Taka tańsza pełna klatka to byłby dobry następca dla mojego 5Dmk2

Dla kogo będzie tania (upośledzona) FF od Canona i Nikona? Ciekawe, czy przepisują oprogramowanie i sprzęt, czy nie ograniczają części opcji software'owo - to by otworzyło drzwi dla hacków pokroju ML, który wyłączone funkcje by odblokował (jak np. tryb video w 50d, czy CHKD daje RAWy)

dla mnie - lżej w plecaku na górskie eskapady + spory upgrade ze starego poczciwego 5D1

Fajnie ze po tylu latach bedzie tani FF. Jesli 7kilozlotych to tanio? Myslalem ze zmieszcza sie w 5kilozlotych ale po cenie nowego mk3 mozna zapomniec o takiej dobroczynnosci.


Szkoda ze jednak nie bedzie Sigmy m4/3 na Foevonie. Bardzo fajnie by sie komponowal w tej grupie.

A99 - ciekawe czy po tescie przebije 1000 komentarzy. Ostatnio czytalem costam na jakim gazetonecie i widze ... 317765 komentarzy. Zastanawialem sie czy ten wpisujacy sie jako 317766 liczy na to ze ktos to przeczyta?

Zastanawiam sie czy znajda sie chetni na A99? Bedzie musial byc naprawde dojechany zeby sprzedawal sie conajmniej srednio. Tyle czekali z premiera - wiec jedyna nadzieja w niezwyklej szybkosci AF oraz jakosci zdjec i filmow. Bo czym jeszcze moga zablyszczec?

Jeżeli nowa tania pełna klatka będzie kosztować porównywalnie do używanej drogiej pełnej klatki...to nie wiem czy jest to dobry interes;)

mav - ja bym sie bal kupic drogiej uzywanej pelnej klatki. Zlachana na weselach z przebiegiem w milionach pewnie. Czy da sie juz cofac te liczniki?

tiaaaaa tanie FF hahaha :)

Brawo dla Canona za bezlusterkowca z aps-c, kompakta z dużą matrycą i domniemaną tańszą pełną klatką. Nikon pewnie wypuści wszystkie te rozwiązania kilka lat po canonie, jak zwykle niestety.

D800 ma jeszcze problem z CLSem:
link

gwiazdkowy s - patrząc na aledrogo ludzie nie mają z tym problemu :) ewentualnie zostaje jeszcze używana tania pełna klatka :D

2000usd to nie jest tanio -_- 5d2 mozna czasami wyhaczyc za 4,5-5k

@s
Mowisz ze prawdopodobnie piatki sa zlachane po weselach ale tak po prawdzie to czy sluby i wesela to najgorsze co moze spotkac aparat? Sa bardziej niefajne miejsca dla aparatow. Np tarzanie sie w gluszy czekajac na jelenia albo innego ptaka. Wg mnie to moze byc gorsze ale piatek na ogol sie do tego nie uzywa. Oczywiscie to kwestia indywidualna do czego sie uzywa dany egzemplarz ale ja predzej bym przygarnal 5d plus jakies szkielko niz uposledzony nowy twor canona (ergonomia, wielkosc gripa).

@mav, tylko żeby kupić używaną to trzeba będzie trochę poczekać.

Kiedy pojawi się kompakt normalnoklatkowy za 150$?
normalnaklatka to zwykły rozmiar matrycy dziś przez marketing zwany szumnie pełnoklatkowym ;)

Jeśli będzie tak jak w nieoficjalnych zapowiedziach, to powstanie pełnoklatkowy pół-plastikowy chłam ograniczony w stylu 60d :(

KAPA | 2012-07-29 22:31:16 Kiedy pojawi się kompakt normalnoklatkowy za 150$?

Na e-bayu jest pelno takich za 5-15$

@KAPA
Zasadniczo, do niedawna to się to nazywało MAŁYM obrazkiem...

ależ ja pytam o taki z niewymienną matrycą.

