Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Partnerzy








Oferta Cyfrowe.pl

Aparat cyfrowy Panasonic Lumix S5IIX body Raty 30x0%

Cena: 10095 zł 9149 zł

Sprawdź

Cena: 2249 zł

Sprawdź

Cena: 5789 zł 4499 zł

Sprawdź

Test aparatu

Sony Alpha SLT-A99 - test aparatu

21 stycznia 2013
Komentarze czytelników (1028)
  1. maciejma
    maciejma 21 stycznia 2013, 16:56

    przyzwoita pucha, ktora nie pogardzilbym, ale odstaje od konkurencji.. wiec chyba pozamiatane. moglaby znalesc znaczace uznanie, gdyby byla tansza od 3000-3500pln od ceny wyjsciowej

  2. MM
    MM 21 stycznia 2013, 16:56

    Ojej.... To się teraz soniaki zapłaczą, że nie jest najlepsiejszy na świecie :P

  3. 21 stycznia 2013, 16:57

    @ maciejma:
    - i te dogłębne wnioski wyciągasz po 5 (a może i tylko 4) minutach lektury testu?! Szybko czytasz, albo...

  4. maciejma
    maciejma 21 stycznia 2013, 17:05

    tak szybko wnioskuje, nie trzeba czytac calego tekstu - zdanie po zdaniu - by wyciagnac z niego to co najwazniejsze. poza tym sa techniki szybkiego czytania.. szybszego niz to ktore nabyles w podstawowce :)

  5. Desirer
    Desirer 21 stycznia 2013, 17:08

    Mam pytanie: Sony A99 otrzymało 1,50 punktu za... brak lampy błyskowej?

  6. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 17:10

    Kategoria "lampa błyskowa" uwzględnia nie tylko punkty za wbudowaną lampę ale także za możliwości współpracy z lampami zewnętrznymi. 5D MkIII też otrzymał
    punkty z lampę mimo, że nie ma wbudowanej.

  7. 21 stycznia 2013, 17:11

    Rozdziały: 2. Budowa, jakość wykonania i funkcjonalność i 3. Użytkowanie i ergonomia
    -mają taką samą treść.

  8. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 17:14

    No chyba klikamy inne testy, bo u mnie mają inną...

  9. 21 stycznia 2013, 17:16

    Teraz już inną

  10. komor
    komor 21 stycznia 2013, 17:17

    dcs, moja kulpa, już naprawiłem. Robię tu za chochlika. :)

  11. Ekajana
    Ekajana 21 stycznia 2013, 17:18

    W tekście o rozdzielczości jest napisane, że sony ustępuje nikonowi D600, zaś punktacja w tabelce pokazuje coś innego. Dlaczego tak jest?

  12. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 17:19

    Bo odejmujemy punkty za mocno niesymetryczne filtry AA, a taki ma D600.

  13. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 17:24

    Dlaczego w wadach a99 jest punkt:
    -zbyt szybkie przewijanie zakładek w menu
    jak komus nie odpowiada szybkosc przewijania to proponuje wolniej ruszac palcem na joysticku

  14. this
    this 21 stycznia 2013, 17:26

    Szkoda, że konkurencja C+N nie wyposaża swoich puszek w takie bajery w oprogramowaniu jak Sony. Złośliwi pewnie napiszą, że konkurencja C+N nie musi tego robić.

  15. baron13
    baron13 21 stycznia 2013, 17:27

    Najpaskudniejszy wniosek dla mnie: w matrycach coś się rusza. Trzeba czekać, aż Canona ruszy z miejsca...

  16. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 17:28

    kasia11009 - w tekście jest wyjaśnione. Testujący uzasadnił swoją opinię - ja się z nią zgadzam. Ty nie musisz. Nie musisz też tej wady brać pod uwagę w swojej ocenie aparatu.

  17. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 17:34

    kwestia kolejna, skoro a 99 wypada zle na tle "konkurencji" to dlaczego takie wady jak np.:
    -problemy z automatycznym balansem bieli w świetle żarowym
    pojawiają sie jako podsumowanie w tescie Canona 5D Mark III i Nikona D600

  18. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 17:36

    nikon d800 także ma te wad według Waszego testu

  19. MM
    MM 21 stycznia 2013, 17:37

    Jeżeli wszystkie aparaty mają jakąś wadę (a tak jest z tym światłem) to nie znaczy, że nie trzeba tego opisać.

  20. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 17:38

    zaleta Canona 5DM III:
    -elektroniczna poziomica na ekranie LCD i w wizjerze,

    hmmm, w sony a99 tez jest poziomica ale nie widze takiego punku przy "zaletach"

  21. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 17:40

    ja nie twierdze, ze nie trzeba tego opisywac-trzeba i to jak najbardziej, żeby potencjalny klient był swiadomy sprzętu jaki kupuje, ale jeżeli w jednym tescie wymienia się cechy aparatu jako zalety, a w drugim o tych samych cechach się zapomina to to nie jest rzetelny test bo cały test opiera sie na porównaniu do konkurencji-no to porównujmy uczciwie

  22. 21 stycznia 2013, 17:42

    @maciejma:
    - ehm. Wiec obydwoje mamy na pewno skończoną podstawówkę.
    - a co do wniosków - nie ośmieszaj się proszę! Lektura testu MUSI być dogłębna i już! Za czytanie "po łebkach" i "wnikliwe wnioski" to tylko "like it" na FB możesz dostać - tu chyba nie ;)

  23. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 17:44

    kolejna kwestia w tescie live view a99 wypadlo najlepiej, w podsumowaniu tego nie ujęto, natomiast w podsumowaniu testów d600, Mark III, d800 live view jest wymienione w zaletach

  24. klosz007
    klosz007 21 stycznia 2013, 17:44

    Sprzęt przyzwoity i budzi zainteresowanie tylko cena trochę nie z tej ziemi.

  25. espresso
    espresso 21 stycznia 2013, 17:49

    Pomimo intensywnych starań Sonemu nie udaje się wejść do elity. Zapewne krokiem ku temu było kupienie bagnetu A. Podobnie jest podobnie z kupieniem tytułu szlacheckiego. Kupić można. Szlachcicem trzeba się jednak urodzić. Przynajmniej na niego zapracować. A szkoda. Była by większa konkurencja na rynku.

  26. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 17:53

    kasia11009 - z LV i poziomnicą słuszna uwaga. Dopisane do zalet. W tekście było opisane, zabrakło na liście.

  27. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 17:54

    do @espresso
    miałeś w rękach korpus a99 i canona?robiłeś zdjecia i jednym i drugim, że wyciągasz wnioski?

  28. AntyCent
    AntyCent 21 stycznia 2013, 17:55

    espresso, podobnie jest z fotografującymi - kupienie wysokiego modelu nikona lub canona nie znaczy, że się jest dobrym fotografem, czasem co najwyżej najwyżej snobem, pomimo intensywnych starań...

  29. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 17:55

    kasia, a Ty? Bawiłaś się jednym i drugim przez dłuższy czas?

    espresso akurat nie robi ani Canonem ani Nikonem tylko Pentaksem i analogową... Minoltą ;) Dobrze pamiętam, espresso?

  30. 21 stycznia 2013, 17:57

    ja napiszę krótko, niedawno przesiadłem się z Sony na Nikona. Z sony zacząłem od modelu A 200 , później była A 700 i na koniec A 77 ( obiektywy sigma) , bardzo mile wspominam te aparaty ale realia w zawodowym fotografowaniu są inne i nie można żyć w strachu czy AF trafi w punkt w decydującym momencie czy pomyli się jak to się dzieje w Sony. Przesiałem się na D600 i systemowe obiektywy, nie tam żadne sigmy czy inne badziewie.
    NIE ŻAŁUJĘ SWOJEJ DECYZJI NAWET W MINIMALNYM STOPNIU !!! choć sentyment do sony mam i będę miał nadal.

  31. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 17:58

    w tescie canona 5D Mark III w wadach nie zauważyłam żeby był wymieniony brak wbudowanej lampy błyskowej, a w sony zostało to wytknięte....

  32. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:00

    do @squier76
    to nie wiesz jak badziewne są obiektywy Sigmy-bez względu na mocowanie, mydło i zero ostrości, trzeba było sie przesiąść na oryginalną szklarnie sony lub zeissa

  33. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:05

    poczytaj sobie testy sigm na optycznych....ciezko powiedziec o nich cos dobrego

  34. AntyCent
    AntyCent 21 stycznia 2013, 18:08

    Nie lekceważyłbym tak Sigmy - zerknij na test Sigmy 35 mm f/1.4 DG HSM.

  35. espresso
    espresso 21 stycznia 2013, 18:08

    Kasiu, bądź fanką ale nie fanatykiem.

  36. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:12

    Cytat z testu canon 5dmark III :
    "Filmować możemy w trybie zupełnie automatycznym, z preselekcją przysłony, migawki oraz w trybie całkowicie manualnym dającym możliwość kontroli wszystkich istotnych parametrów ekspozycji." i podsumowanie- w zaletach aparatu uwzględniono:
    -rozbudowany tryb wideo

    W tescie sony nie zauwazyłam takiej "zalety" mimo iż aparat ma możliwość:
    -filmowanie w trybie programu
    -filmowania w trybie priorytetu przysłony
    -w trybie priorytetu migawki
    -w trybie ekspozycji recznej

    Skoro oba aparaty mają podobne funkcje to dlaczego ponownie funkcja ta jest zaleta dla Canona a w Sony została pominięta?

