Jestem ciekaw tego Samsunga NX 30

Też jestem ciekaw NX30, a zwłaszcza jego ceny... Ostatnio Samsung śpi - brak nowych obiektywów i brak ciekawych aparatów.

Co do E-M10, to nazwa nawiązuje do historii. Był profesjonalny OM-1(2,3,4) i były amatorskie OM-10(20,30,40), więc nazwy E-M1 i E-M10 pasują jak ulał. Obawiam się tylko, że nowy model zostanie okrojony w stosunku do E-M5. Może dostanie wizjer i procesor z E-M1, w porównaniu do E-M5 zabiorą uszczelki, jedno kółko sterujące... no zobaczymy.

Więcej info o NX 30.
AF fazowy i kontrastowy. LCD 3,3 cala, 2,3 mpx, filmy full HD 60p. Wygląda nieźle

Wyczytałem, że obiektyw 16-50 ma mieć światło 2.0 i być odporny na warunki atmosferyczne. A tutaj pisze, że światło 2,8. Kto ma rację? I zapowiadany drugi obiektyw 50-150

Fajnie byłoby gdyby pentax wypuścił następcę 645D. Pracowałem na tym ponad rok i byłem bardzo zadowolony. Cieszyłby również większy ruch (konkurencja) w średnim formacie w segmencie ok 40tys zł.

Zabrakło jednej informacji o następcy Nikon D4, coś chyba się szykuje na Olimpiadę, bo japoński oddział NPS już nie oferuje D4. Wybrani zawodowcy już pewnie mają w rękach ten sprzęt i testują go przed olimpiadą.

Prace nad poprawieniem jakości działania lustra świadczą, że DLSR jeszcze nie odchodzi do lamusa. Ja widzę wyraźną zależność między rosnącą rozdzielczością matryc a poziomem drgań od lustra.

Nikon A + zoom , musi nikon pokazac w koncu kompakt z matryca 1 cala lub wieksza i zoomem
canon pewnie pokaze takze cos podobnego nastepce s120 moze matryca 1 cala doda
A ciekwe beda pewnie premiery w styczniu

Dobry ruch Nikona. Teraz bedzie mozna skompletowac 35-50-85 f1.8.

cedrys | 2013-12-29 17:24:28
"Prace nad poprawieniem jakości działania lustra świadczą, że DLSR jeszcze nie odchodzi do lamusa. "

Otóż to! Tym niemniej od dawna zastanawiam się, dlaczego lustrem nie porusza właśnie silnik z mimośrodem - jak nie przymierzając w silniku tłokowym?

Bo do tej pory nic nie zagrazalo lustrzankom...

Nowe propozycje obiektywów dla bezlusterkowców Canona, pozwala domyślać się, że Canon ma w zanadrzu jakieś nowości w segmencie aparatów bezlusterkowych. Oby tak było :)

Po co canonowi bezlustra - przecież jest i tak zaj,,,isty

Pentax znowu asekuracyjnie , może będzie pełna klatka , może nie , a bodaj by ich pokręciło.

Drgania są bardziej widoczne bo upakowanie jest za duże jak na XX wieczne mechanizmy.
W zasadzie nie wiem po co je się jeszcze montuje - wystarczyło by przecież tylko zrobić jakąś kurtynkę odadającą po uruchomieniu aparatu - i można cykać jak w N1 - 60kl/s

Czyżby Samsung miał już w na początku roku zaprezentować nową matrycę o której już wiadomo od pewnego czasu. Świadczy o tym maksymalna czułość 51200. Obecne już na poziomie 12800 szumi tak mocno, że tylko w chwili dużej desperacji można jej użyć podczas robienia zdjęć. Nareszcie w ofercie pojawi się chyba pierwszy profesjonalny obiektyw o bardzo ciekawym zakresie 24-75 mm w przeliczeniu na FF i stałem i dużym otworze.
Co do sugestii, że Samsung ostatnio nic nie zaprezentował. Tak całkiem do końca z tym się nie zgadzam. Model NX 300 był dość poważnym krokiem naprzód do poprzednika znacznie większym niż nowe modele konkurencji, może poza Olympusem E-M1.

"Podobno konstruktorzy Pentaksa nie doszli jeszcze do porozumienia w kwestii szczegółów technicznych dotyczących planowanej lustrzanki pełnoklatkowej."

Zaiste mają jeszcze co wymyślać. Czas płynie, Sony, Olympus, Panasonic, Samsung i reszta odpływa od lustra a oni " nie doszli do porozumienia". Jak to są tacy konstruktorzy to nic z tego nie będzie.

@Bahrd,
Jest tak jak się domyślasz. Na początku tego roku rozebrałem swój stary 350D i dokładnie sfotografowałem. Lustro napędza spory silnik elektryczny poprzez przekładnię i rodzaj mimośrodu, ale działa to tak, że mimośród obraca lustro tylko do połowy i napina sprężynę. W tym momencie ruch przejmuje sprężyna i ona dalej obraca lustro z dużo większą prędkością. Jest to potrzebne po to, aby skrócić czas między naciśnięciem spustu a otwarciem migawki. Ta sprężyna działa dwustabilnie, tak jak w zwykłym przełączniku kołyskowym -- żeby lustro wróciło na miejsce silnik musi zmienić kierunek obrotów. Oprócz tego przy przekładni są styki ślizgające się po specjalnym komutatorze służącym do informowaniu elektroniki aparatu gdzie aktualnie znajduje się lustro.

cedrys - Thnx!

@reporter:
Czy to prawda, że rozważacie zastąpienie niewolników przy wiosłach wynajmowanymi pracownikami?

@Canonus (przedstawiciel jednej z czołowych kompanii żeglarskich)
Tak, badania przeprowadzone 500 lat temu wykazały, że ludzie wolni, ale opłacani lepiej wiosłują.

@reporter
Czy zmiana ta ma jakiś związek z rozwojem technik pływania przy pomocy żagli, bez wioseł?

