"Instax Wide EVO
Wg przecieków, naświetlenie zdjęcia będzie wymagało przekręcenia dźwigni przesuwu filmu. Nie będzie się zatem odbywało automatycznie, jak w innych Instaksach."

-drukowanie, a nie naświetlenie

link
-nie odbywa się automatycznie

Spam kłócących się kogucików za 3, 2, 1....

Może by tak Optyczni z okazji aktualizacji R5II zaktualizowali też jego specyfikację w swoich zbiorach, bo sporo tam bzdur się wkradło i nie ma tam wymienionych istotnych zmian jakie zaszły w nowej puszce.

@Dżozef
Zapomnij. Ja zgłosiłem obiektyw firmy Sony, którego NIGDZIE w internecie nie namierzyłem. Do dziś wisi na stronie.

Laowa 15-35 mm Macro „probe”
link

Nudne te plotki coraz bardziej jak i cały aktualny rynek fotograficzny. Co tu jeszcze można wymyślić?
Jedyne co by mnie zainteresowało w dziedzinie fotografii cyfrowej to aparat bez tylnego ekranika tzn. bez możliwości podglądu zdjęć, z celownikiem optycznym i z pokrętłami do ustawiania podstawowych trybów fotografowania oraz górnym ekranikiem do podglądu ustawionych parametrów. Jeszcze jakiś wybierak do wyboru formatu zapisu zdjęć. Oczywiście zakaz wstępu dla AI.
Mogłaby być mała lustrzanka FF wielkości np. nikona D3000.
W przypadku aparatu innego niż lustrzanka a z celownikiem optycznym byłby chyba problem z autofokusem czy ogólnie ustawianiem ostrości. Jak to rozwiązać?

Uprzedzam, że wiem o istnieniu lejki M10-D ale wolałbym coś dla normalnych konsumentów i w normalnej cenie.

Wieczorne wyświetlanie slajdów przy piwku miało klimat. Zastanawiam się nad powrotem do rzutnika.

Nie wiem co ci przeszkadza ekran xD zawsze mozesz go obrocic, zamknac i nie korzystac i udawac, ze go nie ma 🤣 wielu fotografom jednak sie on bardzo przydaje, wiec nie popadajmy w histerie. Dla mnie brakuje w OM system body jak np OM5 II, wykonanego ze stopu magnezu z lepszym wizjerem, lcd, matryca... z lepsza bateria, z lepszym ibis i lepszymi funkcjami wideo. Jesli wypusciliby cos takiego, to od razu kupuje bez zastanowienia. Jednak poki co ten plastik mnie odstrasza, a tak moze bym sie skusil na OM5 jedynke.

Zgadzam się. Ekran się wielu przydaje i jest w każdym aparacie. Ale ja zgłaszam potrzebę produktu niszowego i jestem gotów za tę niszowość zapłacić.

bonaventura

...kup z ekranem, Ja Ci go zdemontuję.

Ekran jest równie zbędny jak celownik. ;)))

@bonaventura napisał:
"Nudne te plotki coraz bardziej jak i cały aktualny rynek fotograficzny. Co tu jeszcze można wymyślić?"

Np. aparat dla leworęcznych ...
Chyba nikt nie ma takiego w ofercie.

Niektórzy mi radzą żebym zamknął ekran i udawał, że go nie ma.
Równie dobrze można poradzić alkoholikowi żeby kupił flaszkę i jej nie otwierał.

Co to za alkoholik, skoro nie chce tej flaszki.

@bonaventura
"wolałbym coś (...) w normalnej cenie"
"zgłaszam potrzebę produktu niszowego i jestem gotów za tę niszowość zapłacić"
Zdecydowałeś się?

Myślę, że cena mojego postulowanego aparatu byłaby uczciwa gdyby oscylowała wokół ceny nowej pełnoklatkowej lustrzanki Nikona którą można jeszcze kupić. Z wyłączeniem D6.

@bonaventura:
"Niektórzy mi radzą żebym zamknął ekran i udawał, że go nie ma.
Równie dobrze można poradzić alkoholikowi żeby kupił flaszkę i jej nie otwierał."

Bo alkoholik to do tego stopnia nie lubi alkoholu, że go leje w mordę?

bonaventura: "Niektórzy mi radzą żebym zamknął ekran i udawał, że go nie ma."
Molon: "Ja Ci go zdemontuję."

Teraz są naprawdę dobre kleje...


Caramba: "Zdecydowałeś się?"

♪♫ Sama nie wiem, na co mam dzisiaj smak,
Sama nie wiem, czego mi dzisiaj brak... [ link ] ;) ♫♪

bonawentura: "Nudne te plotki coraz bardziej jak i cały aktualny rynek fotograficzny."

Niby jest wybór, a jakby go nie było... Problem chyba znany już od czasów starożytnych Greków [ link ]. U nas analizowany przez Fredrowskiego: "osiołka [, któremu] w żłoby dano", a we Francji-elegancji górnolotnie nazywany "L’Embarras des richesses".
Wszystko już było - nawet to wszystko...