  37. MM
    MM 21 stycznia 2013, 18:16

    Kasiu...dasz jeszcze kilka tych płaczliwych wpisów i będziesz normalnym talibem sony. Luzu więcej proponuję. Sony to nie jest i nie będzie najlepszy system na świecie. Można ten system kochać, ale jak ktoś ma styczność z dobrymi aparatami z najwyższej półki od C i N, z ich optyką itd. to na takie ujadanie za sony patrzy z rozbawieniem. Z rozbawieniem, bo wie jak dużo jeszcze dzieli te systemy. A co do szklarni Sigmy... nie kocham tej firmy, ale ma sporo świetnych szkieł a po kilkudniowej zabawie modelem 35/1.4 też przyznam, że to szkło jest doskonałe i odpowiednik Sony to sobie można nawet nie w buty a gdzie indziej wsadzić...

  38. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:16

    nie jestem fanatyczką sony ale znudziły mi się stwierdzenia Canon, Nikon-tak, Sony-be. Co do sigm to niestety egzemplarze które ja miałam w rekach (do canona i sony) miały potworne problemy z ostrością -jeżeli całkowity brak ostrości na zdjęciu można nazwać problemem z ostrością. I nie chodziło o tanie szkła-stąd moja opinia, że sigmy nie warte są swojej ceny. To samo powiem o szkłach minolty do sony, bo także testowałam i szału nie było. Dla niewymagającego amatora robiącego foty na urodzinach babci-ok, dla fotografa do pracy-zdecydowanie nie.

  39. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:19

    do @MM
    nie masz normalnych argumentów tylko obrażające wpisy?

  40. espresso
    espresso 21 stycznia 2013, 18:19

    Gdyby nie producenci alternatywnej optyki z mocowaniem pod bagnet A, udział Sony w rynku był by zapewne mniejszy. Gdyby obiektywy miały uniwersalne mocowania wówczas szybko by się okazało które korpusy są najbardziej powszechne.

  41. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:21

    uniwersalne mocowania hmmmm nieosiągalne marzenie

  42. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 18:24

    Tryb wideo w Sony ma wpadkę opisaną w teście dość wyraźnie, stąd nie trafił do listy zalet.

  43. ***s***
    ***s*** 21 stycznia 2013, 18:25

    Zawsze bylem z Sony ale to co teraz wyprawia przyprawia mnie o bol glowy. Najpierw Nexy stworzone do podrozy bez GPSa z dziwna stopka do lampy, potem pobudka i w NEX6 inna stopka ale dalej brak GPSa ale przynajmniej dali wbudowana lampe choc beznadziejnie glupio oskubali ja ze sterowania wiereless.

    To ze nie ma lampy w 5D jakos mozna przezyc bo lamp jest bez liku ale sprzedawanie aparatu z nowa stopka do ktorej nie pasuje jeszcze nic na rynku i NIEWSTAWIENIE lampy to WIEKI wielki blad !!!!
    To takie ujajenie ludzi ktorzy kiedys kupili juz Sony a teraz musza kupowac od now z nowa stopka.

    Sony - to jest beznadziejna glupota co ostatnio robicie !!!!!

  44. Zolty
    Zolty 21 stycznia 2013, 18:26

    T2? ;)

    Niestety widać że oszczędność na podnoszonym (do zdjęć, a nie tylko do czyszczenia matrycy) lustrze chyba opłacona została rozdzielczością.
    Może to był powód wycofania się ongiś Canona z EOSa RT - pierwszej lustrzanki jednoobiektywowej z nieruchomym lustrem?

  45. espresso
    espresso 21 stycznia 2013, 18:26

    Kasiu... byłem i jestem fanem Minolty. Jednak bardzo szybko doszedłem do wniosku że z sony mi nie po drodze. Najbliżej był mi Pentax. Więc nie tylko widzisz że dla wszystkich się liczy tylko C lub N. Biadolisz na minoltowską optykę. Pewnie nie miałaś okazji jej poznać. Jak myślisz, dlaczego sony kupiło ten bagnet.... wyluzuj. To tylko sprzęt.

  46. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:27

    jak by kupil sony a99 to bys wiedzial ze w komplecie jest przejsciowka która umożliwia zamocowanie starszego modelu lampy

  47. 21 stycznia 2013, 18:27

    Szabla na nartach, czy po zabiegu to Kasia ?

  48. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:28

    w odróżnieniu od niektórych na tym forum wypowiadam się o sprzęcie na którym pracowałam a nie gdybam sobie

  49. AntyCent
    AntyCent 21 stycznia 2013, 18:31

    ***s*** Czemu nie podpiąć do A99 starszych lampy Sony? Nie pasują? W czym problem, bo ja nie widzę...

  50. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:32

    do @dsc
    ????

  51. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 18:34

    dcs :)

  52. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:36

    do @AntyCent
    w a99 jest inna stopka niz w starszych modelach takich jak a77 i wszystkich pozostałych modelach sony DLATEGO producent przy zakupie a99 dodaje przejsciowke aby można było podłączyć starszą lampę, jednoczesnie kiedy kupuje sie nową lampę z nowym mocowanie to takze dostaje sie przejsciókę aby podłączyć ją pod starczy korpus

  53. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 18:37

    przepraszam, dsc

  54. AntyCent
    AntyCent 21 stycznia 2013, 18:37

    dcs, a Tobie coś wycięli i dlatego te "myśli" wypisujesz? :)

  55. abes
    abes 21 stycznia 2013, 18:39

    Aha! Czyli wkrótce czeka nas test 1Dx? :D

  56. AntyCent
    AntyCent 21 stycznia 2013, 18:39

    kasia11009 dzięki, wiem, dlatego napisałem, że nie widzę problemu z podpięciem starszych lamp.

  57. lordkain
    lordkain 21 stycznia 2013, 18:42

    Arek, czy wg testów jakości AF a99 wypadało lepiej czy gorzej w porównaniu do tego co prezentowało a77 i czy w a99 zastosowano ten sam moduł AF, co w a77. Z tym, że oczywiście na FF zrobiło się to wszystko mocno zcentralizowane?

  58. buzz
    buzz 21 stycznia 2013, 18:45

    Juz tyle komentarzy? Wow. Zabieram sie do czytania. Bardzo sie ciesze z testu. Dziekuje. :)

  59. r2mdi
    r2mdi 21 stycznia 2013, 18:48

    Szukając zatem źdźbła w oku bliźniego:
    - galimatias z lampami - po cholerę to ciągle robią?
    - matryce w Nikonie od Sony, ale jednak lepiej przez Nikona oprogramowane - producent nie daje rady?
    - wydajność akumulatora gorzej niż kiepska w tej klasie sprzętu - pełne kieszenie akumulatorów?
    - filmy to jednak potencjalna porażka przy specyficznym tle.
    Cena za to szałowa, a sprzedaż ...

  60. SKkamil
    SKkamil 21 stycznia 2013, 18:49

    bez przesady ...ja podzielam opinię na temat mojego aparatu publikowaną na optycznych ...oczywiscie nie jest tak ,ze wszysko jest tak czarne jak optyczni malują ...;
    dlatego tez nie ma podstaw by twiedzić ( moim zdaniem ) ,ze jest to jakis spisek przeciwko sony
    sony 99 ma sporo wad
    długo się uaktywnia , wizjer elektroniczny smuży przy niskim poziomie oswietlenia , i pewnie szumy sa wieksze od konkurencji , czujniki af skupione w centrum
    co mnie zaskoczyło na plus ,limiter af w korpusie ;

  61. 21 stycznia 2013, 18:52

    Gorąca stopka w zaletach to lekka przesada :)

  62. thorgal
    thorgal 21 stycznia 2013, 18:59

    To juz chyba koniec kariery SLT...

  63. SKkamil
    SKkamil 21 stycznia 2013, 19:07

    i obraz na niższych czułościach .dobry .ale powiedzmy sobie szczerze , po co komu tryb seryjny 10 klatek/sek , skoro konkurencja oferuje lepsze wysokie iso ? skoro jest to aparat dobrze pracujacy w przedziale 50 - 400 iso , to powinien byc pozbawiony bajerów i być tani ...po prostu

  64. pinto
    pinto 21 stycznia 2013, 19:08

    "Przy rozjaśnianiu ciemnych partii obrazu na zdjęciach wykonanych na ISO 100, A99 poradził sobie nieco lepiej niż 1DX."
    Nieco lepiej? Ja widzę ogromną różnicę na korzyść Sony.

  65. slaweks
    slaweks 21 stycznia 2013, 19:15

    dzięki za test, oczekiwałem nieco więcej od tego aparatu. z przyjemnością wydałbym te pieniądze gdybym mógł dzięki tej puszce należycie wykorzystać potencjał posiadanych szkieł. szkoda.

  66. lordkain
    lordkain 21 stycznia 2013, 19:15

    @Pinto, z ust mi to wyjąłeś. Wg mnie na niskiej czułości pociągnął 1DXa o 2 klasy.

