Kiedy test? ;)

Takie premiery to ja rozumiem! Ani jednego powodu do przesiadki z M10, mój portfel daje lajka ;)

Wciąż nie wierzę w to co widzę. Nawiązaliście współpracę z legendarną Leicą ?...
Ale to miło. Naprawdę. Fajnie jest mieć punkt odniesienia do tego co oferują "mistrzowie", jest do czego powzdychać... chociaż... może nie... testy pokażą... ;-)
Siak czy owak cieszę się, trzymam kciuki za udaną współpracę i poszerzenie naszej wiedzy o nieznane dotychczas horyzonty...

Ja też trzymam kciuki, żeby powróciły testy Leica.

Sądziłem że to obiektyw prywatny,, ale po nakleice widać że od Leiki, więc to prawda że Leica musi być stalowa by dotrzymać kroku użytkownikowi :p

Będzie test Leiki ? Świat się kończy. Według tutejszych standardó powinna zdobyć max połowę punktów takiej R5 :P

Obrazek płaski jak z każdego bezlustra - pozdrowienia dla całego forum Nikona.

"Brak jakiejkolwiek rękojeści nie ułatwia chwytu"

:))) dobre, nieźle się uśmiałem :))). Przy tym aparacie, to naprawdę mocne stwierdzenie :).

Leica pogodzila sie z istnieniem zjawiska pod nazwa 'influencer' ;) moze was do Nowego Jorku kiedys zabiora, jak ekipe DPR

@jarekzon

Ale to prawda bo tego typu aparat to ergonomia zaokrąglonej cegły. W czasach analogów jak nie było na tylnej ściance przycisków, dżojstików i wyświetlacza to było to znośne ale sposób obsługi aparatu zmienił się od tego czasu.

@Paździoch
fakt, że trzymasz w ręku 41.000 zł magicznie poprawia chwyt. Nawet gdyby ta okleina była z teflonu i tak bym utrzymał.

@Paździoch

Nie zrozumiałeś komizmu tej sytuacji. Trudno.

@Bradford
Jak Optyczne będzie miało na Youtube ze 100.000 subów (czego życzę), to może tak :)

Teraz ma 793 subskrybentów.

@qqrq
Nieprawdziwa nieprawda.

To przecież L_E_I_C_A, a nie chłam dla milionów.

Tu mniejsza ilość subskrybentów jest zaletą - bo to elita zdolna wydać na sprzęt setki tysięcy, a nie typowy oglądacz TikToka ze zdolnością kredytową 0,0.

To sprzęt dla ludzi, którzy sami potrafią ustawić ostrość i sami potrafią zarobić na swoje wydatki.

A nie dla tych, co muszą obejrzeć film na yt, żeby zacząć robić zdjęcia w RAW, a z innego filmu na yt dowiedzieć się jak inwestować w złoto.

Aparat dla specyficznego klienta. Z najtańszą 35 cena to 56250zł, a z Noctiluxem 50/0.95 to już 96850zł. Na szczęście nie stać mnie nawet na sam aparat.

60 Mpx u Leiki bym się nie spodziewał. Ich szkła pięknie malują ale podobno nie są najostrzejsze. 60 Mpx to obnaży.
Może kiedyś redakcja wykona (na pożyczonym body) testy 2-3 szkieł, jakiegoś luxa albo crona i się przekonamy?

Widać że Leica schodzi na psy, w poprzednich M-kach był znaczek 50 w kółeczku na spodzie , to oznacza trwałość, w obecnej jest już 10, czyli jak w każdym innym cyfraku.

Nie rozumiem, jak można wydać 41 K na aparat. Jakieś tanie głośniki do domku letniskowego to tak, ale aparat?

Jedna uwaga: jak mi się zdaje, Leica bojkotowała Optycznych. Już minęło?

@filemon

"To przecież L_E_I_C_A, a nie chłam dla milionów.
To sprzęt dla ludzi, którzy sami potrafią ustawić ostrość i sami potrafią zarobić na swoje wydatki."

