna słabej kondycji Poczty Polskiej :)

@molon_labe ale ty masz śmietnik pod kopułą.

sanescobar
:)
właśnie o tym pisałem,...że poświęcanie zbyt dużo czasu na rawy, powoduje ... , no Ty wiesz najlepiej, ..jak nikt inny..powoduje zchamienienie.

@Opilek
"... Drodzy czytelnicy. Tracicie energię na starczopierdzielenie o tym jak to nie ma idealnego sprzętu bo...coś tam...".

Czyli chcesz zabrać czytelnikom prawo do narzekania, pozostawiając sobie prawo do narzekania na "narzekających"?

Nikt nie pisał, że to jakiś zły aparat, ale kilkoma małymi poprawkami mógłby być znacznie lepszy.

Ja mam m.in. starego GM1, którego lubię, ale ma kilka wad. Przydałoby mu się choć 1 kółko sterujące na przedniej ściance. S9 też nie ma. To że ma z tego korzystać użytkownik smartfona nie jest żadnym argumentem dlaczego takiego kółka nie ma.

Dlaczego na premierze dodawano do aparatu ten mały grip? Nie można było od razu zaprojektować w aparacie małego gripa, nie wystającego poza obrys tego pseudo obiektywu?

I po grzyba kupować FF, żeby potem do tego zakładać szkło F8? To bez sensu. Vlogger w zasadzie od razu musi nabyć jakieś inne szkło, ale wtedy ten mały zestaw już przestaje być taki mały. 20-60mm ma długość prawie 9cm. 35mm 8cm.

Po co ten limit nagrywania filmu 10-15 minut? Do wywiadu ten aparat się nie nadaje. Nawet dłuższego utworu na koncercie nie można nagrać. Dlaczego nie ma wyjścia słuchawkowego?

No więc produkt dobry, ale celowo niedopieczony. Jak zawsze.

@gamma
'I po grzyba kupować FF, żeby potem do tego zakładać szkło F8? To bez sensu.'

Wypada chyba przesłać pozdrowienia od Canonów f/11.0


'Vlogger w zasadzie od razu musi nabyć jakieś inne szkło, ale wtedy ten mały zestaw już przestaje być taki mały.

Po pierwsze - do fotografowania/filmowania szkło się przydaje. Tegoż naleśnika na razie (w PL) nie sprzedają w zestawie. Po drugie - pozdrawia naręcze obiektywów Sigmy z bagnetem L link Po trzecie - tu mamy jasny obiektyw i 46 mm długości link

Taki mały to on nie jest.

link

link

Mz mały wizjer i mały grip są lepsze niż żaden.

@JarekB
Dyskutujmy na poziomie. Canon F11 to szkła 600mm i 800mm. A tu mamy 26mm, który spoko mógłby być F4.0

Przy takiej wielkości korpusie i bez gripa wygodnie będzie można używać szkieł o masie do ok 400 g. Czyli stałki f/2-2.8 czy zoomy f/2.8-4 w zakresie od szerokiego kąta do lekkiego tele. Reszta to będzie udręka.

Znacznie sensowniej (taniej, większa baza szkieł) byłoby dodać omawiane funkcje filmowe do ergonomicznego korpusu m4/3 o tej samej masie, do którego można dobrać szkła 1-2 EV jaśniejsze niż pełnoklatkowe (na tą jedną działkę przysłony można przymknąć oko).

Jedyny powód zakupu takiego akurat aparatu to jakieś jedno wybrane szkło, do którego akurat nie ma odpowiednika. Tylko on nie dotyczy grupy docelowej tego aparatu, ale świadomych osób.

Swoją drogą kiedyś Olympus też wyprodukował dwa obiektywodekielki, z których była "beka", bo światło f/8 (czyli uwzględniając rozmiar matrycy jeszcze gorsze): rektalinearny 15 mm i rybie oko 9 mm.

Ten drugi mam i traktuję adekwatnie, jako zabawkowe i efekciarskie szkło, które niedużo kosztowało i zawsze mogę mieć w torbie. Nawet na niedużych wydrukach widać kiepską ostrość, ale zbyt rzadko bawi mnie takie odwzorowanie (prędzej rodzinę), by kupować pełnoprawne rybie oko.

Prezentowanie nowego aparatu z takim obiektywem w kicie to jednak żart. To ma być sedno możliwości?

@JarekB
"Wypada chyba przesłać pozdrowienia od Canonów f/11.0"

Serio? Porównujesz 26 mm do 600 mm i 800 mm? A czemu nie do Nikkora 26/2.8, który również jest naleśnikiem?