"cena mojego postulowanego aparatu byłaby uczciwa"
Kiedy słyszę o "uczciwości" to chwytam się za kieszeń. Żegnam, towarzyszu.

@bonaventura
"Uprzedzam, że wiem o istnieniu lejki M10-D ale wolałbym coś dla normalnych konsumentów i w normalnej cenie. "

Normalni konsumenci nie są zainteresowani powrotem do epoki kamienia łupanego.

BTW - M10-D jest produktem oferowanym w normalnej cenie.

link

boa ksztusiciel
19 stycznia 2025, 10:12
Nie wiem co ci przeszkadza ekran xD zawsze mozesz go obrocic, zamknac i nie korzystac i udawac, ze go nie ma 🤣 wielu fotografom jednak sie on bardzo przydaje, wiec nie popadajmy w histerie. Dla mnie brakuje w OM system body jak np OM5 II, wykonanego ze stopu magnezu z lepszym wizjerem, lcd, matryca... z lepsza bateria, z lepszym ibis i lepszymi funkcjami wideo. Jesli wypusciliby cos takiego, to od razu kupuje bez zastanowienia. Jednak poki co ten plastik mnie odstrasza, a tak moze bym sie skusil na OM5 jedynke. Tworzywo sztuczne nie jest mniej wytrzymałe od metalu ,ma też taką zaletę że amortyzuje uderzenie nie przenosząc wstrząsu na wrażliwą elektronikę a jeżeli coś pęknie to mozna to wymienić ,metal się wgniata.

Uwazam że sprzętu jest tyle że zostaje tylko robić zdjęcia.

Chyba, ze ma sie tylko kabinowke w ryanair, wtedy pozostaje wybor swieza bielizna albo aparat...

'Jedyne co by mnie zainteresowało w dziedzinie fotografii cyfrowej to aparat bez tylnego ekranika [...] oraz górnym ekranikiem do podglądu ustawionych parametrów. '

'Uprzedzam, że wiem o istnieniu lejki M10-D ale wolałbym coś dla normalnych konsumentów i w normalnej cenie.'

Lajka nie ma górnego ekranika, więc nawet gdyby 'oscylowała wokół ceny nowej pełnoklatkowej lustrzanki Nikona którą można jeszcze kupić', to i tak nie mógłbyś jej nabyć, bo nie nie spełnia podanych przez Ciebie kryteriów.

@BlindClick
Odnoszę wrażenie, że dla wielu osób, to sprzęt jest celem a nie robienie zdjęć.

Najbardziej popularne nie-telefony na Flickr w 2024

link

Cudów nie ma i nie będzie takiego korpusu o jakim pisze boa krztusiciel:

"Dla mnie brakuje w OM system body jak np OM5 II, wykonanego ze stopu magnezu z lepszym wizjerem, lcd, matryca... z lepsza bateria, z lepszym ibis i lepszymi funkcjami wideo."

Lepsza elektronika, wydajniejsze zasilanie - to wszystko waży, czego dowodem jest OM-1. Dałoby się to upakować w mniejszym korpusie, gdyby OM miał dostęp do jakiejś nieznanej (nie stosowanej przez innych) technologii. Ma? Obstawiam więc, że OM-3 albo będzie jednak w jakimś stopniu okrojony względem OM-1 albo też będzie większy i cięższy niż OM-5, tylko zapakowany w retro-korpus. Może jakiś kompromis pomiędzy, ale na pewno nie OM-1 w body OM-5.

Wszystko to dałoby się to zapakować do E-M5[II]
z grubszym gripen na większą baterię
i może z lekko powiększoną obudową wizjera link

Czyli jednak większy... Niedużo, ale jednak.

Ogólnie producenci są w kropce, bo tendencja rozwoju sprzętu jest taka, że musi on być coraz większy. Więcej elektroniki, lepsze zasilanie. Jak ktoś chce mały, prosty, ale dopracowany i obrazujący na współczesnym poziomie korpus, to ma problem, bo takiego sprzętu generalnie nie produkuje się.

Damian: "Najbardziej popularne nie-telefony na Flickr w 2024"

Ciekawe (same FF i rodzynek R7?), a jeszcze ciekawsza jest ta druga tabelka, w której nie ma innych smartfonów niż Apple.

_Tomek_: "Jak ktoś chce mały, prosty, ale dopracowany i obrazujący na współczesnym poziomie korpus, to ma problem, bo takiego sprzętu generalnie nie produkuje się."

