piękny seryjny w jpg

jeśli z AF jest faktycznie problem to inne zalety ( i wady ) tracą na znaczeniu. (chyba że ktoś tego zamierza używać nie do foto ale do wideo - tyle że i w tej dziedzinie słabo )

ps. ciekawe czy to już ostatnia tania ustrzanka czy jedank będą jeszcze próbowali coś wciskać - odpowiedz zależy od nas ( klientów :)

@focjusz:

No nie ostatnia bo przecież po 250D wyszedł niedawno 850D.

A ja bym dorzucił do kfiatków szczegół rzucający światło na to jak się Cwanon czuje na rynku. Mianowicie nie ma środkowego pinu w stopce do lampy błyskowej. O ile wiem, Quadralite już sobie jakoś z tym poradził, ale widać, że firma stara się rozstawiać klienta po kątach. Czuje się monopolistą i zachowuje jak monopolista. Zachowanie elektrycznej kompatybilności, to jedna z najprostszych i najtańszych rzeczy. Domyślam się, że ów środkowy pin wywalono przez wzgląd na serwis, że zdarzały się uszkodzenia elektroniki przez lampy z wysokim napięciem na stopce. Ale to małe piwo dla elektroników, aby pokonać ten problem. Tak wylano dziecko z kąpielą. Nie mamy waszego płaszcza i co nam zrobicie?

Tak mnie tylko zastanawia, jaki jest sens kupna tego aparatu gdy M50 jest w tej samej cenie?

Marketing ma swoje prawa i należy wzbudzać zainteresowanie nowym modelem.
Tylko nie mogę pojąć dlaczego nie mogli zrobić w 100% sprawnego aparatu z w miarę dobrym AF.Teraz na rynku jest wiele starszych modeli na wyższym poziomie i już tańszych.Nawet amator zastanowi się nad jego zakupem.

Czy mi się wydaje, czy już przy ISO 640 obrazek jest nieźle zmasakrowany przez odszumianie?? I to na najniższym stopniu redukcji szumów.

@mgkiler, "No nie ostatnia bo przecież po 250D wyszedł niedawno 850D. "

@focjusz el wróżbita aka prorok do tej pory nie moze sie pozbierać po tym ciosie.

Cześć Amadi :) filmowca z krwi i kości w teście aparatu chyba najmniej filmowego ze wszystkich na świecie to bym się tu nie spodziewał :)

raczej chyba powinno byc

Z tego punktu widzenia Canon 250D to trochę „bezlusterkowiec bez wizjera"

Bo jesli ktos uzywa tego aparatu z life view to w wizjerze nic nie zobaczy/

> Niewielką wpadkę z pracą autofokusa [Autor]

dobre!

> Tylko nie mogę pojąć dlaczego nie mogli zrobić w 100% sprawnego aparatu z w miarę dobrym AF.[WKW]

Gdyby tak zrobili, to wyszło by im coś w rodzaju M50, no a oni jednak sie uparli, że to ma być lustrzanka.

Zakres tonalny

Canon EOS 250D: 8.03
Nikon D3500: 7.73
[Canon EOS M6 II: 7.80]

😲

Jakość techniczna zamieszczonych tutaj zdjęć przykładowych najprawdopodobniej zniechęci do zakupu większość potencjalnych nabywców tego aparatu.

Koniec świata, Canon z dynamiką tonalną lepszą niż u konkurencji!

"Tak mnie tylko zastanawia, jaki jest sens kupna tego aparatu gdy M50 jest w tej samej cenie?"

Dwie rzeczy ma lepsze od M50: 4x więcej zdjęć z jednej baterii i mocniejsza wbudowana lampa błyskowa. W paru sytuacjach lub zastosowaniach może to mieć znaczenie...