  67. KrzychuM
    KrzychuM 21 stycznia 2013, 19:32

    Widzę, że większość CaNiTalibow nie chce dopuścić do siebie myśli, że A99 bez najmniejszego problemu można robić świetne zdjęcia. Test wypadł standardowo. Optyczne nigdy nie pałało miłością do Sony. I nie muszą. Słodzą tym którym słodzić chcą albo muszą. Proponuje poczytać wątek na forum Nikona o zakupie D600 przez Kazia.

  68. focjusz
    focjusz 21 stycznia 2013, 19:34

    Szczerze powiedziawszy kibicuję Sony bo wprowadziło trochę ożywienia do rynku zdominowanego przez 2 firmy od lat.
    Jednak ten test potwierdza że ten aparat to porażka co szczególnie dziwne teraz bo Sony już nie ma zbyt dużo "tłuszczyku" (finansowego) na kolejne pomyłki.
    Oczywiście podstawowa przyczyna to cena - bo inna była by rozmowa gdybyśmy komentowali aparat za jakieś 6 tyś. Jednak jak wycenia się go prawie najdrożej w stawce to już każda niedoróbka musi być zauważona. A tak w tym segmencie jest jeden hegemon ( trudno kalibrowalny ale jednak ) oraz jedna solidna puszka w wersji III która powinna być II . A Sony znów zajmie zaszczytne 3 miejsce w gronie ...

    PS .Dla mnie osobiście chyba najbardziej nieakceptowalne jest 2-3 sekundowy lag przy włączeniu zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt że ten aparat zapewne żre kilka razy więcej prądu niż konkurencja ( ze względu na wizjer)

  69. r2mdi
    r2mdi 21 stycznia 2013, 19:43

    Czy profesjonaliści zaakceptują takie opóźnienie w uruchamianiu? Jak również czas wybudzania, który także trwa sekundy.
    Odnośnie zużycia prądu to mamy taki mały Dreamlinear. :)

  70. KrzychuM
    KrzychuM 21 stycznia 2013, 19:43

    Focjusz, czy Twój styl pracy to włączanie /wyłączanie co chwilę aparatu?

  71. r2mdi
    r2mdi 21 stycznia 2013, 19:44

    Włączanie i wyłączanie to opcja na przedłużenie czasu pracy na bateriach.

  72. focjusz
    focjusz 21 stycznia 2013, 19:46

    Jeszcze jedno -w sekcji o uzytkowaniu jest taki kwiatek:

    o naszym zdaniem nie jest dość słabym wynikiem,

    Co sugeruje że redakcja odnosi się do moich słów ( powyżej) krytycznie
    ;)

  73. focjusz
    focjusz 21 stycznia 2013, 19:49

    @KrzychiM - nie musi to być mój styl bo amatorski Nikon D7k może być włączony prawie cały czas.
    Ale też zarówno jego wybudzenie jak i włączenie jest praktycznie natychmiastowe.

  74. buzz
    buzz 21 stycznia 2013, 19:52

    @Szabla @Rafiki
    ...nie wstydzcie sie. Ujawnijscie sie. Nie ma tragedii. Jest slabo, ale w sumie to dobry aparat. Klasa srednia wyzsza, a moze nawet wyzsza - nizsza. No, jak powiedzial kiedys pewien klasyk: "dupy nie urywa", ale raczej wszyscy jestesmy tego swiadomi (oprocz chyba katarzyny - ogromny plus dla Ciebie dziewczyno za walke i chec utwierdzenia siebie i prżekonania innych co do slusznosci decyzji zakupu A99).

    Aparat w praktycznie kazdej z kategorii odstaje od najlepszych. Cena jedynie przewyzsza. Ambicja to dobra sprawa. Arogancja powinna miec podstawy.
    Wyzej napisano, ze gdyby aparat byl tanszy o 3,5 tysiaca, by byl przebojem. Zgadzam sie w 100%.

    Przykre, bo mozolnie skladalem te zlotowki do siebie i zbieralem na nastepce A900, a tak, moze wydam na kolacje z Katarzyna, by pomacac jej body. Moze nawet bede mial mozliwosc podpiac moj obiektyw w jej mocowanie? Kto wie...

  75. KrzychuM
    KrzychuM 21 stycznia 2013, 20:00

    Nie twierdzę, że pobór prądu jest mały. Jednak na codzień mam włożone 3 aku. Wystarcza to na 9h pracy na mrozie -10 mając cały czas włączony podgląd na LCD. Będziesz mówił, że to dodatkowa waga. Jednak przy sumie: korpus + 2,5kg szkło nie ma to dla mnie znaczenia. To nie jest korpus dla każdego. Podobnie jak D800, 1DX, D4, itd. Amatorski Nikon D7k, D600, czy D800 ma o wiele poważniejsze niedociągnięcia, których przegenialna bateria nie zrekompensuje. Nie ma idealnego systemu. Dziwi mnie tylko to, że większość z Was z takim zaangażowaniem wypowiada się na tematy, o których ma blade pojęcie. Wydaje osądy na podstawie tego co zobaczy w sieci. Popularny "jutubowy" azjata zrobił test A99 z podpiętym szkłem 1.8/50DT. Po co? Nie wiem. Nie dociekam. Problem w tym, że potem taki Kazio to oglądnie i jego wyprany z myślenia orzeszek nie podoła. Przykre ale prawdziwe.

  76. ***s***
    ***s*** 21 stycznia 2013, 20:02

    focjusz | 2013-01-21 19:34:39......zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt że ten aparat zapewne żre kilka razy więcej prądu niż konkurencja ( ze względu na wizjer)


    Focjusz, juz kilka razy pisalem Ci na ten temat. W praktycznym uzytkowaniu jest znacznie lepiej bo oceniam zdjecie juz na malo-zrzacym-energie wizjerze zamiast odrywac aparat od oka zeby na LCD sprawdzic jak wyszlo do tego powiekszac jeszcze minimum 2x zeby miec ta sama rozdz niz w wizjerze. Jesli nigdy takiego aparatu nie uzywales to nie wiesz o co chodzi i kontynuujesz pisanie tych bzdur o pradozernosci. Moja A65 znacznie lepiej sie sprawuje niz wczesniejsze aparaty gdzie do weryfikacji zdjecie uzywac musialem LCD.

  77. kleszcz
    kleszcz 21 stycznia 2013, 20:07

    Uwielbiam teksy "to nie jest korpus dla każdego". Linhoff Kardan nie jest dla każdego....

  78. Ekajana
    Ekajana 21 stycznia 2013, 20:08

    Ja chciałbym wrócić do kwestii rozdzielczości. Jeśli aparat rejestruje więcej szczegółów a w tabelce jest kategoria "rozdzielczość" a nie "symetryczność filtra AA" to dlaczego w tabelce nie jest pokazana właśnie rozdzielczość? Mnie zależało np. na zakupie aparatu, który rejestruje największą rozdzielczość wśród bezlusterkowców i wybrałem samsunga NX200 a potem czytam w tabelce, że taki Olympus OM-D daje większą rozdzielczość pomimo mniejszej liczby pikseli. Ok, myślę matryca+filtr+szkło lepiej sobie poradziły. A tu czytam, że rozdzielczość jest gorsza ale jednak lepsza. Zgłupiałem... A myślę, że w kategorii napakowanych FF, kategoria rozdzielczości jest dość ważna. Proszę wyjaśnić o co w tym chodzi.

  79. ***s***
    ***s*** 21 stycznia 2013, 20:08

    OK, co do lapy dali przejsciowke. Budowanie kolejnego domku na aparacie. W NEX6 nie dali przejscioki. Tak czy siak potwierdzam ze w aparacie z nowa stopka szczegolnie powinna byc wbudowana lampa. Tym bardziej ze dzieki EVL (brak pryzmatu) jest sporo miejsca na lampe.
    Politycznie tez sie dziwie Sony - prtzeciez oni pierwsi opanowali (tzn kupili od M) i to od najprostszego modelu wyzwalanie lamp z lampy wbudowanej a teraz sami to wyrzucaja - nie pojmuje.

  80. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 20:09

    buzz - gorzej jak Katarzyna okaże się hmmm.... jakby tu powiedzieć... nie do końca tą osobą, której body chciałbyś pomacać... W internecie trzeba być czujnym ;)

    Ekajana - symetryczność filtra AA wpływa na rozdzielczość. Więc jego ocenianie tej kategorii jest właściwe.

  81. KrzychuM
    KrzychuM 21 stycznia 2013, 20:14

    Arek, czujność należy zachować. Inaczej byście całkowicie w fantazję przy "testach" popadali. Katarzyna łatwo i bez wysiłku namierzyła tylko niektóre nieścisłości. Rzetelność u Was ryje po dnie. Szkoda, ponieważ wielu Kazimierzów za tabelki w "testach" jest gotowa życie poświęcić.