Ale najciekawsze jest to, jak ludzie mają różne optyki, bo moim zdaniem "generalnie" obecnie innych niż "dopracowane i obrazujące na współczesnym poziomie" się nie produkuje! ;)

Bahrd, ale jeszcze ma być mały I prosty, jak napisałem. Bez wszystkich zaawansowanych funkcji, rozbudowanego AF, algorytmów, a więc i sprzętu oraz wydajnego zasilania, ktore za tym ida. Nie mówię, żeby cafac się do analogowego OM, który mam i jest w pełni funkcjonalny beż baterii (zasila tylko swiatlomierz), ale zaoferowac cos innego niz trend rynkowy proponuje. Doceniam funkcje cyfrowego OM-1, ale chciałbym też prosty aparat.

Top 5 Nikon Cameras over the last Year
link
-Z8 wystrzelił i walczy z D850

Top 5 Sony Cameras over the last Year
link
-a wysokorozdzielcze Sony coś słabo

Top 5 Panasonic Cameras over the last Year
link
-pełna klatka u Panasa nie odniosła sukcesu

´zaoferowac coś innego niz trend rynkowy proponuje´

Pentax17.Tak


´Z8 wystrzelił i walczy z D850, a wysokorozdzielcze Sony coś słabo, pełna klatka u Panasa nie odniosła sukcesu´

Nowy tydzien, w komentarzach ten sam trolling again.

´Z8 wystrzelił i walczy z D850´

Wprowadzony w 2023 Z8 wzstrzelil w 2024? Niesamowite!

Każdy ma jakiś swój indywidualny styl pracy z kamerą.
Narzekania, że nie ma na rynku sprzętu dopasowanego do tego indywidualnego stylu są bez sensu. Limitowane serie kolorystyczne to już jest abstrakcja (moim zdaniem).
Ja dostrzegam inny problem. Nie ma na rynku prostych aparatów do nauki dla osób startujących od zera. Taki APS-C z regulacją ISO, przesłony, czasu migawki, sensownym AF i pomiarem światła. W przystępnej cenie (może być plastik).

@filemon112
"Nie ma na rynku prostych aparatów do nauki dla osób startujących od zera. Taki APS-C z regulacją ISO, przesłony, czasu migawki, sensownym AF i pomiarem światła. W przystępnej cenie (może być plastik)."

Jak nie ma, jak są. Do tego przebogaty rynek wtórny, gdzie za grosze można kupić sprzęt spelniajacy ww. kryteria.

"nie odbywa się automatycznie" - dopisałem, że chodziło o analogowe instaxy

Mój drugi system, a kiedyś pierwszy, czyli MFT wygląda trochę agonalnie.
O ile każdy z producentów ma do zaoferowania coś lepszego, coś nowego, podbija parametry własnych urządzeń, o tyle Panas i OM parodiują pogoń za stawką. W dużej mierze OM właśnie, bo Panas jednak sprawia wrażenie, że wiedzą w jaki rynek celują i się tego trzymają. Olek natomiast...te przecieki, 'nowa retro puszka' i koszmarnie rozwijająca się szklarnia to nic miłego dla oka.
Wygląda to tak: od 15 lat wypuszczamy szkła i w zasadzie to mamy już wszystko. Nie będziemy nic poprawiać, czasem wypuścimy jakieś mark 2 danego obiektywu i to tyle. Przypominam, że matryce 20mpx sięgają czasów PEN-F i zatrzymały się na tym etapie. Ja wiem, że świetnie sprzedają się malutkie peny od Olka, ale chcąc mieć jakiś porządny aparat w systemie to w zasadzie mamy EM1 albo EM5 i ich nowsze odpowiedniki. M1X nie liczę bo to duża krowa dla konkretnych zastosowań. MFT to świetny system, ma szereg zalet, ale dostępność modeli aparatów i tempo ich rozwoju jest dramatyczne. Dlaczego nie ma już szkieł 1.2?
Czemu nie pojawiają się już zoomy 2.0? Dlaczego nie popracują nad matrycą 25-30mpx stacked. Nie wierzę, że technologicznie nadal jest 2016rok. Filtry ND i stabilizacja nie mogą być szczytem techniki, jeśli ta firma myśli poważnie o udziałach na rynku foto...