@Canonus
Nie, żagle nigdy nie zastąpią przecież łodzi napędzanych wiosłami. Przecież czasami nie ma wiatru i co wtedy?

Cyt. "Serwis Canon Rumors donosi, iż rok 2014 dla Canona będzie rokiem obiektywów"

Oh, my God! Żeby'ż tak Sony chciało kiedyś wpaść na taki "szalony" pomysł!
No cóż... rozmarzyłem się. To wszystko przez ten czas: świąteczno-sylwestrowo-noworoczny.

Te rzekome nowe obiektywy do bezlusterkowców Canona to niezłe gnioty, same najciemniejsze zoomy. Ale i tak pewnie będą słono kosztować, jak wszystko do bezlusterkowców.

@reporter
Czy wyprodukowany przez waszą firmę aparat bez lustra oznacza nowa politykę firmy i rezygnację z prastarej technologii z ruchomym peryskopem w waszych produktach?

@Canonierczyk (przedstawiciel jednej z firm produkujących sprzęt fotograficzny)
Absolutnie nie. To tylko taki prezent dla wnuczka prezesa, który płakał, że koledzy mają sprzęt nie straszący koleżanek kłapaniem przy robieniu zdjęć podczas ich podglądania. Ale został skutecznie przekonany, że taki aparat może nie kłapie, ale ma znacznie wolniejszy autofokus. Teraz jeszcze pokażemy mu, że obiektywy do tego aparatu są znacznie ciemniejsze od obiektywów do lustrzanek.

@reporter
Ale czy syn prezesa nie zechce w związku z tym kupić aparatu konkurencji, który nie ma nic kłapiącego, ma szybki autofokus i jasne obiektywy?

@Canonierczyk
Syn prezesa? Nie ma mowy, by prezes mu pozwolił na coś takiego!

@reporter
A czy jego koledzy też posłuchają waszego prezesa?

@Canonierczyk
Och, nasz prezes może wszystko!

@reporter
Podobnie niedawno podczas wywiadu twierdził pan @Nokijczyk, gdy syn jego prezesa narzekał, że koledzy mają smarfony, a on ...
(hałas, wywiad został przerwany).

Jak w Pentaxie będą nadal zatrudniać takich matołów to do ustanej śmierci będzie to niszowy system dla amatorów i hobbystów.


Ciekawi mnie za to ile Nikon krzyknie za 35/1.8 FX?

"Jak w Pentaxie będą nadal zatrudniać takich matołów to do ustanej śmierci będzie to niszowy system dla amatorów i hobbystów."

... co nie zmienia faktu, że Pentax oferuje narzędzia umożliwiające wykonanie doskonałej jakości fotografie.
Żeby któryś system był dominujący, inny musi być niszowy. Choć to nie mój system, to bardzo cenię Pentax'a za tego rodzaju niszowość.

Już dość długo "czekam" na następcę - świetnego zresztą - Canona 400/5.6 L. W takim szkle nowoczesna stabilizacja jest mile widzianym dodatkiem. W tym roku pozbyłem się swojego 100-400L z myślą o kupnie czegoś w to miejsce. Ten obiektyw miałby pierwszeństwo :)

To niech powiedzą, że ze względu na "dochowanie niszowości" nie będą robić FF. Wtedy jest czysta sytuacja dla producenta i jego posiadaczy jego produktów. Mają do tego święte prawo.
A oni ciągle zapewniają że myślą o FF, że już niedługo, że już w przyszłym kwartale, że się konstruktorzy muszą namyśleć, etc. Dziecinne to jest. Taki "Pentax częściowo w ciąży".

@ Z_photo "bardzo cenię Pentax'a za tego rodzaju niszowość. "

A co jest cennego dla fotografa w niszowości jego sprzętu? Bo chyba nie jest nim mniesz wybór sprzętu, optyki czy akcesoriów?

@ Z_photo "Żeby któryś system był dominujący, inny musi być niszowy."

Niekoniecznie, Sony nie jest dominującym producentem ale nie jest też niszowym.

Teksty o małej ofercie obiektywów do Pentaksa przypominają mi podobne wygłaszane mądrości, że myszki Apple mają jeden przycisk. Przez ostatnie lata naprawdę wiele się zmieniło. Szkła z obecnej oferty Limitedów wraz z DA* mogą być przedmiotem marzeń niejednego fotografa.

DA* to już niekoniecznie musi być marzeniem.

@rsaw - rozbawiłeś mnie i przypomniałeś mi o "Zapiskach na pudełku od zapałek". Pewnie wiesz, o jakiej rozmowie myślę ;)

Co do Pentaksa - może i niszowy, ale jeden z najbardziej innowacyjnych producentów w ostatnich latach. Stabilizacja matrycy w lustrzance? Zdaje się, że pierwszy był Pentax. Uszczelnienia w tanich, budżetowych lustrzankach? Do tej pory - tylko Pentax. HDR w aparacie, wykorzystanie mechanizmu stabilizacji matrycy do symulacji funkcji SHIFT w obiektywach tilt-shift, teraz wraz z K-3 pojawiło się genialne rozwiązanie w stylu - mieć ciastko i zjeść ciastko - aparat bez fizycznego filtra AA, ale jednocześnie oferujący go na zawołanie, jeśli potrzebny, poprzez pomysłowe wykorzystanie mechanizmu SR. Funkcja astrotracker - wykorzystanie danych z O-GPS1 i czujników położenia, aby poruszać matrycą aparatu wraz z pozornym ruchem nieba, co umożliwia krótkie, kilkuminutowe ekspozycje bez "rozmywania" gwiazd, bez potrzeby użycia drogiego i ciężkiego montażu paralaktycznego.