Jeśli będzie tak jak w nieoficjalnych zapowiedziach, to powstanie pełnoklatkowy pół-plastikowy chłam ograniczony w stylu 60d :(


no to proponuje D800 lub "normalnaklatka" w sklepi zoologicznym :)

ja nadal nazywam to małym obrazkiem

nietonie | 2012-07-29 22:43:27... to powstanie pełnoklatkowy pół-plastikowy chłam ograniczony w stylu 60d :(


Niech bedzie i taki ograniczony. byleby wchodzily do niego (i normalnie "widzialy") szkla typu 70-200 czy 85mm a nie jakies prowizorki ze swietnych szkiel wlaczajace konwerter 1.6 (i 40% masy szkla optycznie leci poza kadr - jaki to ma sens? tym bardziej ze do tej pory poza Sigma 50-150 nikt nie pokusil sie o taki (normalnie "widzacy") obiektyw pod APSC.

la tez i standardem

FF jest przereklamowana - ale ponieważ w temacie sa praktycznie tylko 2 firmy ( + bardzo droga manifaktura ) to magia działa.
Tym bardziej dziwne że nikt włącznie z nowym Fuji oraz Ricoh'em ( GXR ) nie podiął wyzwamnia.
A prawdopodobnie można by nabyć parę milionów :) starych matryc od Sonny'ego po okazyjnej cenie ( choćby 12mpix bo te raczej na pewno JUZ drogie nie są ) nie mówiąc o większych) można było by nieżle namieszać na rynku foto.

"prawdopodobnie można by nabyć parę milionów :) starych matryc od Sonny'ego po okazyjnej cenie ( choćby 12mpix bo te raczej na pewno JUZ drogie nie są"

Sądzisz że trzymają te stare matryce w piwnicy w słoikach na czarną godzinę?

"można było by nieżle namieszać na rynku foto."

Producenci nie chcą mieszać, tylko przez słomkę ssać pieniądze swoich klientów :-)

Euzebiusz | 2012-07-29 23:58:55...Producenci nie chcą mieszać, tylko przez słomkę ssać pieniądze swoich klientów :-)


Powoli tez zaczynam tak myslec. O wojnach cenowych nie ma co marzyc.
Ciekawy jestem czym Sony chce walczyc? jakoscia obrazka bedzie ciezko zrobic az taki przeskok nad C i N.
Jedyny potencjal jaki widze to 15kl/sek z pelnym i ciaglym AF , sledzeniem obiektu wykrywanym na matrycy i przelaczajacym czujniki AF. Co jest mozliwe z polprzepuszczalnym lustrem. Po prostu AF dziala niezaleznie od tego czy akurat migawka klapie czy nie.

@***s*** "tym bardziej ze do tej pory poza Sigma 50-150 nikt nie pokusil sie o taki (normalnie "widzacy") obiektyw pod APSC. "
Jak zwykle niepełne informacje - takie kąty widzenia daje Pentax DA*50-135/2.8 i podobna Tokina.

Ja wolę kupić tą "tanią" FF, ale nową niż używanego 5DmkII. W czym ten 5DmkII jest lepszy?? AF z 7D przebija AF z 5DmkII. Nie wspominając o innych rzeczach, a nie będę musiał płacić za wodotryski, których nie potrzebuję.

Jeśli przeliczyć, że 2000$ u nas to będzie 2000 euro, czyli ok 8000zł, to wychodzi na to, że "tania" pełna klatka będzie droższa niż 5DMKII i D700. Więc gdzie ta taniość?

Tokina i Pentax 50-150 to chyba to samo szkło?

im taniej tym większe narzekania... i jak tu ludziom dogodzić? A benzyna po 6 zl tania co? ;-)))

Choć pewnie narzekania głównie dlatego, że nie kto inny tylko C. wprowadza taki aparat... :-)))

jest tania w porównianiu z 5dMKIII. i tyle. a używanego i technicznie gorszego grata nie ma co kupować tylko daltego że to 5dMKII

donpablo, możesz przecież kupić nowe 5dmk2 w sklepie, ciekawe czy starczyłoby Ci umiejętności do wykorzystania tego "grata". ;-)

@Szabla - 50-135. Podobne, różnią się silnikiem AF i uszczelneniami oraz (podobno) powłokami. Formuła optyczna jest identyczna.

"im taniej tym większe narzekania"

No właśnie wychodzi na to, że taniej nie będzie. Cena będzie taka jak teraz nowych D5MKII i D700 tylko będą to nowsze modele.

Odnoszę wrażenie że taniej już było...

sando | 2012-07-30 09:03:14
"Jeśli przeliczyć, że 2000$ u nas to będzie 2000 euro, czyli ok 8000zł, to wychodzi na to, że "tania" pełna klatka będzie droższa niż 5DMKII i D700. Więc gdzie ta taniość?"