"Po drugie - pozdrawia naręcze obiektywów Sigmy z bagnetem L"

Z czego najmniejsze to wciąż okolice 5 cm, więc spokojnie można było wyprofilować jakiś grip bez wpływu na rozmiar zestawu z niemal dowolnym szkłem.
Niektórzy się jarają jego gabarytami, nie zauważając chyba, że on jest rozmiarów a7c/zv-e1 właśnie, które wydają się być znacznie bardziej ergonomiczne.

@_Tomek_

Grip nie odstawałby więcej niż jeden z obiektywów:

link

link

nawet link

"Obsługa aparatu była ogólnie dobra. Podniesiony tylny grzbiet kciuka zapewniał pewny chwyt aparatu, ale z biegiem czasu trzymanie płaskiego przedniego panelu stawało się coraz mniej wygodne. Przez większość czasu chodziłem z aparatem w prawej ręce i wyprofilowana prawa strona z pewnością byłaby zaletą w zakresie obsługi." link

"Warto zauważyć, że z przodu nie ma uchwytu, więc nie jest to aparat, który można łatwo nosić jedną ręką. Zamiast tego będziesz musiał użyć paska i strzelać dwuręcznie, co i tak jest dobrym pomysłem. Jednak nawet mały zestaw zoom 20–60 mm wydaje się nieco uciążliwy – nie jest to aparat, którego chciałbym używać z dużymi obiektywami. Bez wątpienia wkrótce zobaczymy dodatkowe uchwyty, takie jak SmallRig." link

"Aparat jest stosunkowo kompaktowy, jak na pełnoklatkowy czujnik; jest mniejszy i lżejszy niż G9II firmy Panasonic wyposażony w cztery trzecie. Jednak S9 nadal nie jest małym obiektem i czuliśmy, że jego grubość, zaokrąglone krawędzie i brak ergonomicznych afordancji utrudniają pewne fotografowanie jedną ręką, tak jak w przypadku aparatów takich jak S5II czy GH5II. Wykończenie powierzchni jest stosunkowo gładkie i nie ma mowy o żadnym przednim chwycie. (Jest podpórka na kciuk pokryta skórą, ale może ona zrobić tylko tyle.)" link

Jak widać drama się nie kończy ;-) Se zobaczcie z jakimi obiektywami jest to sprzedawane w PL (choćby na c*frowe.pl)

@lord13
'Serio? Porównujesz 26 mm do 600 mm i 800 mm?'
@gamma
'Dyskutujmy na poziomie. Canon F11 to szkła 600mm i 800mm.'

@gamma, chłopie, przecież pisałeś sam 'I po grzyba kupować FF, żeby potem do tego zakładać szkło F8?' Skoro F11 ma według sens, to F8 jest przy tym całkiem jasny :-)

@lord13
'Z czego najmniejsze to wciąż okolice 5 cm'
O tym pisałem (C45, 46mm). No i? Szkło dłuższe spadnie z bagnetu?

'A czemu nie do Nikkora 26/2.8'
Bo Panas chciał zaoferować dekielek na obiektyw ze szkiełkiem f/8 i takie zaoferował. Podejrzewasz, że nie był w stanie zaprojektować? No i na koniec - jest jakiś obowiązek kupowania tej zaślepki?

@_Tomek_
'Znacznie sensowniej (taniej, większa baza szkieł) byłoby dodać omawiane funkcje filmowe do ergonomicznego korpusu m4/3 o tej samej masie, do którego można dobrać szkła 1-2 EV jaśniejsze niż pełnoklatkowe'

Cytując @Hubert Multana 'Wyślij marketingowcom Lumixa, etat czeka.' Bierzesz pod uwagę fakt, że chcieli (za własne pieniądze) zaprojektować FF i przedstawić klientom właśnie FF? W przyszłości może pokażą m4/3, a może i nie. wszakże G100 został niedawno odświeżony, tj. skończyły im się palety z mikro USB. Nie decyduje baza szkieł, lecz oczekiwane zachowanie rynku. CaNikon z bagnetem EF i F ma/miał ogromną bazę szkieł, ale rynek zadecydował, że 'trzeba z żywymi naprzód iść, po życie sięgać nowe'. BTW - baza obiektywów L jest całkiem pokaźna.

Aparat nie ma gripa? Cudownie! Jest szansa na dodatkowy obrót! Tu przykład z innego Panasa link
, a tu ś.p. Olka link

@PDamian
'brak ergonomicznych afordancji'
No i wszystko jasne!