Jeżeli jesteś dilerem tej firmy to powinni cię (sic) zwolnić. Jeżeli nie jesteś, to zgłoś się do terapeuty. Stosujesz tandetną socjotechnikę ostrego podziału, ale nie wiesz gdzie stoisz. Kategoryzujesz ludzi zawartością portfela. Kilkoma zdaniami pokazałeś, że jesteś małym człowiekiem.

Wygląda na to, że nadszedł czas rozstania z M10... choć ta jedenastka wygląda bardziej jak ewolucja niż rewolucja.

@Juzer
Nie podniecaj się tak tylko rozejrzyj po internetach ;) Tę Lejkę macało, maca i będzie macać wiele innych portali/kanałów/osób zajmujących się fotografią, bo nawet TAKA ELITARNA firma chce mieć hajp przed faktyczną premierą ;)

Przyganiał Genezis garnkowi... ;)

Brakuje oznaczenia- "artykuł sponsorowany".

Pan
Maciej Latałło

Panie Redaktorze,
...we wstępie napisał Pan "... M10-R i M10 Monochrom – oba zaprezentowane w 2020 roku i wyposażone w 41-megapikselowe sensory (z czego ten drugi oferował jedynie czarno-białe zdjęcia).

Proszę rozwinąć myśl.."...ten drugi oferował jedynie czarno-białe zdjęcia".
Jak rozumieć "jedynie" to znaczy ... był zepsuty, niepełnowartościowy ?

Osobiście wykonuję "czarno-białe" zdjęcia, które stanowią bez mała 100% mojej aktywności. Czy według tej miary, ktoś, który wykonuje zdjęcia w całym spektrum kolorów jest....bardziej wartościowym fotografującym?

@molon_labe

Oczywistym jest, że wszyscy powyżej mylą się.

Wystarczy zastosować filtr czerwony, zielony i niebieski i masz kolorowe zdjęcie.

Sztuczka znana za cara Mikołaja II link

@molon_labe
"Proszę rozwinąć myśl.."...ten drugi oferował jedynie czarno-białe zdjęcia".
Jak rozumieć "jedynie" to znaczy ... był zepsuty, niepełnowartościowy ? "

Serio? tak to zrozumiałeś?

@deel77 dziwi Cię to? Po stylu wypowiedzi w komentarzach czuć zmanierowanego wannabe-erudytę-intelektualistę na kilometr, to i wypisuje takie rzeczy ;) Bez mała...

@filemon_se
Ciekawe czy Car znal tez filtr "niewidzialny" czy to pozniej wymyslili :)

lotofag
Doceniam, że nawet nie silisz się, by ukrywać kim jesteś.

Jedna rzecz która dziwi mnie to brak korekcji dalmierza przez użytkownika. Jego mechaniczna konstrukcja rezultuje czasami rozregulowaniem mechanizmu poddanemu wstrząsami czy tez wymaga ektra kalibracji z objektywami typu Noctilux. Obecnie z wprowadzeniem LV byłoby to bardzo pomocne dla fotografa daleko od cywilizacji skontrolowanie dokładności dalmierza i jego doregulowanie dwoma np pokrętłami ukrytymi dekielkiem na górze obudowy.
Druga rzecz to naprawde brak modelu pozbawionego optycznego wizjera, z EVF i elektronicznym potwierdzeniem ostrości oraz odchylany LCD. Cóż Leica trzyma się drogiego konserwatyzmu.
Co do ceny, to fakt bezsporny, że Leica swoją polityką odeszła od fotoreporterki , którą kiedyś dominowała wraz z Nikonem. Któż chciałby szwendać się po nigeryjskich slumsach z aparatem za 100 milsów? A poza tym narzekającym na cenę przypomnę zasadę - jak firma istnieje to widocznie jest popyt na jej produkty. To samo można byłoby powiedzieć o zegarkach firmy Lange&Sohne.