Trzecia sprawa - właśnie przesiadłem się z K-7 na K-01. Brzydkie to, mało poręczne, ale zachwycony jestem 2 rzeczami - matrycą(jak w K-5) i brakiem problemów z FF/BF. Chciałbym takiego bezlusterkowca w korpusie K-7! Nie potrzebuję nowego bagnetu z mniejszą odległością od matrycy, gdyż i tak nie będę wymieniał wszystkich posiadanych obiektywów. Aparat i tak może być cieńszy, jeśli zrezygnuje się z tego dużego monitora z tyłu na rzecz wysokorozdzielczego monitora w wizjerze.

@ Borat: "A co jest cennego dla fotografa w niszowości jego sprzętu? Bo chyba nie jest nim mniesz wybór sprzętu, optyki czy akcesoriów?"

Cenna jest niszowość polegająca na oferowaniu lustrzanek, którym niewiele można zarzucić (myślę o obecnie dostępnych modelach). U producentów alternatywnych (dominujących) różnie z tym bywa.

"Niekoniecznie, Sony nie jest dominującym producentem ale nie jest też niszowym."

Ale ja nie pisałem, że koniecznie.
Obok systemów dominujących i niszowych mogą współistnieć systemy pośrednie jeśli chodzi o ich udział w ogólnej puli.

Nikkor 18–55 mm f/3.5–5.6G DX - to szczególnie ważna i potrzebna premiera...

@Amator79 "Stabilizacja matrycy w lustrzance? Zdaje się, że pierwszy był Pentax"
Nie, pierwsza byla Konica Minolta z D7D.

BTW, to, że raczej pierwszy wyjdzie następca 645D, niż FF Pentaksa, to wiadomo od dobrych kilku miesięcy i zresztą jest to dość logiczne posunięcie, po wypuszczeniu K-3.

@ samp

Tego czego mogę używać w innych systemach to do Pentaxa nawet nie ma. Obiektywy producentów niezależnych na system Pentaxa pojawią się na końcu albo wcale, lampy to samo. Wszelkiego rodzaju akcesoria też powijają się najpóźniej. Pełno klatkowego body w ogóle nie ma, tilt-shiftów nie ma, jasnych szerokokątnych szkieł systemowych jest jak na lekarstwo.

Spotykają się szefowie działów R&D Nikona i Pentaksa.
Szef Nikona - a kupiłem tak z ciekawości wasz najnowszy aparat
Szef Pentaksa - ach, to byłeś ty.

Z ciekawostek to przeceny w Canonie.
6D - 1399$
100D - 369$

I w sumie madrze. Po co sie pchac w bezlusterkowce skoro wystarczy dopracowac linie produkcyjne i zejsc z cena lustrzanek.

Z ciekawostek to Sony Rx100 za 408$.

@Borat - wiesz... tak bardzo żal mi ludzi, którzy tak bardzo chcą kupić Pentaksa, ale nie będą mieli co pod niego podpiąć ^_^

Kilka ciekawostek na temat rynku foto w 2013.

Do października wyprodukowano 2,5mln bezlusterkowców, w 2012 r. było to 4,5mln. W przypadku lustrzanek liczby to 16mln w 2012 i 11mln do października 2013 r. Jak widać znacznie mocniej spadła sprzedaż bezlusterkowców. Dodatkowo sprzedaż wszystkich bezlusterkowców to mniej niż sprzedają lustrzanek osobno Canon i Nikon

@Borat

Do wielu zacnych, a jednak niszowych modeli samochodów też nie kupisz zamienników czy tez różnych akcesorium bardzo powszechnych w pospolitych markach. Zdarza się że jest w jakimś kraju tylko jeden serwis je obsługujący, albo nawet nie ma wcale. Co nie zmienia faktu iż są to bardzo zaawansowane i prestiżowe marki. Cóż, szlachectwo czasem kosztuje.....

Faktycznie - wszystkiego do Pentaksa nie da się kupić, ale ja np.mam wszystko, co mi potrzebne i prawie wszystko, co bym chciał :P
(I nie jest to zestaw dwóch kitów, a zestaw obiektywów od 10 do 300mm z 2 jasnymi stałkami AF włącznie).

r2mdi | 2013-12-29 22:03:26


To niech powiedzą(...) Dziecinne to jest.



-> Dziecinne to jest traktowanie tutejszych plotek jako wypowiedzi Pentaksa.

rasterus@
Takie proste porównania mogą być bardzo mylące. Cykle produkcyjne fabryk wytwarzające bezlusterkowce i lustrzanki mogą się nie pokrywać wprowadzając w bląd statystyki. Poza tym żeby ocenić przyszłe tendencje rynkowe to trzeba brać pod uwagę dojrzałe rynki (Japonia, USA, Europa) bowiem naturalną koleja rzeczy to one kreują przyszłość fotograficznego sprzętu a nie rynki trzecie gdzie liczy się niska cena i dostępność a tutaj długo będą królowały XX-wieczne lustrzanki.

Moim zdaniem Pentax ma już gotowe 36 MP FF ale wstrzymuje premierę bo to załamało by sprzedaż K-3.
Dlatego na "pożarcie" rzuci nowy średni format oczywiście min. 50 MP.
A za jakieś 6 mies. dowiemy się że jednak FF jest gotowe...

kapitan_zoom
Bajki opowiadasz Kolego. To nie są plotki tylko z tego portalu. Rzuć sobie okiem np. na "pentaksowe rumory":
link

"Pentax Russia gave some new information on their upcoming full frame DSLR camera in a recent interview with penta-club.ru (via Pentaxforums):
FF will be next year. Not later than Photokina 2014. Maybe, on spring or summer, 2014."

Wszystko maybe, will be, ... :)

Oxygenum, jest po prostu kilka wersji i nie wiadomo na którą się ostatecznie zdecydują, co zresztą nie jest niczym niezwykłym. I oczywiście, wypuszczenie FF (a nawet potwierdzenie terminu wypuszczenia go) mogłoby osłabić sprzedaż K-3 i też byłoby niezbyt mądrym posunięciem w najbliższych miesiącach.

r2mdi, nie trzeba czytać "rumorów" w ostatnim czasie było sporo oficjalnych i półoficjalnych wypowiedzi.