O postępie i oczekiwaniach. Któryś raz napiszę: jeśli producent chce przyciągnąć focistę robiącego zdjęcia, to kwadratowa matryca. Ostatnio obserwowałem rezultaty pracy jednej pono profi pani fotograf w klubie muzycznym. I za dużo szumu na wysokim iso. Rada z czasów Kijeva. Jeśli okolice centrum kadru są dobre wizualnie, wówczzas widz oceni dobrze zdjęcie. Rogi kadru mogę być zawinietowane, ciemne i nawet rozmyte. Ostre niezaszumione ma być to, co fotograf chciał pokazać. Oczywiście takie zdjęcia trza (w odróżnieniu od trzeba) umieć (robić). Bo np trzeba wiedzieć co chcemy sfotografować np palce gitarzysty. No więc taka obserwacja z czasów Kijewa: zróbcie matrycę 36x36 mm. Tak, trzeba podnieść cenę korpusu, ale chyba firmy chcą handlować drogim sprzętem? Teraz podnosi się cenę przez obajerzenie go i warto sobie uświadomić: zwykle 95% bajerów konkretnemu nabywcy psu na budę. A duża matryca przyda się pewnie połowie, choć może tylko kilka razy w życiu.
Poprawcie w nowych korpusach dziecięce błędy. Na przykład w bezlustrach Cwanona AF nagminnie wycina numer i ustawia się w skrajnym położeniu. Tak mam w R7 z podpiętym tym cudownym 800 mm f/11. Jedyna procedura, jak sobie radzić Ustawić na stałe ostrzenie pierścieniem ostrości, wcisnąć migawkę do połowy i kręcić. No i po kilku podejściach załapuje. To szkolny błąd oprogramowania, aż zęby bolą. Szukanie ekstremum funkcji, to umiano już za Eniaca.
Drobiazg, który jest w R7 a nie ma w R6m2, automatyczne poziomowanie matrycy. Nie trzeba prostować zdjęcia na kompie matryca może być wykorzystana na maksa. Głupota. Przeniesie światła wspomagania AF do obiektywu. Po prostu: Obiektywy o duże średnicy powinny to mieć gdzieś w obudowie. Inaczej światło w korpusie jest zasłaniane przez obiektyw. Gniazdo zewnętrznego zasilania aparatu. Część Cwanonów ładuje swoje aku przez USB C. O ile aku jest ten specjalny. Otóż współczesna elektronika opanowała zasilacze we wszystkich konfiguracjach. Powinno się dać ładować i focić i z dowolnym aku. Cwanonowi jeszcze raziłbym wkładkę do przejściówki EF-RF z polarem z szarą połówką . I tak wiele razy dalej :-)

Widać jak dużo foto-gustów, mi ten Fuji GFX z ciemnym obiektywem jakoś tak średnio się podoba. Makabryczna ilość (dużo) pixeli ma na zalete tego ze można ostro cropować i 35mm może zamienić się w 50mm.

Ale to F4.... :-/

Dlatego że w 2023 roku Panasonic miał niecałe 3% udziału w rynku bezlusterkowców [wraz z pełnoklatkowymi Lumix S]
a OM jeszcze mniej link
Dostawy bezlusterkowców w 2023 r.
Canon – 1.96 miliona sztuk
Sony – 1.53 miliona sztuk
Nikon – 630 tysięcy sztuk
Fujifilm – 380 tysięcy sztuk
Panasonic – 140 tysięcy sztuk
OM Digital – 120 tysięcy sztuk

W 2024 pewnie jeszcze im spadło

i w tym systemie nie ma kasy na inwestycje
a kupujących coraz mniej.

@PDamian
Coś w tym jest ... Udziały Nikona tez są małe, stąd kupuje obiektywy poprzednich generacji u innych. Dziwne, że Fuji z projektowaniem obiektywów sobie lepiej radzi.

Szklarnia m4/3 jest generalnie wszystkomająca, choc podobno szerokiego/małego zooma brak.

Nowe modele aparatów Sony są już w Europie
link


link

@magic10rm napisał:
„Przypominam, że matryce 20mpx sięgają czasów PEN-F i zatrzymały się na tym etapie. Ja wiem, że świetnie sprzedają się malutkie peny od Olka, ale chcąc mieć jakiś porządny aparat w systemie to w zasadzie mamy EM1 albo EM5 i ich nowsze odpowiedniki. […]”

Jest Lumix G9II z nową matrycą 25 mpx.

A na rynku japońskim w Yodobashi dominacja Sony A7IV i jego klonów z Miami i bez link

Z kitami i bez

Na jakiej zasadzie lider sprzedaży dominuje sprzedaż? Jest liderem, OK, ale skad wiadomo, że dominuje? Skąd wiadomo jak duża jest przewaga nad vice-liderem?

Klony z Miami, czyli kity ;-)

Map Camera link

poprzednie link

W Yodobashi są w czołówce stare i niedrogie aparaty,
a w Map Camera nowości.

Najnowszy:
Z50II
X-M5
EOS R5 Mark II
α1II
α7C II
R1
X100VI
Z f
GR IIIx

Miesiąc wcześniej:
EOS R5 Mark II
X100VI
X-M5
GR IIIx
Z f
α7IV
EOS R1
X-T50
α7C II
X-T5
Z6III
α7IV

No i tym udało się zsumować modele
i nie podają rankingu zestawów handlowych.

JarekB: koguciku musisz się bardzo nudzić skoro jedyne czego się czepiasz to znaczenie poszczególnych słówek i litrówek, które zresztą zaraz poprawiłem. Jeśli ten sam aparat w różnych wersjach pojawia się w czołówce rankingu aż 4 razy, to o czym to świadczy? Będziesz koguciku kłócił się o definicję słowa dominacja? ;))

@ad1216
Elo pistoleciku z Miami, pardon, z kitu.

BTW - ‘Miami’ to fajna piosenka gości, którzy byli artystami, ale jakieś 20 lat temu wymiękli i tylko kasą się zajmują.