  82. visariusz
    visariusz 21 stycznia 2013, 20:17

    taki sobie wielki kompakt dla TVmaniaków.
    I - bardzo proszę - nie piszemy: "Szkoda, że testowany korpus nie wyposażono", tylko:" ...testowanego korpusu ..." :)

  83. michonn
    michonn 21 stycznia 2013, 20:19

    Panie Arku widze ze w tescie sa porownania z canonem 1dx co oznacza ze jednak macie ten aparat w swojej pracowni. Czy mozna mniej wiecej sie dowiedziec kiedy opublikujecie jego pelny test ? W sumie 1dx jest juz 6 miesiecy na rynku wiec dziwie sie ze zupelnie pomijacie jego egzystencje. Nikon D4 zostal przetestowany juz 3 miesiece po premierze a canon wam chyba czyms zaszkodzil ;)

  84. focjusz
    focjusz 21 stycznia 2013, 20:21

    @***s*** - no popatrz a ja mam Panasa i on też to wszystko miał wcześniej.
    I tak samo jak ten soniacz wymaga na dzień dobry kupienia drugiej albo i trzeciej baterii. I też się włącza 2-3 sekundy. Oba te "ficzery" nie są dla mnie zaletą - no ale rozumiem każdy ma swoje upodobania :)

    KrzychuM - 9 godzin na 3 bateriach to nie jest jakieś szczególnie rewelacyjny wynik. Ja nie porównuję amatorskiego D7k do A99 za ponad 3 razy tyle - ale tym bardziej dziwne było by gdyby nie przymierzając jakaś Astra pod jakimkolwiek względem lepsza od BMW 3.
    Natomiast w stosunku do D800 to tych niedoróbek jest już przepaść.

  85. buzz
    buzz 21 stycznia 2013, 20:21

    Jasny gwint! Faktycznie, teraz trzeba uwazac. Chociaz, hm... jak sie ma taki leciwy sprzet jak moj, gdzie soczewki juz nie dzialaja tak sprawnie, gdzie celnosc AF spada i do tego front fokus pojawia sie koszmarnie czesto choc losowo... nie mozna byc wybrednym.

    Kiedys moj minoltowski obiektyw byl obiektem westchnien i pasowal do aparatow z tej stajni. Teraz, gdy pojawily sie mlodsze nexy, to jeszcze z przejsciowka jakos daje rade, ale za lat kilka zostanie mi tylko targ osobliwosci i antykow. :)

  86. ***s***
    ***s*** 21 stycznia 2013, 20:22

    @focjusz - wiesz ze zuzycie pradu mierzy sie przez W razy h czyli czas?

    taki przyklad - wesele, scenka z A99 i D800 czy 5dkm3

    1. A99 = pstykam zdjecie pary mlodej , klik powiekszam 10x oczy otwarte wlosy ostre czas 2 sek
    2. zwykla lustrzanka = pstryk, oderwanie oczu od wizjera wglad na lcd na ktorym nic nie widac bo jest sloneczny dzien wiec lekko reka przyslaniamy powikszamy dalej nic nie widac przyslaniamy jeszcze raz teraz widac oczy otwarte wlosy ostre mozna pstrykac nastepne czas 7 sek zuzycie pradu na cala akcje 2x wieksze niz w pradozernym A99


    W ub roku na narty zabralem A65 - caly dzien na stoku duzo zdjec -20st C i 1 bateria wystarczyla w tym filmowanie

  87. visariusz
    visariusz 21 stycznia 2013, 20:23

    A poza tym - nie wyobrażam sobie profesjonalnej pracy bez pełnej kontroli obrazu, jaką zapewnia wizjer optyczny. I wciąż za ciasno między obiektywem a uchwytem.

  88. 21 stycznia 2013, 20:27

    @***s***
    Weselogodzina?

  89. SKkamil
    SKkamil 21 stycznia 2013, 20:27

    KrzychuM
    ale powiedzmy sobie szczerze ,ze po co to komu ? skoro na filmie efekty są dobre
    link
    porównanie Velvi i matryc sony 900 /Nikon 800
    kupujesz aparat wkładasz baterię od zegarka i masz najmniejsze złu życie prądu na świecie , nie mów że postęp to tylko i wyłacznie elektronika

  90. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 20:27

    KrzychuM - akurat w tabelkach żadnych nieścisłości Katarzyna nie wypatrzyła. Te które wypatrzyła w wadach i zaletach, zostały poprawione i doceniam jej uwagi. Redaktor otrzymał małe manto. Sam tekst testu (a to jest najważniejsze - zawsze odradzam spoglądania na tabelki i czytania tylko i wyłącznie listy zalet i wad) nie budził jak na razie zastrzeżeń. Ani moich, jak czytałem go przed publikacją, ani naszych moderatorów, ani jak dotychczas w komentarzach.

  91. cramg
    cramg 21 stycznia 2013, 20:28

    buzz | 2013-01-21 19:52:17

    Tylko, żeby Kasia nie miała na drugie Miriam :)

  92. visariusz
    visariusz 21 stycznia 2013, 20:29

    czy to są dyskusje fotografów, czy fizyków? Bo się pogubiłem chyba... :(

  93. focjusz
    focjusz 21 stycznia 2013, 20:29

    @***s***
    tak robią amatorzy ( w tym ja :) - zawodowcy nie muszą sprawdzać :;

    PS. Nigdy nie twierdziłem że nie podoba mi się idea wizjera elektronicznego - wręcz przeciwnie. Ale płacąc 10 tyś za sprzęt który włącza się prawie 3s to by mnie chyba coś trafiło ...

  94. SKkamil
    SKkamil 21 stycznia 2013, 20:33

    ***s***
    a ja słyszałem wcześniej, ze sony własnie po to wprowadza tryb seryjny 10 /kl by nie patrzec kto ma oczy otwarte a kto zamknięte ..tylko jechać ile fabryka ; ( ktos tak argumentował )
    czyli teraz jak jak spotkamy jakąś Kasię na wycieczce w górach ...spytamy ..ile masz na liczniku?

  95. Ekajana
    Ekajana 21 stycznia 2013, 20:35

    Arek - w takim razie aparat będący przedmiotem niniejszego testu może wykonać zdjęcie nadające się do wykonania większego wydruku o podobnej jakości jak nikon D600. To wynika z tabelki, która bierze uwagę charakterystykę filtra AA, i Twojej wypowiedzi. Ale w takim razie dlaczego w opisie stoi, że jednak ta rozdzielczość niedomaga. Dajmy na to, że chcę korpus dający ze swoją szklarnią topową najlepszą rozdzielczość. Należy kierować się tabelką czy opisem?

  96. karp1225
    karp1225 21 stycznia 2013, 20:46

    lubię sobie czytac komentarze gdy testowany jest sprzęt tej firmy...zawsze jest ciekawie :)

  97. buzz
    buzz 21 stycznia 2013, 20:47

    KrzychuM
    Nie ma co sie czepiac. Test jest moim zdaniem obiektywny. Arek dobrze napisal, ze nie wzbudza on kontrowersji chocby tutaj, na forum. Ja mam Sony, ale fanatykiem nie jestem. Nie kupilem tego aparatu, bo juz po premierze zdjecia byly jakie byly. Niniejszy test potwierdzil moje luzne spostrzezenia, ktorych ja bym nie byl w stanie w taki techniczny sposob ubrac. Napisane teraz zostaly zarowno zalety, jak i wady oraz watpliwosci. Zawsze w tekscie moga sie wkrasc jakies bledy (sam mialem jedna uwage i odszukam to i napisze) - po to jest mozliwosc komentowania.

  98. buzz
    buzz 21 stycznia 2013, 20:50

    Mam, rozdzial 3, czesc poswiecona szybkosci.

    "Aparat jest gotowy do pracy po ok. 2–3 sekundach od przekręcenia włącznika w pozycję ON, co naszym zdaniem nie jest dość słabym wynikiem, jak na aparat tego segmentu."

    Czuje, ze chcieliscie napisac, ze JEST dosc slabym wynikiem. Jesli sie myle, to zdanie to ma jakis dziwny rytm.

  99. sektoid
    sektoid 21 stycznia 2013, 20:55

    Nadciąga test 1DX :)

  100. Soniak10
    Soniak10 21 stycznia 2013, 20:55

    No mówiąc szczerze to wg mnie akurat najgorzej z tej trójki wypada Nikon D800, także na wyższych czułościach.

  101. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 20:58

    Ekajana - świat nie jest czarno-biały... Bo zdjęcie z D600 będzie się nadawać do większego wydruku jak będzie zawierać więcej linii pionowych w kadrze, a do mniejszego jak więcej linii poziomych... Ot taka upierdliwość związana z niesymetrycznym filtrem AA.

  102. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 20:59

    Po co mam się wypowiadać, skoro tylu to specjalistów? :D

  103. Arek
    Arek 21 stycznia 2013, 21:01

    Wcześniej Ci nie przeszkadzało :)

  104. 21 stycznia 2013, 21:10

    J. Bonecki chyba Dakar nią robił

  105. MCR
    MCR 21 stycznia 2013, 21:13

    optycznie - dzięki za test. Chociaż nie szukam FF, to szkoda, że SONY nie chce namieszać na rynku. Albo chce, ale po swojemu. Daliby tam matrycę 16mega, z niskimi szumami, ISO50 natywne i już. Cena jak D600. Podpiąć jest co - świetne Zeissy z AF-em.
    Z drugiej strony, może to i dobrze. Dopieszczą RX100 i przygotują się do pełnoklatkowego Neksa. Byle, nie z tą matrycą. SONY potrafi uczyć się na błędach - vide NEX6 vs NEX7.
    Niemniej szkoda, tym sposobem mityczna pełna klatka nie wejdzie tak szybko pod strzechy.