Jak dla mnie oczywiste jest że będzie to 36 MP tradycyjnie nieco lepiej oprogramowane niż w D800E Nikona :-)
24 MP gdy jest K-3 nie miałoby większego sensu...

OłEmDżi ale niusy.

@Oxygenum
"24 MP gdy jest K-3 nie miałoby większego sensu..."
Dlaczego nie? 24mpx w FF, to jak 10mpx w APS-C, jeśli chodzi o wielkość samego sensora, a więc stosunkowo duży rozmiar fizyczny + nowoczesna technologia i oprogramowanie powinny dać bardzo dobry stosunek sygnału do szumu i DR. To, że obecne matryce FF rejestrują niewiele lepszy pod względem szumu i dynamiki obraz od APS-C to raczej niechlujstwo/olewactwo producenta, który stwierdza, że wystarczy, że będzie trochę lepiej niż w APS-C.
Poza tym nie jedyną GO fotograf żyje, przy czym przeważnie i tak porusza się w zakresie średnich GO, a w zadaniach szczególnych GO jest albo za duża, albo za mała, ale to pewnie 5% fotografii.

Albo jeszcze jedna możliwość słabej wyższości FF od APS-C w kwestii szumów to może to, że z pustego i Salomon nie naleje. Teraz pora popracować nad zwiększeniem dynamiki w stronę światła.

Z cropem jest jak z życiem po śmierci, idziesz tunelem ale co na końcu... ciemność.

qbic - nie przesadzaj. Cyfrowy MF też jest cropem. 645 też jest cropem względem 6x7. Zresztą to wszystko to tunel z małym światełkiem na końcu w porównaniu do aparatów średnioformatowych. O APS-C mówi się "crop" tylko dlatego, że z założenia korzystały z mechanizmów i bagnetów stworzonych dla filmu 135 i miały docelowo zostać wyposażone w matryce o rozmiarze klatki filmu 135. Gdyby od razu wykorzystano jako bazę aparaty APS, to nie byłoby mowy o cropie, tak jak nie jest cropem matryca w 4/3.

Soniak10, dla Sony rok 2013 jest rokiem obiektywów - chyba żaden inny producent nie pokazał w trwającym roku tylu szkieł.

Miło że Olympus dalej walczy. Zrobił ze mnie fotograficzną sierotę i żebraka . Sierotę bo zakończył lustrzanki, żebraka bo ceny każą mi kupować sprzęt używany lub przejść do innego systemu.
Żal ach żal :)

Canon EF 400 mm f/5.6L IS jestem, należę :-)

Nie bardzo rozumiem jak można powiedzieć, że firma, która od kilku lat sprzedaje z sukcesem lustrzankę średnioformatową produkuje sprzęt dla amatorów i hobbystów. Mam również podejrzenie, że ta firma od lat wykorzystuje silniczek do poruszania lustrem - przynajmniej w niektórych modelach. Wystarczy sobie zobaczyć jak pracuje lustro w starych analogowych Pentaxach serii MZ.

Lustrzanka średnioformatowa nie może być dla amatorów???

Nie, nie może być !

Nie może, gdyż zniszczy to samopoczucie mieszkańców segmentu amatorskiego, którzy identyfikują się z brendami i cenami !

Ciekawy jestem czy trole od FF myślą że są profesjonalistami bo mają FF, czy zdaje im się że jak kupią to nimi zostaną. Bo ja na przykład na jednym zleceniu mam i APS i FF i teraz mam dylemat. Jestem w połowie amatorem czy w połowie profesjonalistą?

@Euzebiusz - jesteś fotografem kompletnym, w przeciwieństwie do mnie, który wg troluFF jest amatorem :)

Pamiętam jak może 10 lat temu miałem przygodę z aparatem 13 x 18 cm sprzedałem go i kupiłem po jakimś czasie 6x6 i do głowy mi nie przyszło ze jestem w cropie czy tez w kropce ale rozumiem ze cyfra w stosunku do analoga ma tyle ograniczeń które wciąż są podnoszone na tym forum
co było pierwsze nie pamiętam ale jeśli chodzi o lustrzanki cyfrowe to chyba format DX
jeszcze nie tak dawno ludzie przechodzili z analoga na takiego nikona D 200 i byli zadowoleni
głownie za sprawą taniości
teraz okaże się jeśli taki Pentax wprowadzi lustrzankę FF ,że będzie miał mało obiektywów może i prawda ale powiedzmy szczerze jakoś to dziwnie się układa że im większy format klaty tym producenci oferują mniej optyki ,takie srednioformatówki miały w ofercie kilkanaście szkieł i było dobrze a tu się okazuje że jedynie profesionalny system musi mieć 200 ..lekka paranoja
A może taki Pentax chce wejść z FF i kilkoma obiektywami dlatego opóżnienie ? Zamiast jednego wypuści dwa zoomy np. ..?

Posiadam apsc, fufu, 6x6, 6x7 i LF. Jestem zdania, że wynika z tego tylko tyle, że mam kupę złomu.

Baron13 - zacna kolekcja, zapewne niedługo osiągniesz status legendy !!!!

@qbic: O ile nie wywiozą mnie do Lądka leczyć ze zbieractwa.

qbic- to się w końcu wyłącz dla zasady na dziesięciu forach, na których jojczysz jak baba na tego Olympusa, Stajesz się "żałośnie dowciapny" koniec cytatu. Ileż mozna płakac nad własną głupotą. Nikt Cię nie zmuszał do zakupów. Masz rozum to wykorzystaj go tak by nie dać się zrobić w konia. Napisz coś entuzjastycznego w nowym roku.