@qbic
To F4 boli faktycznie. Z plusów jest nadzieja, że kiedy toto wejdzie do sprzedaży, to starsze konstrukcje pójdą w dół z ceną :P

Pierwsze miejsce w zestawieniu Map Camera to przecież tani amatorski odgrzewany kotlet Z50II z matrycą w D500 sprzed 10 lat. Chyba, że zmieniłeś obiekt kultu i jesteś dumny z wysokich pozycji puszek Canona, Sony i Fuji?

W dodatku plastikowy -o czym sam pierwszy napisałem.

Patrzę szerzej -na czołówkę i ilość nowości -mimo cen jak R1 i A1II.

Map Camera to sklep specjalistyczny.

YodobashI to widło i powidło link
w tym podgrzewane deski do kibla link

Zwolennicy Nikona pro kupują jednak w Yodobashi bo Z8 jest tam w czołówce a w Map w ogóle Nikony pro nie sprzedają się.

"a w Map w ogóle Nikony pro nie sprzedają się"

wrzesień link
sierpień link
lipiec link
czerwiec link
,,,

"a w Map w ogóle Nikony pro nie sprzedają się"

Ranking sprzedaży nowych produktów w 2023 r.

1.Nikon Z8
2. Nikon Z f
3. SONY α7C II
4. Canon EOS R6 Mark II
5. SONY α7RV
6. SONY α7IV
7. FUJIFILM X-T5
8. RICOH GR IIIx
9. SONY α6700
10. Canon EOS R8
11. SYSTEM OM OM-1
12. FUJIFILM X-H2
13. FUJIFILM X-T30 II
14. RICOH GR III
15.Nikon Z fc
16.FUJIFILM X-S10
17. SONY VLOGCAM ZV-E10
18. Leica Q3
19. Canon EOS R10
20. SONY VLOGCAM ZV-E1

link

"w ogóle"

W zestawieniach, które wcześniej przesłałeś nie ma Z8

Pod każdą tezę znajdujesz inne sprzeczne dane i link z odpowiedniego pasującego do tezy okresu ;))

'link z odpowiedniego pasującego do tezy okresu'

Po pierwsze - to forum żyje linkami, w linki wierzy i linki wyznaje - najlepiej te, które najbardziej udowadniają, że moje jest 'mojsze'. Po drugie - Twój link o dominacji A7IV wraz z 'Miami' na podstawie danych sprzedażowych wybranego (dużego) sklepu z wybranego (dużego) rynku był właśnie dowodem do udowadniania jakiejś tezy na podstawie sprzedaży z odpowiedniego okresu.

> Obstawiam więc, że OM-3 ..., ale na pewno nie OM-1 w body OM-5. [_Tomek_]

aczkolwiek taki wariant nie byłby zły, głównie z tego powodu, że akurat taki wydatny grip, który ponoć cenią sobie zawodowcy, nie jest tak naprawdę niezbędny dla innych użytkowników, choćby z tego powodu, że nadmiernie powiększa wymiary korpusu; a reszta mogła by być taka sama przecież; może z wyjątkiem baterii;

> ale jeszcze ma być mały I prosty, ... Doceniam funkcje cyfrowego OM-1, ale chciałbym też prosty aparat.[_Tomek_]

no to przecież jest E-M10; ja go znam z wersji III, która podległa pewnym dodatkowym uproszczeniom, IMHO raczej przesadnym; ale może wersja IV jest bliższa oryginalnej? jednak nawet z tymi uproszczeniami jest to niezwykle funkcjonalny aparat (gorzej z nim tylko, kiedy przyjdzie naświetlać 2" i więcej);

> Wygląda to tak: od 15 lat wypuszczamy szkła i w zasadzie to mamy już wszystko... [magic10rm]

jest tego dużo po prostu; w dodatku przeważnie bardzo dobrej optyki (wyjąwszy część kitowych zoomów, w tym prawie wszystkie 14-42 mm), w ostatnim czasie doszły różne dłuższe tele, jak Makro 90 mm i wzięte od Sigmy zoomy 100-400 i 150-600 mm; w sumie zatem w m4/3 jest faktycznie bardzo dobrze, jeśli idzie o optykę;

> Przypominam, że matryce 20mpx sięgają czasów PEN-F i zatrzymały się na tym etapie. [magic10rm

to przecież dezinformacja (pomijając już fakt, że te matryce sięgają raczej E-M1 Mk II) - od czasu jak lata temu Panasonic sprzedał swoje fabryki mikroprocesorów, matryce dla Olympusa, OMDS i Panasonica produkuje Sony (jak i dla innych chętnych, zresztą) i nie widać tu żadnej stagnacji;

to, że OMDS, poza modelem OM-1, nie wprowadziło żadnej nowej matrycy jest najpewniej decyzją samej firmy; zresztą trudno się użalać na to, bo są to w dalszym ciągu wystarczająco dobre matryce; niektórzy pożądają matryc wysokiej rozdzielczości, jakby to było "pacaneum na wszystko", ale przecież nic ci nie da matryca 100 MPx, jak masz kiepski obiektyw (z wyjątkiem gigantycznego pliku); matryca 20 MPx jest jak na m4/3 wystarczająca, nawet 16 MPx zła nie jest, Panasonic utylizuje większą o 1/4 matrycę i co? chyba nic; zresztą, obie matryce - z OM-1 i G-9 II, to faktycznie matryce 80 i 100 MPx (odpowiednio), tyle, że w tych konstrukcjach grupowane są po 4 pod jedną soczewką (zdaje się);