  106. lordkain
    lordkain 21 stycznia 2013, 21:14

    Właśnie Szabla, jesteś częścią każdego testu i Twoje zdanie do równowagi całości jest przynajmniej dla mnie ważne. Dzięki Tobie i nielojalnemu sprzedawcy w Sony Center kupiłem a77. Zatem działaj Pan, bo służysz swojej firmie:)

  107. MCR
    MCR 21 stycznia 2013, 21:15

    @Arek: espresso oprócz Pentaksa i Minoltki, ujeżdza jeszcze Nortię i stado Noritarów, Olympusa i coś tam jeszcze. P.S. Jakbyście chcieli do testów szkło z Pentaksa - to można walić do niego. Nie wiem, czy czegoś nie ma :) Do tego MIJ a nie assembled in ;)

  108. MCR
    MCR 21 stycznia 2013, 21:18

    Po co Szabla ma bronić A99, jak ma RX1, którego żaden z konkurentów nie ma.

  109. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 21:21

    OK. :)
    1. W opisie jest mowa, że szkielet jest wykonany ze stopu magnezu. Zasadniczo cała zewnętrzna część korpusu wykonana jest ze stopu magnezu -> link

    2. Odległości w metrach wyświetlane przy funkcji AF Range nie są wcale stałe (0.6, 0.8, 1,5 m jak podano), lecz zależą od ogniskowej obiektywu. Przy używaniu najstarszych obiektywy Minolty (bez kodera odległości) odległości nie są wyświetlane.

    3. W tabelce danych: jest 19 pól AF, a nie 11.

  110. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 21:28

    4. Wieloklatkowa redukcja szumów może być użyta przy każdej czułości, obniżając poziom szumów, bez degradacji szczegółów - może poza ISO 51 200 :D

    5. Warto wspomnieć o możliwości bezkompresyjnego przesyłu filmu na zewnętrzną nagrywarkę poprzez złącze HDMI - z zachowaniem podglądu obrazu.

  111. Soniak10
    Soniak10 21 stycznia 2013, 21:29

    @Arek: tak BTW - czy Optyczni byliby zainteresowani testem obiektywu Sony 70-400G SSM? Mógłbym użyczyć swojego, ale na razie proszę to pytanie traktować jako niezobowiązujące. Pozdrawiam

  112. ero
    ero 21 stycznia 2013, 21:40

    @Soniak10 - jeśli dobrze pamiętam w "najczęściej zadawanych pytaniach" jest wzmianka o tym że nie testują używanych.

  113. MM
    MM 21 stycznia 2013, 21:48

    Testują... testowali Goltarowe 100-400L . fakt - to szkło było wtedy nowe.

    Szabla ruszył do kontrofensywy i znowu w Redakcji jest awantura i znowu się coś pozmienia w opisie? Oj jakiś nowy tester chyba się trafił :P

  114. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 21:50

    Nie mam czasu dokładnie czytać :D

  115. pawulon
    pawulon 21 stycznia 2013, 21:51

    Lol, zdjecia przykładowe robione w Kielcach... Co wy tu robiliście...?;> No chyba że to TomPac robił... ;>

  116. kasia11009
    kasia11009 21 stycznia 2013, 21:51

    Do Cramg
    Jaka Miriam......
    Czy zabieranie głosu w dyskusji zarezerwowane jest tylko dla mężczyzn?

  117. lordkain
    lordkain 21 stycznia 2013, 22:11

    @kasia11009 z takim body możesz tu siedzieć nawet jako facet

  118. tomi79
    tomi79 21 stycznia 2013, 22:23

    moim zdaniem przerażają szumy, zbyt duże jak na tą klasę sprzętu. aby wzbudzić zainteresowanie potencjalnego klienta tym modelem cena powinna oscylować wokół kwoty 8000 PLN.

  119. Black Cat
    Black Cat 21 stycznia 2013, 22:23

    Jedno jest pewne - Sony dokładnie spełnia oczekiwania swoich fanów. Niczym ich nie zaskoczy, ponieważ to kosztuje. Jeśli ktoś foci pod światło lub po zmroku, to po dniówce z 99 puszka poleci na aukcję od złotówki.

  120. 21 stycznia 2013, 22:26

    Kasia to zależy jak się na to patrzy, jak nosi kaleSony to spokojnie możesz zabierać głos ;)


    więcej luzu kobito :P nie spinaj się jak plandeka na żuku ;)

  121. Rafiki
    Rafiki 21 stycznia 2013, 22:28

    @ buzz, na feriach jestem w Karpaczu, z przyjemnością fotografuje NEXem :)
    @ Szabla, pozdrówka stary :)!

  122. 21 stycznia 2013, 22:36

    Martyna nie może się mylić.

  123. Rafiki
    Rafiki 21 stycznia 2013, 22:38

    dcs... mocne zdanie, takie głębokie, z ogromnym sensem...

  124. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 22:39

    O, nawet kozidron się pojawił. Zlot gwiaździsty hejterów! Co, nudno? Więcej luzu, chłopaku! :D
    Sie ma, Rafiki! :)

  125. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 22:40

    Jak jeszcze pojawią się temporary i janko, to tylko mioteł i ognia brakuje. ;)

  126. lemarais
    lemarais 21 stycznia 2013, 22:42

    To nie jest zły aparat. Sony jednak uczyniło go topowym aparatem profesjonalnym w celu promocji technologii SLT. Z optycznym wizjerem za 6000PLN byłby autentycznie ciekawą propozycją.

  127. ***s***
    ***s*** 21 stycznia 2013, 22:47

    kozidron | 2013-01-21 22:26:17....więcej luzu kobito :P nie spinaj się jak plandeka na żuku ;)

    Smieszne to bylo 30 lat temu. Teraz to malo smieszne , raczej sluzy zeby sie osmieszyc niz rozmieszyc.

  128. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 22:48

    Brakuje mi jeszcze mojego idola z forum optycznych - tego z podpisem "brzydzę się Sony".
    Nie pamiętam nicka, ale jakoś nie żałuję. :)

  129. 21 stycznia 2013, 22:58

    @Szabla przecież MM od pierwszych wpisów zarówno tu jak i w wątku na forum wyraża swoją satysfakcję. serio nie czytałeś o tym jakiego ma nosa? i że ten system skończył się na A700 i A900. ponoć Spotterzy testujący A77 na pokazach w Radomiu wściekali się bo AF nie chciał w samoloty trafiać ;-)

  130. 21 stycznia 2013, 23:00

    @Szabla
    Zalinkowałbyś fotki ambasadorów z najbardziej zaawansowanego aparatu z półprzepuszczalnym lustrem.



  131. baron13
    baron13 21 stycznia 2013, 23:00

    Tak sobie kombinuję. Nikon z Canonem biorą w sponsoring Śląsk Wrocław, Sony Lecha Poznań robimy mecz na tym nowym stadionie we Wrocku co przynosi straty i problem deficytu miasta rozwiązany. Oczywiście jeśli Festung Breslau to przetrwa.

  132. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:00

    Kiepskiej baletnicy... ;)

  133. 21 stycznia 2013, 23:02

    Lepiej od razu ustawkę zrobić

  134. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:07

    @pan.tadeusz: a to MM od tego podpisu? Ubolewam. ;)

  135. 21 stycznia 2013, 23:17

    @Szabla oni naprawdę rzucali puszkami do samolotów czy jak? ;-)

  136. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:18

    Nie wiem, ja miałem ciekawsze zajęcia niż obserwacja spotterów. :P

  137. 21 stycznia 2013, 23:20

    @dcs ale mnie zawsze bliżej do Wrocka i Krakowa :-/

  138. Solfernus
    Solfernus 21 stycznia 2013, 23:20

    Czy EOS 6D jest już w trakcie testów? Kiedy możemy się go spodziewać?

  139. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:23

    Wiadomo nie od dziś, że prawdziwa firma fotograficzna musi mieć 5 liter w nazwie, ot choćby ZENITH, ale żeby 4 jak SONY, nigdy w życiu ;)

  140. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:24

    Zenit, a nie Zenith. Zenith to marka długopisów. :)

  141. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:25

    Tia, 6D na pewno położy A99 na wszystkie łopatki, zwłaszcza w kategorii autofocus :P

  142. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:25

    Fakt Szabla, rozpędziłem się z tym niemym H :D

  143. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:26

    ZENIT wystarczy, liczyć do 5 nie umiem o tej porze :D

  144. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:29

    Dobre firmy mają literę "O" w nazwie :P

  145. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:30

    A najlepsze O jako drugą :D

  146. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:31

    A nawet "ON" :D

  147. 21 stycznia 2013, 23:32

    i to przekreśla wyniki testu.

  148. 21 stycznia 2013, 23:33

    samogON?