@Jacek_z
"Ich szkła pięknie malują ale podobno nie są najostrzejsze. 60 Mpx to obnaży"
Test Summicrona-M 75 mm f/2.0 z 2010 roku na M9 obnażył słabą ostrość objektywów tego producenta.
Zauważ papkę zamiast oczu modelki.
link
;)

Jeżeli za coś takiego, ludzie chcą płacić takie pieniądze, to znaczy że ta cywilizacja jest w stanie kompletnego rozkładu.

Bateria do tego aparatu ma ciekawy napis "Made in China" :) Taka niespodzianka w niemieckim aparacie za 41000 zł.

Jak by bateria miała napis "Made in Polnad" - to ten niemiecki aparat kosztował by 49.999,- zł - ale bateria starczałaby na 900 shotów.

Cały ten aparat jest produkowany w chinach. Cóż w tym dziwnego?
W IVRzeszy to mu budę najwyżej robią/polerują. Musiałem już zezłomować Leice CM bo tasiemka się złamała i w całej europie nie mieli części a chinole się wypięli i nie wyprodukowali więcej. Ot i cała niemiecka potęga.

Summicron 75 to nie jest najwybitniejsze szklo od Leica, ale gdzie tam niby jest papka zamiast oczu?

Jestem ciekaw czy sie doczekam 'optycznego' testu summiluxa 50, szklo nie tylko pieknie maluje, ale tez ponoc przewyzsza ostroscia niektore 'wybory redakcji' o gabarytach szkla pod analogowy sredni format

@Bradford jak by ci ironia do tyłka wpełzła to byś tego nie zauważył.

Drogi to dobry! Wsrod wiejskich amatorow, nowobogackich...

Kiedy w koncu leica zrobi hybrydowy wizjer jaki jest w calej serii fuji x100. Dalmierz jest fajny jak robi sie street na szerokich i f/8, ale cos chcemy selektywnie na 1.4 to juz problemy. Leica sl jest pod wgledem duzo lepsza, ale duza. Leica cl jest wlasnie super slr apsc. Czekam na leica cl w wersji FF. Dalmierz w obecnych czasach to trovhe archaizm kiedy sa evf o rozdzielczości 3,6 mln i więcej . Sami leicowcy M to przyznaja ze wola evf.

@genezis
"Kilkoma zdaniami pokazałeś, że jesteś małym człowiekiem."

Ty serio nie wychwyciłeś, że filemon_se sobie robi jaja? :)
Tak samo deel77 i lotofag nie kumają, że molon_labe sobie robi jaja...

W internecie aż tak trudno mieć trochę luzu/dystansu?
Od razu marsz w wycieczki personalne?
Wstydźcie się!

qqrq
Dzięki, piwo...albo whisky(?) wiszę.

Slàinte!

Slàinte Mhath!

@qqrq

Ty serio nie wychwyciłeś, że filemon_se sobie robi jaja? :)

Nie wychwyciłem :( Jeżeli to były jaja, to przepraszam. Leica to poważna sprawa, tu nie ma miejsca na żarty - aparat za 38 tys., szkła za 20. Bardzo chciałbym mieć, a pewnie nie będę miał nigdy, za to znam kogoś, kto ma. Nie chciałbyś wiedzieć, gdzie ten ktoś ma fotografię. Znam też takich, co myślą w sposób przedstawiony przez Filemona - mierzenie wszystkiego grubością portfela. Stąd na ten czarny humor, zareagowałem jak pies Pawłowa. W dobrej wierze, ale - przepraszam.