Chomsky - nie musisz czytać tego co piszę, a moje przestrogi to aby inny się na Lolympusa nie nabrał :-) a że firma się wypnie - tylko wróżbita Maciej mógłby przewidzieć

lelz

Ale skoro nowy rok idzie, to spełnię twoje jedno życzenie....napisze coś ~ Entuzjastycznego ~

Sony pokazało wszystkim że się da zrobić mały aparat pod prawie każde szkło.

qbic- i to jest entuzjastyczne, Bardzo sobie cenię innowacyjność i jakość fotek z aparatów firmy Sony. Niech żyje Sony w nowym Roku!

qbic, Sony lada dzień wypnie się na użytkowników bagnetu A tak samo jak Olympus na tych od dużego 4/3, co wtedy? Będziesz jechał po Sony?

I dlatego zrobi nowy aparat pod A. :)

Wg. mnie Sony to frustrat. Rynek im szczupleje to wymyślają różne dziwactwa. Fakt, że w ciągu roku nakombinowali najwięcej nowości, nie świadczy o ich zaufaniu do samego siebie. Chcą być najbardziej innowacyjną firmą. Nie za bardzo im to wychodzi. Dlatego cisną co się da. Tyle tylko, że jakość marna. Bez Sony rynek foto byłby ciekawszy. Oni tylko zaśmiecają. We wszystkim pierwsi. Myślę, że inne firmy zrobiłyby to samo tylko lepiej. Nie czują jednak takiej potrzeby, bo ich sprzedaż jest ok. Tylko Sony kombinuje jak koń pod górę, żeby nie utonąć na rynku foto.

Wszystkiego najlepszego w nadchodzącym 2014 roku!

Czy Ty bzdunek przypadkiem nie pomyliłeś litery n z r? Z pewnością natomiast zaśmiecasz to forum swoimi bzdunnymi wywodami. Jakiż to wspaniały sprzęt masz i nim takież zdjęcia robisz, że możesz wypisywać takie sądy? Tak przy okazji, gdyby nie pogardzana przez Ciebie firma, to większość cyfranek musiało by obejść się bez matrycy, albo je rzeźbić samemu jak C. albo S. albo gdzie indziej kupować niekoniecznie lepsze. Widziałeś sample z tych "śmieci" z numerem 7, albo superzooma z 2,8? Życzę Ci takiego aparaciku w nowym roku, może wtedy zamiast zaśmiecać fora zrobił byś parę znakomitych fot? Też Ci tego życzę...

SEŃOR
Dziękuję ))

Choćby Sony zrobił najlepszy i najtańszy aparat na świecie to nie kupiłbym go. Dla zasady. Wolałbym dziadostwo konkurencji. Napis SONY na czymkolwiek powoduje u mnie dziwne reakcje żołądka. Tak juz mam od lat i nic na to nie poradzę. I nikt mnie nie przekona. Dobranoc ))

bzdunek ile razy trzeba Tobie pisać, że bzdury wypisujesz?? normalnemu człowiekowi było by już wstyd...
ta Twoja wypocina żołądkowa brzmi jak podpis jednego z użytkowników forum o sony, równie głębokie i wartościowe... popisówa jak się patrzy :)

bzdunek bzdurek

Robiłem trochę zdjęć Sony A7r/7 . Jakość wykonania i zdjęć rewelacyjna! Bardzo mi się też podoba minimalistyczna obudowa aparatu. Design A7/7r nie jest tak przesadny i "barokowy" jak w Nikonie Df.
Jakoś nie bardzo mnie obchodzi opinia bzdunka i to że nadchodzący rok spędzi w toalecie walcząc ze sraczką. W końcu w aptece moze dostać krople żołądkowe i stoperan. Zawsze biedak po wyjściu z domu natknie się zawsze na napis Sony.

Jak czytam takie wypowiedzi jakie serwuje tu Bzdunek, to zastanawiam się co ta straszna choroba zwana „sonofobią”, robi z niektórymi ludźmi? Dlaczego co jakiś czas wyrywa jakąś „ofiarę” spoza systemu i doprowadza ją do szybkiego odwodnienia organizmu? :D

He he. Wiedziałem jaka będzie reakcja. Włóż kij w mrowisko... ))

A tak na poważnie to jedyny wyrób Sony, którym się zainteresowałem to kompakt RX 10. Gdyby nie ta mała matryca, byłby fajnym sprzętem

Trochę się dziwię emocjonalnemu stosunkowi do jakiejś firmy, ale też i rozumiem. Duża firma może zepsuć rynek. Dziwię się, dlatego, że zwykle znajdują się drogi obejścia. Jeśli ktoś wymyśli Windows po jakimś czasie jest Linux i fanaberie monopolisty da się spuścić na drzewo. W przypadku fotografii mamy raczej duopol Nikona i Canona, ale nawet on nie jest zamknięty. Można sobie sobie środowisko pracy kształtować w dużo większym stopniu niż to jest w przypadku systemów komputerowych. Aparat nie żona, można mieć korpusy z kilku firm. Na dłuższą metę, jeśli komuś chodzi o zdjęcia i chce sobie zapewnić możliwość fotografowania w różnych warunkach to jest chyba nieuchronne, że ma się sprzęt na różne okazje. W takich okolicznościach fanaberia w jednym systemie nie skutkuje waleniem się fotograficznych planów. Jak Sony przyczepiło się do wizjera elektronicznego nie rozwijamy stanu posiadania i nie kupujemy kolejnych korpusów., albo używamy tam gdzie wynalazki nie przeszkadzają. A na trudniejsze warunki mamy inne aparaty. I z głowy. Siedzę w systemie Canona w zasadzie. Mam też jeden korpus Nikona, mam analogowe aparaty. Jeśli chodzi o zdjęcia, to pstrykanie weryfikuje i poglądy i sympatie i antypatie. A także entuzjazm dla różnych rozwiązań. Niestety, pstrykam sobie:
link
proszę wybaczyć, wiem że do d... bo moje ale chciałem podeprzeć wywód dowodem. Robię sobie i wydaje mi się, że jednak to mnie rajcuje a nie noszenie sprzętu i rozprawianie o nim, Dlatego mam trochę irytujące zdania na wiele rzeczy. Jedno z nich tyczy wielkich korporacji. Owszem: te korporacje miewają ostatnio i irytujące i szkodliwe pomysły. Ale da się obejść, przeczekać. Oni mnie próbują zrobić w konia, ja kombinuję, jak dać im najmniej szans. W sumie o taki kapitalizm walczyliśmy, nie?