Skąd wziąłeś, że 2000$=2000€??
Może weźmy, że 2000$=4000€?

donpablo | 2012-07-30 09:19:37
"jest tania w porównianiu z 5dMKIII. i tyle. a używanego i technicznie gorszego grata nie ma co kupować tylko daltego że to 5dMKII "

Zgadzam się z tym. Może słowo "grat" to ciut za mocne jest, ale sendo jest właściwe.

cube | 2012-07-30 09:29:23
"donpablo, możesz przecież kupić nowe 5dmk2 w sklepie, ciekawe czy starczyłoby Ci umiejętności do wykorzystania tego "grata". ;-)"

na AF w 5DmkII wielu narzekało, a w porównaniu z AF w 7D to naprawdę "grat".
Co masz takiego w 5dmkII, że warto go kupić, a nowego technicznie nie??

@klausownik
To ze technologicznie bedzie troche lepszy to nie znaczy ze bedzie sie oplacac za niego zaplacic do 2000zl wiecej niz uzywane 5d2. Za roznice w cenie mozna za niewielka doplata kupic eosa m albo innego bezlusterkowca na spacery.

klausownik | 2012-07-30 11:03:58
"Skąd wziąłeś, że 2000$=2000€??
Może weźmy, że 2000$=4000€?"

Zajrzyj do sklepów za oceanem i w Europie, to się dowiesz. Widocznie Japońcy nie wymieniają waluty w kantorze u Pana Mietka, frajerzy. ;)

klausownik | 2012-07-30 11:07:24
"na AF w 5DmkII wielu narzekało, a w porównaniu z AF w 7D to naprawdę "grat".
Co masz takiego w 5dmkII, że warto go kupić, a nowego technicznie nie??"

Wielu? Pokaż mi AF który się nie myli, na który nikt nie narzeka.
5d2 jest w tym lepszy, że jest. Teraz on pełni rolę "taniego małego obrazka". Wyjdzie nowy, ze sklepów zniknie stara piątka. Wtedy używki trochę stanieją, co podniesie ich atrakcyjność.
Zastanawia mnie tylko co włożą w 7d2, ewentualnie co wytną z dużego "trabanta" żeby przy podobnej cenie nie były dla sobie konkurencją? Czy będzie jeszcze sens kontynuowania produkcji zaawansowanych aps-c?

@klausownik, każdemu według potrzeb. Dla mnie 5D jest ciut za duży, i brakuje mu wbudowanej lampy.
Funkcjonalnie 60D nic nie brakuje.

bobby-6-killer | 2012-07-30 11:45:52
"5d2 jest w tym lepszy, że jest"

No, to właśnie kwintesencja większości argumentacji na forum.
Chyba już nawet nie zapytam o konkrety.

Jak pokazali 7D, to w opini wielu brakowało mu tylko pełnej klatki.
Teraz jak chcą coś takiego wypuścić, to narzekania.
A ja czekam na tego taniego pełnoklatkowca, bo nie mam ochoty płacić za coś, czego nie używam (5DmkIII) i mieć jednak nowe (produkcyjnie i technologicznie), a nie z licznikiem blisko 150 tyś. klapnięć.

MAF | 2012-07-30 11:49:37
"@klausownik, każdemu według potrzeb. Dla mnie 5D jest ciut za duży, i brakuje mu wbudowanej lampy.
Funkcjonalnie 60D nic nie brakuje"

I ja to rozumiem!!
Ale większość próbuje nam wmówić, że to debilizm kupować nowego (technologicznie) pełnoklatkowca w cenie jeszcze istniejącego w sklepach starego (jak długo)?
Wystarcza Ci 60D - super!! Życzę Ci przyjemności pstrykania i wielu sukcesów.
Ja chciałbym mieć pełną klatkę, ale nie dam 13000 zł, ani 8000 za technologicznie straszego niż np. 7D, mimo, że 7D to crop.
Zapowiedź taniego FF rozwiązuje mój dylemat. Ale inni uważają to za debilizm.