W realu mamy werbalne i niewerbalne metody komunikacji, łatwiej wychwycić sarkazm albo cynizm niż w piśmie :)

Twoje zdrowie też zaraz wypiję :)

@genezis

take it easy

link

@zdebik13 stycznia 2022, 17:35
"Obrazek płaski jak z każdego bezlustra - pozdrowienia dla całego forum Nikona."

taki clickbait i wszyscy Cię olali błahahaha
W sumie to się nie dziwię skoro piszesz takie brednie :P

@dARTi
Widzisz, on przekroczył granicę oczywistego baitowania i nawet napinacze tego nie chcieli dotykać :D

@TRI-X

Przecież dalmierz możesz sobie skalibrować imbusikiem ;) Tylko musisz trochę pokombinować, swego czasu miałem rozrysowane która śrubka jest od czego :P No i trzeba brać pod uwagę, że dalmierz działa dobrze tylko na pełnej dziurze, bo jak szkło ma focus shift i chcemy domknąć to już biada.

Cichy: "bo jak szkło ma focus shift i chcemy domknąć to już biada."

A szkła Lejki go miewają? Bo wtedy reklamowany "focus peaking" w Live View też nie zadziała - o ile podgląd nie pracuje na ustawionej przysłonie w trybie Av?

@qqrq

"Twoje zdrowie też zaraz wypiję :) "

Ja dziś piję Twoje :) Pismo tak jak fotografia - rejestr, mało miejsca na interpretacje, poza poezją, tak jak malarstwem, grafiką, rzeźbą.

@filemon_se

Jednak kot nie został psem Pawłowa.

Nie wiem, czy to akurat dla psów powód do chwały...

Wracając do Lejki - z punktu widzenia czysto fotograficznego jest on raczej mało uniwersalnym instrumentem?
- ogniskowe obiektywów niezbyt urozmaicone,
- ergonomia podporządkowana formie,
- ustawianie ostrości o ograniczonej stosowalności.

Czyli co, szerokie widoczki na odludziu? No bo "street photo" to chyba tylko z obstawą (kto pójdzie teraz z nią na plażę w Santa Monica albo przejdzie się po ulicach Ciudad Juarez)?

To zależy,

wg. mnie Leica tworzy łączność z absolutem - co już na tej stronie zostało wcześniej zauważone. Jest portalem łączącym posiadacza ze wszechświatem.

Np. Ansel A. uważał, że "...kluczem do sukcesu jest przede wszystkim wizualizacja żądanego obrazu, a nie tylko jego rwanie. Tworząc najpierw obraz lub pomysł okiem umysłu, możesz przystąpić do jego uchwycenia".

Rejestrując obraz LEICA tworzysz go okiem umysłu, precyzyjnie ustawiasz wszystkie parametry, dzięki ergonomii LEICA, a potem dopiero naciskasz spust.

W ten sposób powstaje SZTUKA.

Walenie serią 30kl/sek na programie zielonym czy P przy pomocy Zoom'a - to zupełne przeciwieństwo tej absolutnie doskonałej filozofii.

filemon_se
Tez tak mysle, to ze chce miec 3 "zielone" przyciski, wlasnie chodzi mi o to samo.
Chce wczesniej przedefiniowac paraetry aparatu i dosc, nie chce myslec o aparacie w czasie spaceru i ogladania.
Chce sie skupic na poatrzeniu, poszukiwaniu kadru, radowania sie chwila.
I to daje Leika - w prosty sposob - bo sila ogranicza mozliwosci.
Ja z Olkiem i obiektywem w trybie manualnym, chodze robie zdjecia, i mam w nosie ze sa nie ostre, czy sa niedoswietlone.
Po prostu tyle moge, tyle umiem i tak robie.
I to spawia mi przyjemnosc. Oczywiscie nie zrobia furory w www czy jak komus pokaze to mnie wysmieje albo powie ze jestem postrzelony, ale to tylko czyjas opinia, a frajda jest moja :)

A walenie seria, wyszukiwanie wlasciwego, usrednianie to inna czesc, nie neguje jej bo daja super wyniki, nieosiagalne przeze mnie, ale to co innego.