AF do kitu. Nic tego nie usprawiedliwia, chyba, że to absolutnie felerny egzemplarz. Jeśli AF jest do bani, reszta może być ze złota - i tak do niczego się nie nadaje. Optyczni, lubię Wasze testy, ale w tym przypadku trzeba było wziąć jeszcze jeden egzemplarz. Przy tak wadliwym AF-ie test reszty nie ma sensu.

Hm... po co w galerii zdjęcia na f/32? Dla pewności, że af trafił...?

Podejrzewam, że tego typu amatorskie lustrzanki bardzo dobrze się sprzedają. Przecież to Canon/Nikon. Przecież Pan Fotograf na weselu miał "taki sam". Przecież to lustrzanka, więc "robi dobre zdjęcia" (sama!).

Pewne rzeczy zmieniają się bardzo wolno.

Podejrzewam, że tego typu lustrzanki sprzedają się z tego powodu, że... robią dobre zdjęcia. Parametry są wystarczające do uzyskania znakomitych efektów. Są ludzie, którzy wciskają kit, że rozpoznają zdjęcia z tych zawodowych sprzętów. Ale nikt nie robi takich testów, jakie są robione przez życie: różne zdjęcia w różnych warunkach, różnie przeskalowane. W takich okolicznościach przyrody okazuje się, że pomiędzy aparatami za 20 kpln i 2 kpln niekoniecznie widać jakieś różnice. A szczerze mówiąc nawet jeśli one są, to dla publiczności nieznaczące i nie ma sensu przepłacać, jeśli nie widać, różnicy.
No i aparat jest lustrzanką, pozbawioną koszmarnych wad EVF :-) Nie żre baterii, a co najważniejsze nie miga nie klatkuje, cokolwiek w wizjerze widać.
Jeszcze jedno: obiektyw, obiektyw, a potem długo nic i dopiero korpus.

Ale kolorki są ok ,nieprawdaż

@focjusz
"ciekawe czy to już ostatnia tania ustrzanka czy jedank będą jeszcze próbowali coś wciskać"

No przecież jeszcze niedawno twierdziłeś, że w 2020 r. nie będzie już żadnych luster, później odwracałeś kota ogonem, że chodziło o aps-c, tymczasem i taką puszkę Canon pokazał, więc nad czym się teraz zastanawiasz?
Wpłaciłeś już pieniądze na dom dziecka?

@lord13:

Oj tam.
Jak to mówią. "Jedna jaskółka wiosny nie czyni".
Focjusz pomylił się o 1 model.
Lub o 1 rok.
Myślał, że w 2019 będzie ostatni APS-C lustrzanka, a tu był jeszcze 1 w 2020.
Kolejnego prawdopodobnie już nie będzie.

1-gratuluję testerowi tego sprzętu. wyciągacie cienie z sony i canona, a nie widzicie, że ta sama scena jest inaczej naświetlona? super...bardzo sprawiedliwie i rzetelnie :)

2-szanowni komentujący: tego Waszego pier...enia nie da się już czytać. serio. każdy test to samo. canon zły...nikon dobry...bezlustra lepsze....lustrzanki złe i tak w kółko. do tego analizy jakichś ku...wa prądów tego albo czy ten aparat ma w tabelce 8.3 punktu czy nie daj boże 8.2... ja pierdziele ja nie wiem jak wasze żony z wami wytrzymują. chyba, że już nie muszą bo odeszły albo wyprowadziły się piętro niżej.

najlepsze jest to, że takie pieprz...ie w 90% przypadków uskuteczniają chłopy lat 60/65 +, których jedynym zajęciem fotograficznym jest robienie 3 razy w roku zdjęcia wnuczki w parku albo krysi lub jadźki na imieninach. ważne, że taki jegomość ma pełną klatkę plus stałkę 1.4. on wie...on się zna..."na fotografii zęby zjadł" (smacznego!) w domu sobie popowiększa na 200% i będzie super! warto było wydać 12 tysięcy...