@baron13,
" Aparat nie żona, można mieć korpusy z kilku firm."
A korpusy z agencji towarzyskiej?
Duopol? Nigdy nawet nie pomyślałem o czymś takim. Nie zniżaj się do poziomu zdunka.

@baron13,
" Ale da się obejść, przeczekać. Oni mnie próbują zrobić w konia, ja kombinuję, jak dać im najmniej szans. W sumie o taki kapitalizm walczyliśmy, nie? "
Sam się robisz w konia karmiąc się wyssaną z palca pseudo filozofią. Polecam "Psychologię i życie" Zimbardo.
" wydaje mi się, że jednak to mnie rajcuje a nie noszenie sprzętu i rozprawianie o nim, "
Wydaje Ci się -- faktycznie jest odwrotnie. W długości tekstów pobił Cię tylko fotoAmor, ale on został zbanowany i teraz Ty jesteś liderem.

@bzdunek,
Po tym wpisie barona przepraszam Cię. Kiedyś mnie rozśmieszyłeś przytaczając definicję trollowania z wikipedii (nie przeczytawszy jej). Czytam Twoje wpisy, tylko ich nie komentuję. Z wyjątkiem Sony na ogół piszesz z sensem i nie obchodzi mnie kim jesteś naprawdę.

cedrys
Moje wpisy są zawsze natury ogólnej a nie specjalistycznej. Ot takie moje przemyślenia na temat tego co się teraz wyrabia w tym dziwnym świecie. A wpis o Sony traktuję z przymrużeniem oka. Chciałem zobaczyć reakcję. I zobaczyłem ))

bzdunek@
Lewatywa i płukanie żołądka i będziesz miał świeższe spojrzenie natury ogólnej :)

bzdunek zobaczyłeś co...? że ludzie w końcu nie wytrzymają i skwitują Twoją inteligencję? test najwyższych lotów, ale uwierz nie był potrzebny :)
nie masz prywatnego życia czy po prostu otoczenie Cię ignoruje i w taki oto sposób znalazłeś się tutaj???
chopie, kobieto czy jak Ci tam... kultury i obycia w nowym roku... czytaj książki, wypowiadaj się rzadziej... będzie nam wszystkim weselej a ty poznasz ten "dziwny" świat od normalnej strony

PS. nawiążę do Twoich wypocin pod aktem W.Wantucha... gołe baby, świntuchy... (i bzdunek...) to faktycznie takie Twoje przemyślenia na temat tego dziwnego świata...

septemberlicht wzajemnie :-)

teraz troszkę za późno na refleksje bzdunku... w przyszłości pomyśl nad tym co i w jaki sposób piszesz, bo jako, że się nie znamy i nie widzimy, na tej właśnie podstawie wyciągamy takie a nie inne wnioski...

PS. pomijając czyjąś inteligencję czy jej brak, każdy zdaje się wchodzi tu aby poczytać to co go interesuje i o tym podyskutować, nikt nie chce czytać lub przewijać w koło bzdur i wypocin ludzi, którzy w każdym temacie muszą cokolwiek napisać...

@ Cedrys
-cały Zimbardo jest dobry...

@ r_a_v_e_n

''chopaki nie dotarło... :( bzdunek nadal uważa że jest w centrum zainteresowania :) zastanawia mnie jak nisko jeszcze zejdzie aby poprawić swoją "popularność" :)''
- dobre pytanie.

''nikt nie chce czytać lub przewijać w koło bzdur i wypocin ludzi, którzy w każdym temacie muszą cokolwiek napisać...''
- dokladnie tak!

bzdunek@
Sam napisałeś że masz biegunkę na temat Sony to masz na to rady godne Twojej wypowiedzi.

Przynajmniej macie okazję sobie popisać. Ja zastępuję redakcję Optycznych. Był okres świąteczny. Nie było newsów. I co byście biedaki robili? He he

teraz troszkę za późno na refleksje bzdunku... w przyszłości pomyśl nad tym co i w jaki sposób piszesz, bo jako, że się nie znamy i nie widzimy, na tej właśnie podstawie wyciągamy takie a nie inne wnioski...

PS. pomijając czyjąś inteligencję czy jej brak, każdy zdaje się wchodzi tu aby poczytać to co go interesuje i o tym podyskutować, nikt nie chce czytać lub przewijać w koło bzdur i wypocin ludzi, którzy w każdym temacie muszą cokolwiek napisać...

Interesuje mnie abyś dał nam odpocząć od siebie... nie mogę pojąć że do tej pory tego nie rozumiesz...

A jeśli już jest jakaś sprawa nie lepiej wzruszyć ramionami? Jakoś instynktownie zakładam, że internet będzie zawsze pełen tekstów, nie koniecznie nie mądrych, ale dalekich od tego co chciałbym przeczytać. Owszem jest też pełen bzdur. Nie wchodzę na przykład na blog bodaj "Doskonale Szare" bo jego prowadzący w moich oczach okazał się kompletnym fizycznym ignorantem, na dodatek jak wlazłem i coś napisałem zaraz chciał mnie zbanować. Z zabetonowanymi zwolennikami Globalnego Ocieplenia nie da się dyskutować. Nie da się dyskutować ze zwolennikami zamachu w Smoleńsku, a także poszukiwaczami UFO. Widzą w "Muchołapce" lądowisko latających talerzy, a ja nieszczęsny pamiętam taką konstrukcję jak szopę na siano a także chłodnię. Argumenty, że szopa nie licują z obliczem odkrywczym forum i nawet to rozumiem. Akurat nie widzę powodów do wszczynania kampanii przeciw bzdunkowi, jakkowliek trudno mi co do jego wypowiedzi "zajmować stanowisko". Albowiem moim zdaniem są raczej onomatopeją.