Jakie konkrety? Masz może w 100% potwierdzaną specyfikację wydumanej nowości od C? Jak masz, to pogadamy.
Jakie narzekania? Na to, że nie będzie taniej niż teraz? Sprzęt foto jest coraz droższy i ta tendencja raczej szybko się nie zmieni.
Mam 5d2 i dla mnie od początku był to prosty, amatorski sprzęt. Jakość zdjęć (rozdzielczość i dynamika) jest lepsza niż mógłbym uzyskać z filmu i to mi wystarczy na dłuuugie lata. Nie potrzebuję obrotowych ekraników, wbudowanej lampki (do wyzwalanie zewnętrznych mam radio) i innych ficzerów. Do tego mark2 ma pewną przewagę nad mark3... jak się w końcu dorobię Zeissów będę mógł włożyć precyzyjną matówkę.

"technologicznie starszego" tiaaa... data premiery to najważniejszy argument! :)))
Aktualna cena 5d2 w B&H to 2079$. Tańsze "fufu" nie prędko się pojawi.

@klausownik "na AF w 5DmkII wielu narzekało"

A znasz któregoś osobiście czy przepisujesz brednie frustratów z internetu? ;-)))

Co do USA to ceny są bez vat, w EU rządy golą frajerów aż miło na 23%, więc jeśli idzie o ceny to $=€...

Trudno dyskutować o czymś czego specyfikacji nie znamy, ale 5d2 może być potencjalnie lepszy od tego nowego np. w tym że kręci filmy, ma solidniejszą obudowę etc.

No i to naiwne z tymi "technologicznymi nowościami", jeśli idzie o technologię to od r. 2004 postęp jest w zasadzie znikomy, producenci dodają wodotryski... idę o zakład że w jakości obrazka stary 5dmk1 kładzie 7d na łopatki, a taki np. 1dsmk1 przewyższa go pod każdym względem...

@cube, masz racje ze 5D1 vs 7D ....... ale to zalezy od sytuacji

być może od sytuacji, na pewno zależy od użytego szkła. FF pokazuje pazur z jasną optyką. :-)

@cube " jeśli idzie o technologię to od r. 2004 postęp jest w zasadzie znikomy,"
Ale to tylko u Canona...:P

cube | 2012-07-30 12:43:20
"@klausownik "na AF w 5DmkII wielu narzekało"
A znasz któregoś osobiście czy przepisujesz brednie frustratów z internetu? ;-))) "

Znam. Ale czy znam, czy czytam - w końcu i tak to nie moje wnioski.
Mój wniosek jest taki, że 5DmkII ma 9-cio puntowy AF i jeden procesor DIV - czyli to samo, co 50D, a tego miałem.
Faktycznie 19-to punktowy AF w 7D i dwa procesory, a to wszystko z 8 kl/s to tylko wodotryski, tak?
Nie znamy - to prawda - pełnej specyfikacji, ale 19-to punktowy AF to będzie minimum które tam wrzucą. Do tego FF (bo to sedno), wbudowana lampa (co zwiększa jednak uniwersalność) i to wszystko w cenie nowego produkcyjnie 5DmkII. Gdyby jeszcze zostawili wizjer z 7D, to już bajka. Nie sądzę również, żeby obudowę zrobili plastikową, a obługę przycisków na poziomie amatorskiej klasy oraz żeby nie miał możliwości kręcenia filmów.
I niech mi ktoś powie - konkretnie - w czym 5DmkII jest lepszy???

cube | 2012-07-30 12:47:03
"No i to naiwne z tymi "technologicznymi nowościami", jeśli idzie o technologię to od r. 2004 postęp jest w zasadzie znikomy, producenci dodają wodotryski... idę o zakład że w jakości obrazka stary 5dmk1 kładzie 7d na łopatki, a taki np. 1dsmk1 przewyższa go pod każdym względem... "

No i pewnie masz rację. Bo dla pewnych zastosowań mój 10D robi lepsze zdjęcia niż 7D. Ale tu nie chodzi o porównywanie z 7D, tylko z tym czymś co nazywamy na razie tanią FF lub niektórzy 7DmkII - bo w sumie technicznie coś takiego to będzie.

Uważam, że jeżeli owa tania FF będzie polegała na tym, że w 7D wsadzą FF, to pobije wszystko co było przed 5DmkIII i 1DmkIV. Zakładając, ze mówimy o foto, a nie o video.