żaden geniusz nie wpadnie przecie na to, że taki canon 250d w rękach dobrego fotografa, a nie wielkiego speca napinacza przed komputerem, będzie robił super robotę choćby podpięty był tam obiektyw kitowy-który nota bene jest super ostry - trzeba tylko umieć go używać.

redakcjo dziękuję za test. widzę, że aparat jest bardzo dobry. skoro udawało mi się wygrywać konkursy foto klikając canonen 1100 to gdy kupię sobie 250d będzie jedynie lepiej. pozdrawiam

@mgkiler@sanescobar - ach wy wszyscy wybórczyczy pamiętacze tego co wam pasuje - zawsze twierdziłem że nie będzie lustrzanek do końca DEKADY - a kiedy kończy się dekada "matematycy" od siedmiu boleści ?

PS. I jakoś nie przypominam sobie abym się z wami akurat zakładał - ale dam wam drugą szansę możemy się jeszcze założyć oczywiście po uściśleniu warunków i przed notariuszem bo na honor to w waszym przypadku nie liczę ...

@niantic: "że taki canon 250d w rękach dobrego fotografa, a nie wielkiego speca napinacza przed komputerem, będzie robił super robotę choćby podpięty był tam obiektyw kitowy-który nota bene jest super ostry"

Oczywiście masz pełną rację, każdym aparatem da się zrobić świetne zdjęcia i nikt się z tym nie będzie kłócić. Jednak co po dobrym fotografie jeśli będzie chciał użyć konkretnego szkła i okaże się że nie da rady bo AF nie trafia? Dla mnie brak mikroregulacji AF to coś co mnie odtrąciło od tańszych lustrzanek.

@Baron: o ile jeszcze można się spierać czy EVF jest lepsze od OVF na pryzmacie, to jeśli ten drugi jest zrobiony na układzie luster to tutaj już nie ma co porównywać.

@niantic
ale głupoty popisałeś, do tego wyświechtane hasła
mam prośbę, idź troll'ować gdzie indziej

@niantic: „taki canon 250d w rękach dobrego fotografa, a nie wielkiego speca napinacza przed komputerem, będzie robił super robotę choćby podpięty był tam obiektyw kitowy-który nota bene jest super ostry - trzeba tylko umieć go używać. (…) skoro udawało mi się wygrywać konkursy foto klikając canonen 1100 to gdy kupię sobie 250d będzie jedynie lepiej.”
– widzę pewną niekonsekwencję. Skoro to nie aparat robi zdjęcia, tylko fotograf, to czemu z 250D będzie lepiej niż z 1100D? :)

@baron13: „No i aparat jest lustrzanką, pozbawioną koszmarnych wad EVF :-) Nie żre baterii, a co najważniejsze nie miga nie klatkuje, cokolwiek w wizjerze widać.”
– akurat w wizjerze tego 250D niewiele widać, a spora część jego użytkowników będzie korzystać z ekranu w trybie zombie, jak można się przekonać obserwując ludzi na ulicach. I tu akurat Canon z Dual Pixelem sobie poradzi przyzwoicie.

Lustrzanka nie klatkuje tylko przy podglądzie. W trybie seryjnym klatkuje od 5 do 15 razy na sekundę. :)

@MatrixSTR - testując aparat obfotografowałem sporą część pokazu mody 250-ką z EF 50/1.8 STM i odsetek trafionych i ostrych zdjęć miałem satysfakcjonujący. Tyle że przez cały pokaz ani razu nie spojrzałem w wizjer - live view, wykrywanie twarzy i seria (wolna ale jednak). Poza przyzwyczajeniami po 4 latach prywatnego posiadania bezlustra, przeważyło też to że łatwiej mi było złapać kadr między ludźmi dzięki gibanemu ekranowi. Stąd zresztą mój tekst że to "bezlusterkowiec z wizjerem optycznym".
Sumarycznie różnice między moimi zdjęciami a zdjęciami kolegów z cięższym sprzętem widać było tylko przy pokazach tanecznych, gdzie nawet na iso 6400 było ciemnawo.