I tak mnie naszlo ze 3 przyciski predefiniowane to wlasnie droga zbiezna z Leika, chodzi mi o to samo, tylko w nowszym body, z dzisiejsza technologia.
Chce miec A, S, jakies wlasne programy, dostepne natychmiast, w pelni konfigurowalne, dopasowne do chwili. Inaczej chce miec 3 spusty, bo aparaty maja setki opcji ale tylko 1 dostepna na raz. Mhm, na moj gust cos tu jest nie tak.

A Leika jest fajna ale tak jak Lada - doskonala od poczatku :D:D:D:D

@Bahrd

"Wracając do Lejki - z punktu widzenia czysto fotograficznego jest on raczej mało uniwersalnym instrumentem? " ; "...Wracając do Lejki "

Wracając do kotów - widziałem kota niosącego w pysku szczura. Nie wiem czy duma, wyrażona mową ciała zwierzęcia, byłaby do uchwycenia. Może szybkostrzelnym sprzętem, bardziej filmem (tzn. ruchomym obrazem). Nie leicą.

@filemon_se

"kluczem do sukcesu jest przede wszystkim wizualizacja żądanego obrazu, a nie tylko jego rwanie"

Nie potrafiłem sobie wyobrazić kota, który potrafi upolować szczura. Wyniosły, dumy chód zwierzęcia, paradę zwycięstwa, widzę z detalami do dziś - kot był rudy, tłusty, chodnik, miejsce, światło, pora dnia, pora roku. Nigdy bym na to nie wpadł. A nawet jeśli, jak to zaleca Ansel, to prawdopodobieństwo spotkania takiej sytuacji jest bliskie zera.

Może dlatego kocham fotografię, bo nie mam wyobraźni. Inaczej zajmowałbym się malarstwem. PS Fotogrofia to nie sztuka - to warsztat, technika, rzemiosło, perfekcja, zapis, rejest, NIE sztuka.

filemon_se: "Walenie serią 30kl/sek na programie zielonym"

Innymi słowy, na "Jacksona Pollocka"?
Ɑ: :D

@Bahrd

"No bo "street photo" to chyba tylko z obstawą"

Można aparat trochę zajechać, by nie błyszczał, są też naklejki :) Można się gorzej ubrać, przygarbić, nieogolić. Można wreszcie sobie to ubezpieczyć. Kupując topowe szkła do używanego systemu (nie-leica, tanio też nie jest), też chciałoby się obstawę, a bandziory i tak nie odróżniają leici od panasonica (vide: digilux 2 i dmc-lc1).

Genezis: "Wracając do kotów - widziałem kota niosącego w pysku szczura. Nie wiem czy duma, wyrażona mową ciała zwierzęcia, byłaby do uchwycenia."

Tu ryzykujemy nadinterpretację - moja kotka przynosiła nam częściej myszy (choć szczur i coś kunonopodbnego też się zdarzyło), ale teraz mam wrażenie, że "szła dumnie z wysoko podniesioną głową", bo... tak było łatwiej jej go nieść. Ale ja z niej dymny byłem bez wątpienia.

PS
Ja nie tylko robię serią(krótką), ale nawet z włączonym bracketingiem i AF w trybie ciągłym. Lepiej przecież wybrać z kilku niż nie mieć z czego wybierać... Zwłaszcza, gdy okoliczności mogą się (w ogóle) nie powtórzyć.

@Bahrd

"Tu ryzykujemy nadinterpretację.."

I pewnie tak było. Kot szedł "dumnie" tj. wolno przez wagę szczura, tak jak z workiem cementu idziemy wolno ale mało dumnie.

" Lepiej przecież wybrać z kilku niż nie mieć z czego wybierać"

Mając szybkostrzelny sprzęt można by było "dumę" pokazać, choćby przez wzgląd na wielkość szczura.

"Zwłaszcza, gdy okoliczności mogą się (w ogóle) nie powtórzyć."

Szedłem do roboty. Nie miałem aparatu (nawet jakbym miał, to jestem za wolny). Czegoś takiego nie widziałem więcej, a w konfiguracji - pora roku, dnia, pogoda, ulica, itd. nie ma szans to się powtórzyć.