> Ja wiem, że świetnie sprzedają się malutkie peny od Olka, ale chcąc mieć jakiś porządny aparat w systemie to w zasadzie mamy EM1 albo EM5 i ich nowsze odpowiedniki... MFT to świetny system, ma szereg zalet, ale dostępność modeli aparatów i tempo ich rozwoju jest dramatyczne. [magic10rm

są dobre aparaty Panasonica, dostępny np. GH-7 i G-9 II, E-M10 też nie jest zły;

> Dlaczego nie ma już szkieł 1.2? [magic10rm

O! przecież wszystkie firmowe obiektywy f/1.2 na ceneo (i w innych miejscach) są dostępne bez problemu; niezależni producenci oferują nawet jaśniejsze i w sporym wyborze;

> Czemu nie pojawiają się już zoomy 2.0? Dlaczego nie popracują nad matrycą 25-30mpx stacked. [magic10rm]

takich zoomów w m4/3 nigdy chyba nie było; są zoomy - 1-25 i 25-50 mm o jasności 1.7, ale to wyjątek firmowany przez Leicę; one są już dość duże i ciężkie (prawie 0,7 kg, OIDP);

dla dłuższych ogniskowych (a pamiętajmy, że dane w mm z m4/3 trzeba mnożyć 2x, żeby mieć wyobrażenie o fufu) jasność 2.0 jest dość skrajna (to jest f/2, więc np. dla 100 mm to już 50 mm średnicy otworu w obiektywie, czyli sporo szkła, które lekkie nie jest), zatem nawet f/4 to już jest jasny obiektyw - wspomnijmy tu "Bigmę" Sigmy - f/2,8 (OIDP), 16 kg wagi);

w m4/3 stałę f/4 ma już spora ilość obiektywów typu zoom i długoogniskowych i to jest bardzo korzystna jasność; jak ktoś ma większe wymagania (f/2,8) to jest choćby M.Zuiko 40-150 mm albo Pana-Leica 200 mm, ten 1. nawet niezbyt drogi;

z moich doświadczeń (a tak z połowę zdjęć robię po zachodzie słońca) f/5,6 jest granicą jasności, której lepiej nie przekraczać o ile chce się skutecznie robić zdjęcia w niezbyt dobrym świetle, zwłaszcza jak robimy je "z ręki"; akurat używam pochodnej Sigmy 100-400 o jasności 5-6,3 i M. Zuiko 75-300 o jasności 4,8-6,7, różnica między nimi niewielka, ale na długim końcu te ca 1/3 EV (czyli jaśniejszy/ciemniejszy o 1/3, zależy z której strony patrzeć) robi kolosalną różnicę - na dobrym sprzęcie f/6,3 jeszcze daje radę po zmroku (typu E-M1), ale już 6,7 nie za bardzo, z dużym trudem ostrzy, na słabszym korpusie w ogóle nie daje rady; tu gdzieś przebiega granica sensownej jasności przy obecnej, takiej przeciętnie wysokiej technologii konsumenckiej;

ale f/4 jest całkiem dobre, nawet w ciemności;

> I za dużo szumu na wysokim iso. [baron13]

o ile wysokie ISO nie jest natywnym ISO matrycy, to zupełnie zrozumiałe, że obraz będzie słabszy niż na nominalnym ISO, nie ma co się dziwić;

poza tym "wysokie iso" często oznacza oświetlenie słabe, w każdym takie sporo poniżej tego, czego oczekuje się w studiu TV, czy innym studiu, czyli oświetlenie w naturze, nie w studiu, ze światłem zastanym, z różnych źródeł, czasem odległych, czyli kiepskim; w takim świetle trudno oczekiwać dobrych zdjęć, bo fotografia, to jednak grafika oparta na świetle - im lepsze, tym lepszy obraz;

> Szklarnia m4/3 jest generalnie wszystkomająca, choc podobno szerokiego/małego zooma brak. [JarekB]

z małych zoomów jest oczywiście M.Zuiko 9-18/4-5,6 (155 g), uchodzący za dobry optycznie, i niedrogi (ten stary, nowy ca 3 tys. PLN); są też jakieś podobne obiektywy Panasonica;

masz też podobnej jasności instrumenty 12-32, 12-35, 14-42, 14-140, 14-150 (w fufu odpowiedniki 24-64, 24-70, 28-82, 28-280 albo 300 mm), wszystkie albo zupełnie małe, albo nieduże; albo nawet 12-100/4, który już mały nie jest, ale jeszcze niezbyt duży (0,65 kg), za to znakomity optycznie;

To F4 boli faktycznie. [qqrq]

IMHO, raczej nie boli, pomijając już tę drobną okoliczność, że w dużych formatach (większych niż 6 cm AKA typ 120/220) to zupełnie jasny obiektyw.