@focjusz
"zawsze twierdziłem że nie będzie lustrzanek do końca DEKADY - a kiedy kończy się dekada "matematycy" od siedmiu boleści ?"

Jesteś zwykłym KŁAMCĄ. Jeszcze 11 czerwca 2019 r. potwierdzałeś, iż w 2020 r. nie będzie nowych luster aps-c i chciałeś się o to zakładać. Oczywiście później w swoim stylu uciekłeś jak tchórz z podkulonym ogonem.

"I jakoś nie przypominam sobie abym się z wami akurat zakładał "

Konkretne propozycje padły, ty stchórzyłeś.

"ale dam wam drugą szansę możemy się jeszcze założyć oczywiście po uściśleniu warunków i przed notariuszem bo na honor to w waszym przypadku nie liczę"

ROTFL. I ty jeszcze cokolwiek śmiesz pisać o honorze innych? Jesteś pospolitym oszustem i tchórzem.
To gdzie i kiedy ten notariusz?

game changer dla canona... zamiecie rynek... ;)

Panowie, naprawdę nie da się już tego sporu, godnego Cześnika z Rejentem, zmienić na wspólną stypę/benefis lustrzanek przy dowolnym, (nie-)gazowanym napoju?

PS
Mówią, że z dekadami to różnie jest - niektórzy wolą raz na sto lat mieć jedną krótszą (od nn01 do nn09), żeby pozostałe zaczynały im się od okrągłej daty.

Bahrd - kiedy ML będą mogły się pochwalić globalnymi e-migawkami i znacznie lepszymi EVF, wtedy może będzie można dzwonić na pogrzeb DSLRów, ale na pewno nie wcześniej.

@Bahrd - celne porównanie. I chętnie się napije choć zapewne z wyłączeniem "lordów" ;)

ps. l13 jak chcesz sprawdzić swoją zdolność honorową to zapraszam na priv :P

@Amadi: dlatego właśnie zastanawiam się jaki jest sens kupna "bezlusterkowca" że słabym AF w OVF, jak za tą samą cenę można mieć bezlustro z dobrym AF zarówno w LV jak i w wizjerze. Do tego mniejsze, bo jednak większość ludzi 250D wybiera ze względu na rozmiar.

Jonny, dlatego dodałem przed wysłaniem benefis. Jakoś głupio byłoby mi nieboszcz(y)kami zdjęcia nadal robić...

Bahrd - powiadasz, że to fotograficzna nekrofilia ? :-)

@focjusz
"ps. l13 jak chcesz sprawdzić swoją zdolność honorową to zapraszam na priv :P"

Najpierw przedstaw dowód wpłaty na dom dziecka żeby móc cię traktować jak człowieka a nie jak ...

@baron13 "aparat jest lustrzanką, pozbawioną koszmarnych wad EVF :-) Nie żre baterii, a co najważniejsze nie miga nie klatkuje, cokolwiek w wizjerze widać. "
Dopóki mój Fuji X-S1 był sprawny (a to tylko kompakt sprzed 9-ciu lat z matrycą 2/3 cala!), to nie przeszkadzała mi żadna z wymienionych przez ciebie "wad". Dlatego coraz bardziej się przekonuję, że jak wejdę w nowy system, to będzie to m43: bezlusterkowy i w dodatku z matrycą o połowę mniejszą od APS-C, ale 3-krotnie większą od wspomnianego Fujica.
Swoją drogą: ciekawie wygląda porównanie tego Canona i Fuji X-A7 z Panasem G90 (zamiast Nikona D3500) w "podsumowaniu". Radzę spróbować.

Chochlik zmienił wam wartości dynamiki i zakresu tonalnego w podsumowaniu.