  149. 21 stycznia 2013, 23:34

    Szabla@ miło mi :P

    Jednak wiekszy ubaw z kolejnego wysypu zadowolonych inaczej. Ja nawet nic nie wspomniałem o samej puszce czy teście, ot kolejny pseudo profesjonalny twór od sony ani rewelacja ani jakaś tam totalna klapa jak co poniektórzy tu udowadniają. Są inne wady o ktorych tu nikt nie mówi a które widać zaraz po przyłożeniu oka do wizjera. Nie ma się czym podniecać, uzytkownicy tego systemu chyba mają inne powody do rozczarowania niż ta puszka. Bedzie nastepna na pewno lepsza ;)

  150. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:34

    Nie martw się. Nie musisz się na wszystkim znać. :)

  151. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:35

    kozidron, robisz lub robiłeś zdjęcia sprzętem SONY?

  152. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:36

    Ale po co? :D

  153. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:37

    Fakt, dla profesjonalisty to obciach :P

  154. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 21 stycznia 2013, 23:38

    Solfernus | 2013-01-21 23:20:56
    "Czy EOS 6D jest już w trakcie testów? Kiedy możemy się go spodziewać?"
    Też czeka mocno zainteresowany. Fotki testowe na DP wyglądają na ociupinę lepsze niż z 5d3.
    wuszu | 2013-01-21 23:25:01
    "Tia, 6D na pewno położy A99 na wszystkie łopatki, zwłaszcza w kategorii autofocus :P"
    Jeżeli nowa piątka rzuciła alfę na parę z nich, to i 6d nie będzie gorsze. A że sporo tańszy to będzie bolało, oj będzie. :P
    wuszu | 2013-01-21 23:23:31
    "Wiadomo nie od dziś, że prawdziwa firma fotograficzna musi mieć 5 liter w nazwie, ot choćby ZENITH, ale żeby 4 jak SONY, nigdy w życiu ;)"
    Kontynuuj proszę, uwielbiam te "sado-maso-posty" w wykonaniu sonybojsów. ;)))

  155. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 21 stycznia 2013, 23:38

    No nic, moja A900 nadal doskonale wygląda na tle konkurencji. Wszelakiej.

  156. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:39

    Profesjonaliści robią zdjęcia tabelkami i wykresami, bo tylko one pokazują, który aparat czy obiektyw jest naprawdę obiektywnie dobry ;)

  157. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:39

    Killer? Jurek może? :D

  158. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:40

    bobby, z jednym punktem krzyżowym, to 6-ka położy wszystko :)

  159. 21 stycznia 2013, 23:42

    Czy profesjonalista to ktoś kto na tym zarabia czy ktoś kto jest dobrym rzemieślnikiem ?

    Robiłem, z genialnym moim zdaniem 24-70 a co to ma za znaczenie, to całkiem dobry sprzęt, inna sprawa że mi wizjer nie odpowiada.

    wuszu@ obciach to pojęcie względne.

  160. 21 stycznia 2013, 23:44

    wuszu, kiedy on już poszedł w preorder bo na dpreview ktoś nasmarował, że odrobine lepszy od 5d3 ;-)

  161. johndoe
    johndoe 21 stycznia 2013, 23:44

    @wuszu
    kozidron przestał używać sprzętu S, po tym jak walkman wkręcił mu taśmę milli vanilli

  162. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 21 stycznia 2013, 23:45

    Taka z pogrzebacza szabla, jak z A99 profesjonalista. ;P

  163. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:46

    A ja myślałem, że to forum profesjonalistów. Przepraszam, popełniłem gafę?

  164. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:46

    Profesjonalista to ktoś, kto zarabia. Ale bez pań z urzędów gminnych cykających legitymacyjne. :D

  165. johndoe
    johndoe 21 stycznia 2013, 23:46

    Dlaczego nikt jeszcze nie powiadomił Cube'a i Ratownicka o tej dyskusji?

  166. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:47

    Żałuję bobby-6-killer (mam nadzieję, że przepisałem dokładnie), ale Tobie również nie potrafię pomóc. :)

  167. MM
    MM 21 stycznia 2013, 23:47

    Szabla, zawiodłeś mnie. Jak mogłeś o mnie zapomnieć... Kiedy spotkamy się znowu na jakimś lotnisku? Tylko nie zabieraj ze sobą tych rupieci bo już chyba zauważyłeś, że zainteresowanie Twoją firmą było w Mińsku dość marne i zdecydowanie inne firmy królowały przy drodze startowej. Lepiej przywieźcie browary i kiełbaski. No i jakieś gadźety - byle nie pomarańczowe :D Pogadamy sobie jak to się kiedyś zdjęcia robiło, na kliszy, na manualu, bez LV i innym wynalazków. Pozdrawiam gorąco.

  168. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:47

    @johndoe: przecież są ferie. ;)

  169. 21 stycznia 2013, 23:47

    johndoe@ trzymałeś to specjalnie dla mnie :P Czuje się zaszczycony ale nie szczytuje :P

  170. wuszu
    wuszu 21 stycznia 2013, 23:48

    Muszę pojechać po A99, bo dostanę bana :)

  171. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:49

    @MM: na lotnisku to się chyba nie spotkamy, bo strasznie przereklamowane to fotografowanie samolotów. :P

  172. MM
    MM 21 stycznia 2013, 23:50

    Zapomniałem. Poczytaj dobrze ten test. Może coś jeszcze znajdziesz. Ja tam zawsze jakiegoś knota w testach C lub N wygrzebię ;)

  173. jacq
    jacq 21 stycznia 2013, 23:50

    Nie żebym sie czepial ale zastanawiam sie nad sensem własnego wyraźnia opini która często jest jak gdyby drogowskazem dla wielu . A może by tak zagłosować na zalety i wady ?

  174. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:51

    Albo zady i walety wśród komentarzy :)

  175. lordkain
    lordkain 21 stycznia 2013, 23:51

    @Szabla, ty pewno wiesz jak to jest z tym AF-em. On jest przeniesiony w sensie tego modułu z punktami i ich romieszczeniem z a77?

  176. qbic
    qbic 21 stycznia 2013, 23:51

    A99 fajna puszka, do HDRów by mi sie nadała
    gdyby zdejmowany celofan z sensora miała !!!

    Tak na serio - fajna puszka, chętnie bym przetestował jak się sprawdza w wymagających mocnego post-procesu zadaniach. Sony do tej pory nie dało ciała z matrycą, pomimo malkontenctwa HI-ISO-Niggers.

  177. Szabla
    Szabla 21 stycznia 2013, 23:53

    @MM, błędów jest zawsze pełno, ale nie chce mi się wszystkiego pisać. Musiałbym na screenach na czerwono pisać. ;)

  178. MM
    MM 21 stycznia 2013, 23:54

    Fotografowanie samolotów jest fajne, jak jest mało ludzi. Wtedy jest czad bo jesteś "wszędzie" i naprawdę blisko. Samolot kołuje obok ciebie i schylasz się, żeby w łeb skrzydłem nie dostać a potem robisz mu foto od tyłu z 10 metrów jak się wlecze na minimalnym ciągu, albo jak startuje i ledwo się mieści w 24-70 na FF... Jak jest taka zgraja jak wtedy to trzymają ją z daleka i nawet ja wolę sobie popatrzeć nić porobić zdjęcia.

  179. johndoe
    johndoe 21 stycznia 2013, 23:55

    @kozidron
    schlebiasz sobie

  180. 22 stycznia 2013, 00:09

    duchu strzelał chyba z poczciwej A700 (która słynie z AF-C)
    link
    link
    link
    link
    Lajam o ile pamiętam miał duet A77 / A850 i jakiegoś cyberszota
    link
    link
    faktycznie MM masz nosa kiedy piszesz, że AF w sonoltach nie nadaje się do takich zabaw

  181. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 00:10

    Jak tu twierdzą "to tylko potwierdza regułę" ;)

  182. 22 stycznia 2013, 00:12

    jak to mawia MM - "ludzie swoje wiedzieli już wcześniej" ;D

  183. r2mdi
    r2mdi 22 stycznia 2013, 00:24

    Ciekawie prawicie Szanowni Forumowicze. Tak sobie myślę, że prawdziwa nobilitacja dla A99 będzie wtedy gdy zostanie zastosowany w następnej generacji fotoradarów w naszym kochanym państwie. Wszak zapasy D300s już się kończą.
    Jak wtedy sprzedaż wzrośnie! Wow!

  184. r2mdi
    r2mdi 22 stycznia 2013, 00:32

    Wszystkie wskazywane wady tutaj znikają. Akumulator pod słupem stoi wielki, człowiek nie patrzy w wizjer, szybkostrzelność ogromna, problemy z filmowaniem nie są istotne. Sam miód po prostu. Idealne narzędzie. :)

  185. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 00:45

    I zgadza się: Sony jak zwykle namieszało, tym razem dając taki sobie jak zwykle aparat lecz za wygórowaną cenę..., (a czy ktoś mówił że zawsze będzie taniej niż u N i C?)

    Najlepszym dowodem 180 komentarzy w ciągu 7 godzin na niniejszym szanownym forum... Dobra sława czy zła - nieważne..., byleby jak najwięcej i najgłośniej mówili..., takie są żelazne prawa współczesnego show :-)

  186. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 22 stycznia 2013, 00:50

    Mnie zastanawia, dla kogo tak naprawdę jest ten aparat. Okrojony model w cenie o połowę niższej zostałby znacznie lepiej przyjęty.