"Jest w tym kilka kwestii ergonomicznych. Nie ma tu tego małego występu, który muszę mieć, żeby moje palce mogły się czegoś trzymać. Zastosowano tutaj konfigurację typu Small Rig, która pozwala mi mieć się czego chwycić. To zrobiło ogromną różnicę. Dzięki temu mogę trzymać ten aparat naprawdę pewnie i nie mam poczucia, że go upuszczę, że wymknie mi się z ręki." link

"Jednak Lumix S9 spotyka się z tymi samymi zarzutami, które skierowałem pod adresem Sony a7C II. Gdy tylko przymocujesz obiektyw do S9, staje się on bardzo ciężki z przodu, a dzięki bardzo minimalnemu uchwytowi bolała mnie dłoń (zwłaszcza mały palec), gdy trzymałem aparat jedną ręką. Panasonic wprowadził na rynek obiektyw naleśnikowy Lumix S 26 mm z manualną regulacją ostrości i stałą przysłoną f/8, który będzie pasował do aparatu, ale obecnie nie ma innych dobrych opcji naleśnikowych z mocowaniem L. Dodatkowy rozmiar obiektywu Lumix S 35 mm lub Lumix S 20–60 mm (ten ostatni jest sprzedawany w zestawie z S9) w pewnym sensie podważa wszystkie zalety tak małego aparatu." link

Gamma ma rację.

"Dlaczego na premierze dodawano do aparatu ten mały grip? Nie można było od razu zaprojektować w aparacie małego gripa, nie wystającego poza obrys tego pseudo obiektywu? "

link

link

JarekB, "Bierzesz pod uwagę fakt, że chcieli (za własne pieniądze) zaprojektować FF i przedstawić klientom właśnie FF?"

Kto chciał? Naiwnie patrzysz na korpo jak na jednoosobową działalność, gdzie właściciel podejmuje decyzje co robić, wyciąga własne oszczędności i sam to realizuje?

Pisałem wcześniej, że są grupy interesu. Przyjdzie z głupią wizją dyrektor czy prezes z nadania na kontrakt, dostanie robotę na kilka lat i to realizuje, a nawet ma zyski. I co z tego, jak idzie w złym kierunku - rozwój systemu foto to nie jest perspektywa 5 lat.

Chyba mamy prawo do komentowania decyzji firm. No i dziękuję za propozycję etatu, nie skorzystam, bo wolę sam sobie być szefem.

@_Tomek_
'Chyba mamy prawo do komentowania decyzji firm'
Oczywiście - zupełnie takie samo, jak i ja do komentowania wypowiedzi z którymi się nie zgadzam.

'Kto chciał? Naiwnie patrzysz na korpo jak na jednoosobową działalność, gdzie właściciel podejmuje decyzje co robić, wyciąga własne oszczędności i sam to realizuje?'
'Przyjdzie z głupią wizją dyrektor czy prezes z nadania na kontrakt'

Tobie się wydaje (na podstawie czego), że patrzę naiwnie na korpo jak na jednoosobową działalność, a w kolejnym zdaniu coś tam opowiadasz o sile sprawczej pojedynczego dyrektora czy prezesa. Trochę się Tobie ta opowieść nie skleja, ale domniemywam, że jakaś korpo musiała Tobie kiedyś zrobić krzywdę i stąd ten nadmiar dziwnych opowieści.

@PDamian
Skoro mamy dzisiaj wieczór d*bilnych dokonań Google Translator, to może i ja dołączę?

Mógł być idealnym zamiennikiem Gx9, ale dlaczego Panasonic pominął wizjer elektroniczny? Brakuje także mechanicznej migawki, czujnika wolnego odczytu, zimnego buta, pozbawionych elementów tylnych itp. Wielka stracona szansa!!

Tak, to DPR i wujek G, który czasami sobie średnio radzi.

Could have been the perfect Gx9 replacement but why did Panasonic skip the EVF?? Also no mechanical shutter, slow read out sensor, cold shoe, stripped back features, etc. A big missed opportunity!!

I tym optymistycznym akcentem...

A na youtube gów^^burza, że recenzje sprzętu foto (i nie tylko foto) nie są do końca prawdomówne, i ta burza się rozpoczęła po S9.

Że influenserzy są zapraszani na launch eventy, i że nie mogą być zbyt krytyczni, bo jeśli będą to nikt ich więcej nie zaprosi.