JdG

Był zoom w starym 4/3 Olympusa 14-35 f2.0.
Były też stałki 2.0 jak na przykład 150 f2.
Odnośnie Panasa, ja to wszystko wiem, doskonale znam szklarnię mikro 43 i wiem jakie matryce są w ostatnich modelach.
Odnosiłem się konkretnie do Olympusa, którego sam używam, ale coraz bardziej wycieczkowo, bo małe gabaryty.
Na zlecenia jednak Canon R6m2, głównie przez użyteczne wysokie ISO. Oczywiście że teraz łatwo wszystko odszumiać, dodać rozmycie w LR, ale moim zdaniem, nie tędy droga. Megapiksele się przydają i nie czekam na 50mpx w m43 ale jakby było 30, to łatwiej i przyjemniej cropować i eksportować do 4k.

@magic10rm:
"Odnosiłem się konkretnie do Olympusa, którego sam używam, ale coraz bardziej wycieczkowo, bo małe gabaryty."

Dlatego coraz bardziej bo się kurczy?

@negatyw
Nic mi się nie kurczy ;)
Jak jestem na wakacjach i liczę każdy kg to biorę Pen-F, 12-40 i jakąś jasną stałkę i całość waży 1 kilo. Znam ograniczenia tego sprzętu, ale przywożę zdjęcia z których jestem zachwycony. Tak było ostatnio w Chinach, tak było na każdej poprzedniej wycieczce.
Warto zauważyć, że na kontroli na lotnisku sprawdzano nam pojemność aku w aparatach i powerbankach. Jak zobaczyli PEN-F to nawet nie chcieli żebym ją wyciągał, ale powerbank mi zarekwirowali, wręczając protokół jego zniszczenia.
Stąd nadal będę używał dwóch systemów. Natomiast nie to było tematem mojej wypowiedzi. Ale kto by tam na to zwracał uwagę :P

> Był zoom w starym 4/3 Olympusa 14-35 f2.0. Były też stałki 2.0 jak na przykład 150 f2. [magic10rm]

i dalej są, choć tylko na rynku wtórnym, jak przypuszczam; ale to 4/3, czyli cyfrowa kontynuacja OM, lustrzanki; a te akurat obiektywy - mimo niewątpliwej jasności - z ideą m4/3 pozostają raczej w pewnej sprzeczności - pierwszy waży prawie kilo, 2. ponad półtora kilo, rozmiary całkiem imponujące, jaka na swój typ;

byłyby może jeszcze akceptowalne, chociaż Olympus 14-35/2 obecnie, kiedy jest Leica 10-25/1,7, sporo lżejsza, raczej specjalnie atrakcyjny już się nie wydaje.

@magic10rm
"Czemu nie pojawiają się już zoomy 2.0?"

Tylko po co Ci te super jasne zoomy w m4/3? Ten system (a wcześniej4/3l stracił na popularności m.in. przez to, że próbował kompensować jasnoscia szkieł wielkość matrycy, przez co powstawały duże słoiki do małych puszek. Często taniej i lżej będzie wziąć aparat z większą matrycą i ekwiwalentnie ciemniejszym szkłem, efekt końcowy będzie mniej więcej ten sam.

> W sieci pojawiło się nowe zdjęcie, rzekomo przedstawiające nowy aparat OM System w stylu vintage:

to chyba dość realny przypadek, ponoć będzie to OM-3 -aparat z wnętrzem OM-1-II ale w opakowaniu korpusu nawiązującego do lustrzanki OM-1 z lat 70-tych; chociaż należy zauważyć, że seria OMD (od roku 2012) to już był design z czasów dawnych;

wydaje się, że to zarówno optymistyczny jak i pesymistyczny znak, jeśli chodzi o firmę OMDS;

optymistyczny, bo to kontynuacja tradycyjnej praktyki tej firmy (przenoszenie "wnętrzności" flagowca do kolejnego korpusu klasy niższej, a "wnętrzności" OM-1-II są niczego sobie;

ale i pesymistyczny, bo jednak to próba raczej sprzedawania dawnej wspaniałości, coś jak Nikon Zf/Zfc, który był chyba sporym sukcesem w sprzedaży (i wyraźnie był mniejszy niż inne Nikony Z);

w przypadku OMDS oznacza to jednak brak sensownej wizji rozwoju; obrazek (niewyraźny, niestety) tego korpusu nie zdradza nic szczególnego ponad nawiązanie do dawnych lustrzanek, co zresztą zawsze było cechą serii OMD Olympusa;

wszystko zależy od ceny tego aparatu - jak nie będzie wyższa od OM-1(I) to może być to dobry ruch, bo czegoś takiego chyba wszyscy oczekiwali; choć może lepiej, żeby w tych nawiązaniach do tradycji było to coś w rodzaju Olympusa PEN F.