  187. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 01:01

    @jakubkrawiec.pl

    może dla forumowych Troli i kontestatorów coby mieli o czym biadolić?

  188. 22 stycznia 2013, 02:43

    Powiedzmy sobie szczerze ten aparat jest za drogi.

    Amatora po prostu na niego nie stać a zawodowiec wybierze sprzęt konkurencji z mniejszymi szumami i lepszym zakresem tonalnym. W dodatku taki, który nie będzie zamulał podczas obsługi bo nie po to wydaje się 11 tyś zł na aparat żeby się jeszcze irytować ciągłym zamulaniem sprzętu.

  189. Black Cat
    Black Cat 22 stycznia 2013, 02:54

    Sony strzela takimi cenami, ponieważ zdaje sobie sprawę, że nabywcy nie wiedzą za co płacą. :D Minie trochę czasu będzie promocja 40% taniej. Tak na serio to już kwota, którą większość ludzi chce wydać dobrze, dlatego sprzedaż szybko weryfikuję cenę.

  190. 22 stycznia 2013, 03:25

    @Black Cat

    Sory ale przeciętny amator nie wpada do sklepu po body za prawie 3 tyś dolarów.
    Ktoś kto wydaje takie pieniądze na samo body wie co kupuje.
    To nie jest body entry-level za za 500 dolarów, które kupuje totalny amator.

  191. wercio
    wercio 22 stycznia 2013, 06:34

    Sony zrobiło aparat klasy D600, 6D, a udaje cenowo, że to jest klasa D800 czy 5D. Gdyby zrobili odwrotnie to byłoby o czym rozmawiać, cena D600, a możliwości D800. A tak, marketingowa zabawka. Taki misiowy aparat - my tym aparatem pokazujemy na co na stać, to jest aparat na miarę naszych możliwości.

  192. r2mdi
    r2mdi 22 stycznia 2013, 07:55

    "To jest miś na miarę naszych możliwości. My tym misiem otwieramy oczy niedowiarkom! Mówimy: to jest nasz miś, przez nas zrobiony i to nie jest nasze ostatnie słowo!"

  193. Dżozef
    Dżozef 22 stycznia 2013, 08:21

    No to już widzę tych "profesjonalistów" z elektronicznym wizjerem , trybem tematycznym ,manualnymi szkłami jak robią na max.400iso bez lamp systemowych:)

  194. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 08:32

    @wercio&r2mdi
    A EF 28 IS i 35 IS to misiowe obiektywy?

  195. Wiek
    Wiek 22 stycznia 2013, 08:39

    a99 niczym nie zaskoczył. Test potwierdził tylko to co wcześniej można było wyczytać, czy też samemu w miarę możliwości sprawdzić. W klasie aparatów FF, wypada przeciętnie, nie zasłużył na pierwsze miejsce, ale też nie jest ostatni w wielu kategoriach. Wydaje się, że jest źle pozycjonowany cenowo. Gdyby Sony podjęło nim walkę z d600, aparat byłby chwalony, mówiono by że jest lepszy, prawie jak d800 itd. Natomiast wystawiając go w cenie wyższej niż d800 , efekt jest odwrotny. Na dzień dzisiejszy d800 mimo pewnych niedociągnięć jest najlepszym ff do 10 000 zł. A99 kosztuje więcej, w istotnych kategoriach lepsza nie jest, posiada evf, który jak widać po dyskusjach budzi kontrowersje. Nie wiem jak na innych rynkach, ale w Polsce wielkich sukcesów przy tej cenie nie odniesie. Dla mnie evf jest rozwiązaniem gorszym, trudnym do zaakceptowania, ale mając obiektywy mógłbym rozważyć pozostanie w systemie, tym bardziej, że jakość obrazka jest zadowalająca . Jednak po dokładniejszym porównaniu obu aparatów, przy takiej cenie a99, podjąłem decyzje o zakupie w tym roku d800.

  196. r2mdi
    r2mdi 22 stycznia 2013, 08:41

    @johndoe
    A o czym my tutaj prawimy? O obiektywie czy aparacie?

  197. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 08:45

    @r2mdi
    >> A o czym my tutaj prawimy?
    ---
    Ty o misiu

  198. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 08:46

    Głównie o ludzkich frustracjach ;)

  199. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 08:54

    Ale jeżeli komuś ma się zrobić od tego lepiej, to może warto... ;)
    Lepiej wylewać żółć w komentarzach niż uprzykrzać życie ludziom w pacy lub domu. :P

  200. ad1216
    ad1216 22 stycznia 2013, 09:12

    test i porównania rozdzielczości lepiej chyba zrobić tym samym typem obiektywu z różnymi bagnetami np. stałką sigmy, tak aby wyniki były bardziej porównywalne dla różnych aparatów

  201. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 09:17

    @Szabla, ja to mam osobiście w d......, ale dziwisz się ludziom, którzy w swoim systemie co chwilę słyszą, że ich producent nie to że nie przebił konkurencji, ale jej nie dorównał, a cenowo pozycjonuje swój sprzęt najwyżej. Popatrz o ile zdrowiej to wygląda w przypadku a77, którego jeśli zestawić z 7d i d300s, to mimo tego, że szumi bardziej, to w innych kategoriach nadrabia + cena jest ok 800zł. Wtedy jest dobry deal wybrać ten aparat.
    Przy a99 jednak jest na co ponarzekać, chociaż niech narzekają ci, którzy planowali kupić, a nie kupią bo test obnażył przykładowo drastyczne wady w aspektach dla niech istotnych.

  202. jakubh
    jakubh 22 stycznia 2013, 09:27

    Panowie Optyczni, brak mi słów na komentowanie tych bzdur:

    Oto fragment z testu Sony A900: "(...) obraz jaki pokazały nam RAW-y zdecydowanie nam się podoba. (...) szum wcale nie jest taki duży jak wyglądało na początku, a jeśli pojawia się, to ma strukturę drobnoziarnistą nie degradującą szczegółów."

    A teraz z testu A99: "Niejako na pocieszenie możemy jednak dodać, że jego drobnoziarnista struktura nie jest tak uciążliwa jak „plackowaty” szum u poprzednika (A900)."

    Aby zabierać się za aparaty fotograficzne trzeba trochę nimi popracować, drodzy optyczni, a nie przelewać na wirtualny papier bezmyślnie to co sie roi pod kopułą.
    Dla zainteresowanych dodam, że jeśli korzystamy z dobrego oprogramowania raw - osobiście polecam Adobe - na żadnej z lustrzanek Sony wyposażonej w sensory CMOS nie uzyskamy "placków". Nawet Alfę 700 możemy bezboleśnie używać w pełnym zakresie czułości ISO 100-6400 i uzyskiwać z raw-ów dobre jakościowo reprodukcje w formacie A3-A4 - oczywiście pod warunkiem prawidłowej ekspozycji.
    Natomiast Alfa 900 wydaje mi się na podstawie dotychczasowych doświadczeń najlepiej skalibrowanym aparatem pod względem kolorystyki, przewyższajacym wszystkie późniejsze. Jeśli wierzyć testom Optycznych, ma również najlepszy z wszystkich dotychczasowych puszek Sony moduł AF. Ale jak tu wierzyć, jak sami nie czytają tego co piszą.

  203. 22 stycznia 2013, 09:29

    Poczytałem, poogladałem i ...chyba zrozumiałem:)
    Pozwolę sobie użyć wojskowej terminologii, która chyba najszybciej i najcelniej wyrazi moje wnioski.
    A99 to dla Sony----->ZWIAD BOJEM.
    Taki atak batalionem na dywizję, aby zobaczyć co w trawie piszczy przed decydującym natarciem.
    Wieszczę, że wkrótce pojawi się body A99e z 40 megową matrycą, które nawiąże sensowną walkę z D800.
    Będzie miało cenę podobną do dzisiejszej 99, ale poprawione co trzeba (np.aliasing na filmach nie będzie widoczny, bo z 40 megowej matrycy wyjdzie znacznie lepszy efekt -przy czytaniu co 3 linii, odwzorowanie będzie na poziomie D800, itp.)
    Oczywiście w przypadku takiego aparatu cena, około, 10 k będzie wyglądała znacznie sensowniej, a cena aktualnej 99 spadnie wówczas na rynku do akceptowalnego poziomu około 7k, aby sensownie konkurować z D600, czy 6D, a na to ten aparat zasługuje.
    Cena jest w tej chwili typowo marketingowa, aby ściągnąć od napalonych na nowość, ten drobny procent rynku po zawyżonej cenie. To się koncernowi zawsze opłaca, choć moim zdaniem, to naganna praktyka, aczkolwiek powszechna w dzisiejszych czasach.


  204. qbic
    qbic 22 stycznia 2013, 09:36

    Daltoniści idą w Canona ;-)

  205. maciej.latallo
    maciej.latallo 22 stycznia 2013, 09:48

    jakubh: z testu A99 przytoczyłeś fragment o JPEG-ach, a z A900 - o RAWach. W teście A99 w rozdziale o RAW-ach nie było mowy o "plackach".

  206. archangelgabrys
    archangelgabrys 22 stycznia 2013, 09:58

    Dzięki za test!