@focjusz

Ale ja Cie nie atakuje, a nawet Cie bronie.
To lord wytyka Ci zakład - ja nie wiem - nie byłem świadkiem :)
Jedynie odpisałem lordowi na to co mówił, że ponoć mówiłeś, że w 2020 roku nie będzie już luster APS-C nowych - to napisałem, że jeśli tak to nie wiele się pomyliłeś, bo też obstawiam, że ten rok może być już ostatnim.

Tak. Dekada kończy się 31 grudnia 2020 - ja wiem to. Ale jak mówie - nie widziałem zakłądu - to lord ciągle o nim mówi :)

Faktycznie bezlusterkowce zdobywają coraz więcej nabywców i jest tendencja do wzrostu ich sprzedaży w stosunku do lustrzanek.
Jednak trzeba by być wyjątkowo naiwnym, aby sądzić, że lustrzanki odejdą do lamusa w ciągu 1-2 lat.
Owszem - bezlusterkowce mają swoje zalety, ale też i swoje wady. Zapewne ich wady będą stopniowo minimalizowane, ale to raczej nie odbędzie się za jednym pstryknięciem palcami nawet największego zwolennika tego typu aparatów.
W niektórych aspektach bezlusterkowce mają przewagę nad lustrzankami, ale dla części użytkowników przewaga w tych aspektach nie ma większego lub nawet żadnego znaczenia.
Co więcej - za naprawdę dobre bezlusterkowce producenci wystawiają naprawdę wysokie, a czasem wręcz absurdalne ceny. Cenowo ten sprzęt nie ma jakiejś przewagi, a często wypada nawet drożej od lustrzanek, co z pewnością nie zachęca użytkowników do tego, aby lustrzanki odesłać w niepamięć.
Zatem... Bezlusterkowce zapewne będą w sprzedaży zdobywać przewagę nad lustrzankami, ale będzie to raczej ewolucja, a nie rewolucja. A do odesłania lustrzanek w czeluść historii to jeszcze bardzo daleka droga.

Zapisz to sobie i sprawdź za 10 lat.

@Janusz1965
Nikt nie kaze Ci kupowac drogich bezlusterkowcow.
Dobry bezlusterkowiec to A6000 który jest zdecydowanie szybszym aparatem (foto + filmowanie) od Canona 250D ;)

@darekw1967
Ależ ja wcale nie sugeruję, że ktoś mi każe...
Mój komentarz jest odpowiedzią na pojawiające się sugestie, że zanik lustrzanek, to kwestia 1-2 lat.
Nie jestem posiadaczem Canona 250D, ani jego potencjalnym nabywcą.

Nie wiem, co masz na myśli pod pojęciem "szybszy aparat", ale jeżeli chodzi o szybkość klatek na sekundę, to dla mnie jest to parametr o marginalnym znaczeniu. I zapewne nie tylko dla mnie.
Mam Nikony D7100 i D7200 i gdybym miał kupić bezlusterkowca choćby równorzędnego jakościowo, to musiałbym wyłożyć ładnych kilka tysięcy. A to, co mam, to już jest i nie mam potrzeby tego wymieniać.
Natomiast nowi nabywcy zapewne coraz częściej będą kupować bezlusterkowce
i to jest właśnie ta ewolucja, o której wspomniałem wyżej.
Jednak sugestie, że lustrzanki nagle znikną, są grubo przesadzone.
Również grubo przesadzone są sugestie, że bezlusterkkowiec jest jedynym dobrym aparatem, a lustrzanka to szmelc - relikt minionej epoki.

@Janusz1965
Wysoka jakosc zdjec uzyskasz tez z A6000 jak i wielu temu podobnych aparatow. Pogon za jakoscia to obecnie sztuka dla sztuki przy dosc wyrownanych konstrukcjach. Co do lustrzanek jest to pewna epoka ktora stopniowo dobiega konca. Obecnie male i lekkie konstrukcje bezluster nie sa takie drogie poza szalenstwem cenowym dla FF (canon, nikon).