-@bzdunek- zrob mi te przyjemnosc i dotrzymaj danego slowa.
Nasz zwiazek odszedl do przeszlosci :)
Nie masz nic do powiedzenia, wiec siedz cicho.
Zasmiecasz tylko swoimi ,,zdaniami'' to miejsce- ,,jaki pan taki kram''.

nie demonizujmy znaczka na pryzmacie bo i tak w przypadkach 7/10 kupujemy matrycę sony w różnej obudowie , problem jest tylko taki czy ktoś uważa że obudowa jest wazna czy też nie ronie dobrze można kupić komputer na allegro za 1500 zł i się cieszyć ale coś rozsądnego z dobrym chłodzeniem kosztuje 5000 min
dobry aparat w formacie DX waży 700-800 g ( nikon 7000 - pentax k3 )
ponieważ jest tam kawał metalu który powoduje lepsze odprowadzanie ciepła jak metalowy radiator na procesorze w komputerze ....tymczasem sony proponuje korpusy pełnoklatkowe o takiej samej wadze
A99 - 800 g
a bezlustrkowce seri 7 też pełnoklatkowe prawie o połowę lżejsze
ale faktycznie jeśli komuś to nie przeszkadza to dlaczego nie ;

SKkamil- w normalnym użytkowaniu matryca w nex5n nie generuje więcej szumu niż jej odpowiedniki w lustrzankach apsc, jako,.s nie zauważyłem. Chociaż przy dłuższych klipach filmowych potrafi przerwać by się wychłodzić. przy fotkach? Może ktoś z bogatszym doświadczeniem się wypowie. Pewnie w świecie komputerów "przegrzewanie" ma większe znaczenie.

@SKKamil, to nie sam metal tyle waży.

Zatem co tyle waży ? NIkogo nie przekonuję do jakis tam rozwiązan ale czy np długie ekspozycje są zaliczane do normalnego uzytkowania ? A im wieksze predkosci seryjne tym wieksze procesory itp

SKkamil | 2014-01-03 18:33:47
Jeżeli chodzi o chłodzenie nie można porównywać bezpośrednio matrycy aparatu fotograficznego z procesorem komputera. W komputerze za chłodzenie odpowiada specjalnie zaprojektowany radiator (który i tak nie jest zintegrowany z obudową) oraz wiatrak. Ilość samego metalu w konstrukcji kompa nie ma praktycznie żadnego znaczenia dla samego chłodzenia procka. Po prostu w komputerach za 5000 zł, chłodzenie jest lepiej zaprojektowane i wykonane niż w tych za 1500 zł. ;)

W aparacie fotograficznym od ciężaru i ilości "żelastwa" użytego w jego konstrukcji dużo większe znaczenie ma jak mocno jest jego korpus oklejony różnego rodzaju gumami i tworzywami mającymi zapewnić lepszą ergonomię, które mocno ograniczają odprowadzanie ciepła na zewnątrz.

Ale to wszystko to tylko takie dywagacje, bo przy braku przepływu powietrza w środku korpusu i przez to bezpośredniego chłodzenia matrycy i tak to ona nagrzeje się dużo szybciej niż korpus a wtedy wewnętrzny czujnik po prostu wyłączy cały aparat, chociaż sam korpus mógłby przyjąć jeszcze więcej ciepła.

@SKKamil: przykład Minolty Dynax 9 - chyba jedyna lustrzanka, której korpus wykonano niemal całkowicie ze stali nierdzewnej, a nie magnezu. Korpus waży 910 gramów, a metalowe elementy 210 gramów. Stop magnezowy ma ponad 4-krotnie mniejszą gęstość od stali, więc...

moim zdaniem to jest tak że jakies elementy konstrukcji aparatu powinny pochłaniać ciepło i kumulować je z dala od matrycy , a resztę robi lustro które działa jak wachlarz i tak zwane uszczelnienia nie mają aż takiego znaczenia
oczywiście ze się zgadzam ze materiały tez mają znaczenie ale jak wyjaśnić fakt ze bardziej upakowana Matryca powiedzmy K3 ma podobne osiągi jeśli chodzi o poziom szumów do tej z Alfy 99 i bezlusterkowca 7 ( opieram się na testach z Dxo Mark ) gdzie teoretycznie sony przoduje o jakieś 1 ev ale w praktyce okazuje się ze jest to sztuczka producenta ponieważ nie trzyma czułości
pomijam kwestię tego ze pełna klatka zawsze będzie lepsza w kilku aspektach ( mniejsze wpływy dyfrakcji itp. ) ale jak widać to jest troszkę tak ze róznice są coraz mniejsze ;
tym samym z nowym rokiem życzę mojemu ukochanemu Pentaxowi by się z pełną klatką nie spieszył a zrobił ja jak bóg przykazał ;

Czy wy uważacie, że konstruktorzy są na tyle durnowaci, żeby nie uwzględniać przy projektowaniu nagrzewania się matrycy? Dajcie spokój. Pewnie lepiej to wymyślają od was. Po co to całe filozofowanie o niczym?

Gdyby tam byli idioci to po nakręceniu 5 minutowego filmu każdy aparat by splonął

I tak na marginesie. Ja bym się wstydził pisać takie głupoty ( nie tylko o chłodzeniu ), bo wynikałoby, że jestem mądrzejszy od konstruktorów. To czemu nie pracujecie w tych firmach? Bo nie macie zielonego pojęcia o projektowaniu aparatów. Taka jest prawda. Rozpisałem się ale nie mogę ścierpieć wpisów domorosłych geniuszów

Wachlarz jest mocny, to fakt.