A nawet, jeżeli 2000$=2000€ to daje na dzień dzisiejszy 8400 zł, co daje cenę 5DmkII.
Zatem pytam jeszcze raz: co ma 5DmkII, żebym miał go kupić jako nowy, zakładając pewną bardzo prawdopodobną konfigurację taniego FF???

klausownik, wystaczy że wyrzucą opcje filmowania i już wielu ludzi będzie miało zagwozdkę który wybrać...

choć zgadzam się z tobą, że jak ten tani ff będzie miał lepszy AF od mk2 to do foto wybór jest prosty...

@cube
Rozumiem, że wtedy będzie dylemat.
Jednak nie sądzę, by to zrobili, skoro najprostsze modele mają.

klausownik@, dobre jest to co sie lubi a nie to jakie ma opinie na forach

Jak zobaczymy obudowę tego nowego tworu Canona to będziemy wybierać co się bardziej opłaca. Bo nie zdefiniowane jest to co jest najważniejsze "o ile będzie mniejszy ten korpus". Jeżeli zmniejszą rozmiar z 5d2 do 7d to będzie marginalna zmiana ale jeżeli będzie to korpus, coś pomiędzy serią xxxD i xxD to ja osobiście nie będę miał problemu z wyborem i wybiorę 5d2. Obawy są zasadne po przeciekach od nikona że rzekomy d600 wielkością był zbliżony do d7000. (co nie jest tragicznym wynikiem ale mi się za bardzo nie podobał na tych przeciekowych zdjęciach.) Ba, nawet d800 jest mniejszy troszeczkę od poprzednika. Wiec tu nie chodzi o technologiczne nowinki tylko ergonomię.

:( serwer się wiesznął czy moje łączę. Sorry za dubla :(

@jacq
Dlatego napisałem konkrety techniczne, a nie opinie.

zaskakujący brak oburzenia , ja czekam na premierę i reakcję lemingów na premierę "TANIEJ PEŁNEJ KLATKI" :DD ja ide w zakład że cena będzie albo taka sama albo zbliżona do ceny w dniu premiery 5dmarkII :D czyli na czym polega ta taniość ? to coś na wzór naszych polskich i nie tylko polskich promocji, minus 50% czyli przed ogłoszeniem promocji wymieniamy naklejki z cenami na wyższe np o 45% i od nich robimy obniżkę o 50% :DDD
nie wiem czy śmiać się czy płakać , niezależnie od tego co w nim będzie to taka cena powinien posiadać 5d mark III a domyślam sie że to nie będzie to samo jeżeli chodzi o bebechy :DDD
mark V wg moich wyliczeń będzie śmigał za ponad 20tyś
mam wrażenie że cześć producentów chce uzyskać status produktów z "wyższej klasy" tylko i wyłącznie ceną :D

Ponieważ Panasonic został - jak zwykle - pominięty w plotkach to tytułem ich uzupełnienia
link

Więc jak widać można bez potężnego korpusu jedynek i FF ...
Bo podobno w tej zabawie chodzi o zdjęcia a nie o ilość xxxx
:)

@focjusz
To nie jest plotka, tylko akcja marketingowa Panasonica, istniejacego już aparatu.
Poczytaj komentarze, żadnych zachwytów i ktoś słusznie stwierdził że gdyby mu zapłacili to poleciałby focić iphonem.

Z linku powyzej widze ze i Panasonic ma juz swojego 70-200 f2.8 (Looks like he is carrying the unreleased 35-100m F2.8 )

Tylko wielcy systemowi w APSC nie maja tego zakresu.

***s*** @
Panasonic nie ma "swojego" 70-200/2,8 ze względu na wielkość stosowanej matrycy.

Czepiacie się Panowie - taki G5 jest raczej na pewno lepszy ( opieram się na wynikach DXO dla GH2 bo testu G5 jeszcze nie ma ) od 5 letniego Canona 1D mkIII którym na poprzedniej Olimpiadzie jakoś dało się robić zdjęcia ...

Wynik dxo to nie wszystko. Średnioformatowe aparaty też lepiej wypadaja na dxo, a nikt nie robi nimi reporterki.

Bo szkieł długich nie ma. ;)))

Jest kilka tele do średniego formatu więc nie widzę przeszkód :)

Odpowiedniki 300 i 400 mm z f/2,8? :)

Szabla, nas nie musisz przekonywać.
Przekonaj tych co robia reporterkę na olimpiadzie :p

Guzik mnie obchodzą :D