W EuGen dostrzegam duże podobieństwo do bajkopisarza z klubkm Szabla

Coś musi być na rzeczy.


Szabla, to ty?

Nie, to nie ja.

EuGen - jak nie Ty, jak Ty. :-)

@focjusz, to tylko dowodzi, że nie potrafisz czytać sam siebie ze zrozumieniem.
Jest takie bardziej zaawansowane narzędzie statystyczne pod guglem, zwrotu "do końca dekady" nie użyłeś aż do tego wątku.
Zakłady też pamiętam, zawsze znikałeś.
@Janusz1965, nie ma się czym przejmować, nikt nie pisał, że to relikt minionej epoki :) ale z drugiej strony tego aparatu bym dziś nie polecił.

Fajny nienadęty aparacik :)
Bardzo dobrze leży w dłoni, mały i lekki. Swojego czasu chorowałem na 200D, ale brak mikroregulacji i 9 pół AF zadecydowało o niechęci, a to miało być moje pierwsze lustro :)
Szkoda, że następca przejął te same choroby, chociaż ten AF mogli lekko podciągnąć do góry. 10 letnie Pentaxy mają 11 pól i mikroregulację, więc nie czaję jak dzisiaj puszki amatorskie z wyższej półki mogą być z tego ogolone.
Chyba lepiej by było rezygnować z serii 250D i 850D i zrobić jedną puszkę z połączeniem najciekawszych cech obydwu za jakieś 3000zł i obok zostawić padaczkę 4000D. Czyli tak naprawdę zmienić wizjer, dodać regulację, zmienić AF na jakiś bardziej nowożytny, może uszczelki i byłoby już całkiem spoko.

Nikonowi i Canonowi nie robi aż takiej różnicy, czy sprzedadzą aparat z lustrem, czy bez. Natomiast Sony i m4/3 nie mają powodu by nie wspomagać się argumentem o "odstawianiu na bocznicę dziejów". ;)

"Nikon would like to transition its customers over to mirrorless eventually, en masse, but the company is in no rush." [ link ]

Bahrd - dopóki korzystam z przyjemnością z OVF, lustro jako element konstrukcyjny aparatu fotograficznego, zupełnie mi nie przeszkadza.

Od szczyla fotografuję lustrzankami, zatem ewolucje sprzętowe, nie robią na mnie szczególnego wrażenia.
Korzystam równolegle i z DSLRów i z ML, zgodnie z potrzebami.

@moderator szaleje :P

@Focjusz, przypominam ci, że jeszcze w styczniu tego roku opowiadałeś te bzdury i poponowałem ci zakład. Dostałeś tydzień na przyjęcie go.
Zero odpowiedzi, przypominam że zaczepiany w innym wątku udawałeś greka.


@sosin, napisał:
"nikt nie pisał, że to relikt minionej epoki :)"

@JdG, pisał. Pisał też inne bzdury o tym, że w historii fotografii to dość nowy wynalazek ta cała lustrzanka. Bo on historie fotografii datuje od camery obscury, taki specjalista.

Jonny: "Korzystam równolegle i z DSLRów i z ML, zgodnie z potrzebami."

Kiedyś nazwałbym to naturalnym zachowaniem: kupowanie z potrzeby, a nie z potrzeby kupowania... ;)

PS
Odpowiednio długi horyzont historyczny może nas kiedyś uratować: [ link ]!

Producenci, rynek i media chcą aby wszystko zmieniać na nowe i masz to kupować bo szum medialny stale bedzie Ci wmawial, ze koniecznie potrzebujesz tego czego tak naprawde nie potrzebujesz ;)

@darekw1967, tu akurat na nowe nie zmieniasz :)

Moim zdniaem te zdjęcia odstraszają od zakupu- to totalna anty reklama tego sprzetu. Ktoś napisał że lepiej kupiś m50 ...patrzac na te zdjęcia to chyba jednak lepiej.