Bzdunek
nie wysilaj sie, za twoje poprzednie wpisy powinienes byc traktowany jak powietrze. Bardzo mozliwe ze koledzy z forum postanowili w ten sposob potraktowac ciebie i wcale im sie nie dziwie.

stan.k
Straszne rzeczy piszesz. Chyba się powieszę z żalu ))

Przestańcie dyskutować z tym trollem to może sobie pójdzie.

Tak na marginesie, w książkach z 70-tych lat XX wieku mamy niezłe metody obliczania oporności termicznej obudów. Nie sądzę, by akurat lustro miało jakieś znaczenie w chłodzeniu matrycy. Bo nikt nie wie ile razy się ruszy na godzinę.

Matryca grzeje się z przeciwnej strony niż lustro :)

@baron13 Dzisiejsze aparaty muszą zmierzyć się z dużo trudniejszymi warunkami termicznymi niż aparaty z lat 70. Teraz dochodzi chociażby funkcja filmowania, czyli ciągłego wykorzystania matrycy, a dodatkowo procesor w aparacie musi z maksymalną prędkością zapisywać pliki jakie generują matryce o dużej rozdzielczości. To wszystko również powoduje szybki wzrost temperatury wnętrza aparatu. "Kłapanie lustra" w zamkniętym wnętrzu aparatu można pominąć. Jak to mówią: "Od samego mieszania herbata nie będzie słodsza" ;)

Wracając do kwestii nad którą zastanawiał się wcześniej SKkamil, czy cięższy korpus aparatu lepiej oddaje ciepło? Prawa fizyki są nieubłagane. Lepiej będzie oddawał ciepło mniejszy metalowy korpus o większej powierzchni, niż cięższy korpus o mniejszej powierzchni. Dlatego radiatory do chłodzenia procesorów są zawsze mocno żebrowane. Nie mają dużej masy, ale za to mają maksymalnie dużą powierzchnię. Gabaryty i powierzchnia dzisiejszych aparatów niewiele się różni od tych aparatów z lat 70, dlatego dzisiaj został dodany w nich czujnik temperatury matrycy (która nagrzewa się najszybciej), żeby przy przegrzaniu aparatu nie trafił go szlag. I to tyle jeżeli chodzi o poprawę chłodzenia we współczesnych aparatach. ;)

Oddawanie ciepła nie jest takie proste. Wystarczy zobaczyć, jak lustrzanka cyfrowa jest zbudowana:
link

@Szabla Twój przykład tylko potwierdza, że wnętrze współczesnego aparatu jest tak mocno upakowane, że do środka nie da się praktycznie wsunąć nawet listka szczelinomierza grubszego niż 0,5 mm. :)

Dzisiaj projektanci aparatów foto stoją przed problemem podobnym do kwadratury koła. z jednej strony ciasno upakowana elektronika generująca duże ilości ciepła i brak możliwości zastosowania chłodzenia aktywnego. Z drugiej strony konieczność zachowania czystości wnętrza aparatu, żeby na matrycy nie osiada kurz i bród. W tym wypadku chłodzenia pasywne jest słabe.

Dlatego zastanawiam się, czy na przykład plotki pojawiające się o matrycy, która ma mieć rozdzielczość 75 mpx nie trzeba na razie odłożyć między bajki. Technicznie pewnie jest już możliwe jej skonstruowanie, ale upakowanie jej w ciasnym wnętrzu lustrzanki może spowodować, że taki aparat będzie mógł zrobić i zapisać tylko kilka zdjęć w RAW-ach, lub nakręcić parę minut filmu. A potem? A potem aparat na kilka minut do lodówki? ;)

Bzdunek
Ja widze ze sloma z butow ci wystaje. Rozlewasz to swoje chamstwo na caly portal.
Ciekawe co na to moderator ?

stan.k
A twoje chamstwo ani mnie grzeje ani ziębi. A słoma to tobie z mózgu wystaje. Buractwo na 102

@Szabla,
Dzięki za linka. To pozwoli ciekawym zajrzeć do środka współczesnego aparatu jak np. D600 i pomyśleć zanim napiszą coś z wyobraźni.
Na ifixit.com można obejrzeć więcej i podyskutować.
link

Między lustrem a matrycą są dwie kurtyny migawki oraz wielowarstwowy zespół filtrów, który źle przewodzi ciepło. Oto jeden z ciekawych wpisów do tematu (z ifixit.com):
"
I do think this glass layer is significantly different from the other Nikon DSLRs. And also different from the D800. I could clearly see only 1 layer of glass for each filter. When I tear down my D7000 for conversion, it has a 3 layer in one stack and a separate dust shaker filter just like the one in D600 here. This D600 seems to lack a waveplate and an anti-aliasing filter in one direction. If you could check the dpreview resolution test, it's clear it lacks the horizontal one.

Could you measure the thickness of both of these glass using a micrometer or vernier scale? "
Jack, May 17 2013

@ Szabla,
" Fotografowanie w JPEG to jak fotografowanie na slajdzie, a w RAW - jak na negatywie. :) "
Wystarczyłaby kropka na końcu, bo to jest trafne spostrzeżenie. Wszyscy, którzy praktykowali fotografię analogową muszą się z tym zgodzić. Dlatego wciąż jest miejsce dla jotpegów i nikomu nie uwłacza jeśli to mu/jej wystarczy.

Może dlatego nie fotografuję w RAWach? :)

A nastepce NEX-3 poznamy juz dzisiaj w nocy
link

6 mpx
Witam po przerwie , ale ja tylko zwracałem uwagę na fakt ze dużo wieksza matryca wrzucana jest coraz częściej do coraz to mniejszych korpusów przykład sony A99 i Pentaxa K3 jest chyba miarodajny ale n ie mam czasu porównywać każdej konstrukcji pod tym względem

ps . Sony 99 wykonane ze stopu magnezu gabarytowo o ok jeden cm wyższe i ok 1,7 cm dłuższe grubośc podobna ( czyli małe róznice) a matryca dużo większa
Pentax K3 stop magnezu i stal nierdzewna
Sony i Pentax uszczelnione