@JdG
"w dużych formatach (większych niż 6 cm AKA typ 120/220) to zupełnie jasny obiektyw."

No tak, na takim Pentaxie 6x7 szkło f/4 daje podobną GO (w uproszczeniu oczywiście) co szkło f/1.9 na FF. Przy klatce 6x6 by to było jak f/2.2, więc tam się zgodzę że to można potraktować jako jasny obiektyw.

Na GFX takie f/4 to jak f/3.1 na FF, ja bym tego jasnym szkłem już nie nazwał, szczególnie jeśli to będzie szeroki kąt, fajnie byłoby mieć opcję chociaż trochę rozmyć tło w niektórych sytuacjach, jeśli mamy mieć aparat ze szkłem sprzężonym na stałe.

Ciągle myślę, że powinno to być coś o podobnych parametrach jak Sony RX1 z 35/2.0.

> Na GFX takie f/4 to jak f/3.1 na FF, ja bym tego jasnym szkłem już nie nazwał, szczególnie jeśli to będzie szeroki kąt, fajnie byłoby mieć opcję chociaż trochę rozmyć tło w niektórych sytuacjach, [qqrq]

wiadomo, jesteś fanem rozmyć poza GO, ale nie popadaj w paranoję, przecież na szerokim kącie, nawet w fufu trudno oczekiwać "papierowej" GO (i nikt tego nie chce) i te obiektywy nigdy specjalne jasne nie były - w jasnych to było zwykle f/2,8; zresztą f/3,5 to był jasny obiektyw, nawet bardzo jasny początkowo, w czasach zanim świat poznał Leikę (a i Leica początkowo miała jasne obiektywy f/3,5);

zresztą w szerokokątnych obiektywach GO powinna być z natury duża, bo co po takim szkle, jak (nieoczekiwanie dla wszystkich) ma "papierową" GO? bez sensu, bo większość zdjęcia jest nieostra, do zastosowań bardzo specyficznych, czyli de facto porażka konstrukcyjna.

@JdG:
"czyli de facto porażka konstrukcyjna."

Porażki konstrukcyjne są najdroższe. Jak kosztuje ponad 7 tys. zł to bez sprawdzania wiadomo, że to porażka konstrukcyjna.

'zresztą w szerokokątnych obiektywach GO powinna być z natury duża, bo co po takim szkle, jak (nieoczekiwanie dla wszystkich) ma "papierową" GO? bez sensu, bo większość zdjęcia jest nieostra, do zastosowań bardzo specyficznych, czyli de facto porażka konstrukcyjna.'

Najpiękniejszą cechą tegoż forum jest, że tego rodzaju przemyślenia dostaje się za zupełną darmochę. Podpowiedź techniczna - w obiektywie powinno być możliwe przymknięcie przysłony. Cóż się wtedy dzieje z GO?

@JdG
'ale nie popadaj w paranoję,'

Kolega do którego się zwracasz ma tę rzadką cechę, że pisze zawsze bardzo, bardzo grzecznie, więc (nie tylko w tym kontekście) byłoby dobrze, abyś starał się o zachowanie większej powściągliwości w formułowaniu swoich wypowiedzi.

Taka obserwacja, że nad wieloma ocenami nie tylko korpusów wisi założenie, że ten sprzęt ma być "do wszystkiego". Wiele razy to pisałem: jak bym miał za wiele kasy, pewnie nabył bym sobie korpus M4/3. Bo faktycznie można wsadzić do kieszeni. Zwykle chodzę z plecakiem, ale można wziąć miniaturowy sprzęt na wycieczkę w słoneczny dzień, bo branie wielkiego (większego) nic nie da. Jak się ma styczeń czy grudzień i światła (jest) mało, to bierzemy fufu. Kupiłem sobie takie:
link
mimo, że to już któryś obiektyw 300 mm. Bo lekki. Można wrzucić do lecaka, bez kombinowania. Mam korpusy i fufu i apsc. Trochę się różnią. Nie ma sprzętu "do wszystkiego".

> @JdG ('ale nie popadaj w paranoję,' Kolega do którego się zwracasz ma tę rzadką cechę, że pisze zawsze bardzo, bardzo grzecznie, więc ... byłoby dobrze, abyś starał się o zachowanie większej powściągliwości w formułowaniu swoich wypowiedzi) [JarekB]

no cóż ..., każdy wygłosił swoją opinię, nie sądzę, żeby były one obraźliwe; a co do GO, w tym tej "papierowej", też każdy ma prawo mieć własne zdanie; ale bez przesady.