@Bahrd16

"A szkła Lejki go miewają? Bo wtedy reklamowany "focus peaking" w Live View też nie zadziała - o ile podgląd nie pracuje na ustawionej przysłonie w trybie Av?"

Oczywiście , że miewają. Chyba każde z lejkowskich szkieł które miałem miały shifta (Noctilux to ogromny wręcz). W Live View to nie przeszkadza, bo mam nadzieję wiesz, że szkła nie mają automatycznej przysłony i ostrzy się na docelowej? :)

Znacząco upraszczając - są dwie drogi.

Dokumentowanie sceny, albo tworzenie sceny.

Seria, automatyka się przydaje jak dokumentujesz coś, na co nie masz wpływu.

Pełna kontrola Leica jest nieodzowna dla demiurga.

Nawiązując do sytuacji z kotem, jak masz "masowy" aparat, to siedzisz z zaczerwienionymi oczyma, trzęsącymi się rękami i nerwowo wypatrujesz tej doskonałej sceny, martwiąc się czy starczy miejsca na Twojej karcie CF 1 TB (i czy bufor nie zwiedzie).

Jak masz LEICA - to szczur i kot czekają, aż będziesz gotowy. Aż na nich spojrzysz.

@filemon_se

"Jak masz LEICA - to szczur i kot czekają, aż będziesz gotowy. Aż na nich spojrzysz."

Jak masz litery Z, R na korpusie to się tym nie interesujesz, bo skanujesz ich siatkówkę oka i fakturę futra z częstotliwością 20 klatek na sekundę, zasilając AI w dane, tak niezbędne na bramce na lotnisku / dworcu, że "mysz się nie prześlizgnie". Albo ku chwale AI w postprodukcji, by wszystko było ładne. Leica za bardzo szumi, za mało danych. Dlatego nie montują tego na dworcach w wielkich miastach Wschodu, gdzie AI rozpoznaje twarze nawet w maskach kowidowych.

Cichy: "W Live View to nie przeszkadza, bo mam nadzieję wiesz, że szkła nie mają automatycznej przysłony i ostrzy się na docelowej? :)"

Wtedy przypuszczałem. Teraz wiem!
Dzięki!

Świadkowie Lajki istnieją.

Azaliż naciśnięcie spustu migawki w Leica łączy, w decydującym momencie, przeszłość z przyszłością w idealnych proporcjach, na zawsze.

Żadna inna Volkskamera nie robi tego w tak perfekcyjny i wyrafinowany sposób.

Pisałem to ja - obiektywnie - jako zadowolony użytkownik Nikona.

Filemon: "Leica łączy, w decydującym momencie, przeszłość z przyszłością w idealnych proporcjach, na zawsze***."


-------------
*** Tylko dla użytkowników "Time Machine"...

Marketingowcy z Leica powinni Nobla dostać, aparat o parametrach aparatu za 4-5 tyś sprzedawac za 45 tyś i jeszcze jeleni znaleźć. Druga sprawa to jak pięknie wady innych podobnych ergonomicznie aparatów (xe4 etc) przekuli w zalety. W fuji to wada że nie ma gripa w lejce zaszczyt :D Rozumiem że ów cud osztuje 10 razy więcej więc 10 razy elpsze zdjęcia wypluje...zajrzalem porównałem...niestety. takie same.

może zrobimy jakis test, 10 zdjęć wrzuciy w tym jedno z fantastycznej laica, zobaczyy czy ktoś w ogóle pozna ? :) tak własnie wybłem z głowy kilku forowcom przewage FF nad apsc w rozmiarach publokiwanych w necie. 23% ludzi odgadło prawidłowo zdjęcie z nikona D6100, 77% kliknęlo że FF to zdjęcie z D7100 ale tu próbują wmówić ile to detalu ma FF :D podobnie błyoby z testem leica....

@monangel
Gdzie masz ten tescik? Z ciekawosci bym podszedł.