    Cóż, sprawa wygląda podobnie jak z A900. W wynikach testu również odstawał od konkurencji, a w praktyce każdy kto używał to chwalił. Nawet (a może zwłaszcza) szczegółowość obrazu jako całość, mimo że pojedyncze pixele w wynikach MTF gorzej sprawowały się od Canona i Nikona i podobnej rozdzielczości. Tutaj będzie tak samo - niby trochę gorzej, a w praktyce może okazać się user-friendly.

    Ja mam nadzieję, że Sony kiedyś pokaże produkt który będzie prezentował także w testach poziom konkurencji...

  207. ilDottore
    ilDottore 22 stycznia 2013, 10:15

    Heh - Sony jak zwykle nie potrafi zrobić aparatu pełnoklatkowego który by nie szumiał! :)
    Szumofon, nie aparat! Żeby szumieć wyraźnie gorzej od C i N już od ISO400? ŻENUŁA! :)

  208. cube
    cube 22 stycznia 2013, 10:28

    Powtórka klapy z a900, wyostrzanie, odszumianie, a i tak gorsza rozdzielczosć i obrazek niż u konkurencji...
    Teraz jeszcze dochodzi przymus slepienia w mikrotelewizorek... wypróbowałem ten badziew ostatnio w A77, masakra, miga, smuży, i pokazuje wszystko w żółtym zafarbie od błędnego balansu bieli... kaszanka.

  209. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 10:37

    @cube
    może żółty zafarb to zółć, którą tak namiętnie wylewasz ;)

  210. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 10:38

    Z tego, co zdążyłem zauważyć, to nikon króluje w żółtym i raczej nikt go nie zdetronizuje.

  211. hlynur
    hlynur 22 stycznia 2013, 10:43

    Będę chwalił pod niebiosa ten twór ludzkich rąk, jak dostanę go free do testów na trzy lata.
    Geriatryczny canoniero/nikoniarz.

  212. SKkamil
    SKkamil 22 stycznia 2013, 10:49

    no własnie ..ale przecież skoro sony jest jednym z trzech producentów " lustrzanek " pełnoklatkowych to chyba logiczne ,ze komuś trzecie miejsce sie należy
    ja tylko nie rozumiem o co tu chodzi
    pomijamy sprawy obrazka bo to rzecz gustu ,ale jakie to funkcje aparatu stawiają do wyżej nad konkurencją w tym przedziale cenowym ? proszę o konkrety

  213. cube
    cube 22 stycznia 2013, 10:56

    @wuszu, niepotrzebna ironia, piszę prawdę, każdy aparat ma problem z balansem bieli w sztucznym oswietleniu, tyle że w EVF musisz się cały czas w to gapić, irytujące.

  214. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 22 stycznia 2013, 10:58

    cube | 2013-01-22 10:28:34
    "Powtórka klapy z a900, wyostrzanie, odszumianie, a i tak gorsza rozdzielczosć i obrazek niż u konkurencji..."
    No bez przesady, obrazek na poziomie 5d...2 ;), którego używam już 4 roczek. Nic tylko się cieszyć, że zainwestowałem te 11,5K w body+bdb szkiełko(24-105L)+najmocniejszy systemowy lampion. Za to wszystko mógłbym dostać teraz goły korpusik "najbardziej nowatorskiej firmy foto". Dziękuję, postoję. :)))

    Jestem tylko ciekawy ilu, z tych broniących "cudowności" a99 jak cnoty swoich córek, kupiło by ten wynalazek? Założę się, że 90% które dostało by w łapę te 11tysi, rzuciło by w kąt swoje neksy i poleciało by po N lub C. :)))

  215. cube
    cube 22 stycznia 2013, 11:00

    jeszcze żeby to dawało jakies rzekome kożysci, a tu aparat kastrat z miernym mydlanym obrazkiem... za to specyfikacja zapewne imponująca, wszyscy internetowi onanisci się slinią... :-)))

  216. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 11:20

    Zastanawiam się skąd tyle jadu i zawiści u posiadaczy jedynie słusznych systemów którzy nigdy nawet nie trzymali w rękach innych sprzętów (no żeby się nawet przypadkiem nie skazić badziewnością).

  217. cube
    cube 22 stycznia 2013, 11:25

    Wnioski, nie bądź z wioski, spójrz na test, mamy rok 2013, a we flagowcu S obrazek gorszy niż w aparatach sprzed 4 lat... chyba nawet dali tą samą matrycę co ostatnio, ale o tym nikt się nie zająknie... ;-)))

  218. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 11:31

    Jeśli ten jest gorszy od tego sprzed 4lat to tamten musiał być lepszy od obecnych nowych Conanów i Najkonów (no bo ten nie ustępuje im wiele)!

  219. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 22 stycznia 2013, 11:37

    Wnioski | 2013-01-22 11:31:06
    "Jeśli ten jest gorszy od tego sprzed 4lat to tamten musiał być lepszy od obecnych nowych Conanów i Najkonów (no bo ten nie ustępuje im wiele)!"
    Racja, po prostu technika konstrukcji matryc jakoś nie wyhulała mocno do przodu. Wydaje mi się, że większą rolę w (nieznacznej) poprawie obrazka zrobili programiści, nie hardłerowcy.
    "Zastanawiam się skąd tyle jadu i zawiści"
    Eee tam jadu, to zwykła polewka jest. ;)))

  220. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 11:40

    @cube o ile cena a99 jest z d... wyssana i bym na pewno tego aparatu teraz nie kupił, to twoje doświadczenia z wizjerem i jego możliwościami z a77 są również z d.... wyssane.
    Dasz wiarę, że istnieją ludzie tacy jak ja, którzy dali 4 klocki za a77 głównie dla możliwości posiadania tego wizjera?? :o Bo wiesz, czasem ludzie używają aparatów do robienia zdjęć i nie wszystko w fotografii opiera się na ISO 6400 i optyce AF. Im szybciej to przyjmiesz, tym prędzej można Ci będzie wytłumaczyć, że na świecie istnieją chłopcy i dziewczynki, a ich płcie różnią się możliwościami i potrzebami.

  221. Sky_walker
    Sky_walker 22 stycznia 2013, 11:41

    Jeśli to jest mierny obrazek, to nie wiem jak ludzie do tej pory żyli z C5DmkII, czy D700. Na pewno srali po gaciach nad tym jak żałosne zdjęcia robią ich aparaty.

    @SKkamil - EVF, focus peaking, AF-D (to chyba największy przełom, tylko oczywiście, autorstwa Sony więc wszyscy mają gdzieś, jakby Canon to wypuścił to byłby najpopularniejszy model na rynku), nieskompresowany strumień HD1080p do zewnętrznej nagrywarki, opcjonalne wyjście XLR, ciche kontrolki (i większa ilość kontrolek niż w przypadku puszek konkurencji), pełna obsługa aparatu bez odrywania oka od wizjera (coś nieosiągalnego dla Canona czy Nikona), wbudowany GPS, wizjer który działa równie dobrze ze szkłami APS-C jak i FF (nie widzisz "kółka", tylko obraz całej klatki, więc bez problemu można kadrować/ustawiać ostrość) - to tak z rzeczy które mi przychodzą od razu do głowy.

    Jasne, Sony miało szansę zrobienia przełomowej puszki która wyróżniałaby się na rynku, ot, choćby zdjęciami seryjnymi 16FPS, MLU, ciągłym wizjerem podczas zdjęć seryjnych (2 CPU na płycie głównej), brakiem filtra AA, trybem video z FS700, etc. etc. Z jakiś niewiadomych względów wybrali jednak zrobienie droższej wersji A77 z zestawem dodatków próbującym usprawiedliwić różnicę w cenie. Ja bym A99 nie kupił mając A77, ale nie zmienia to faktu, że jest to bardzo dobry aparat (np. Gold Award na dPreview), nawet jeśli nie jest najlepszy na rynku.

    bobby-6-killer - ja jak dostałbym 11tyś na sprzęt foto to poleciałbym po Zeissa Ikona. Ewentualnie: Nowe szkła. Na pewno nie C ani N. Strzelałem trochę na weselu D7000 - koszmar w porównaniu z moim A77. Zupełnie inna skala. Jakbym przeszedł z modelu pro na entry-level. AF sobie nie radzi w słabym świetle, wizjer mały i ciemny, live view to jakiś żart, tryb video (o ile nie masz całego riga) też nie dosięga, ergonomia pozostawia sporo do życzenia (szczególnie pracując z lampą błyskową), generalnie: rozczarowanie.

  222. baron13
    baron13 22 stycznia 2013, 11:43

    Jest niestety kilka rzeczy w tym wydarzeniu które mogą trochę jednak frustrować użytkownikół innych systemół. Po pierwsze brak konkurencji. Nie spadną ceny ani canonów ani nikonów. Ucieszyłbym się gdyby pojawił się model lepszy w od D5m3. Jak jego cena spadnie poniżej... psychiatrycznej granicy 10 kzł zacznę się z pewnością niecierpliwie wiercić. Nie spadnie, zdarzenie utwierdza ludzi Canona, że mogą chrapać spokojnie. I to pomimo tego, że w matrycach coś się rusza.
    Sprawa druga, moim zdaniem poważniejsza, to utwierdzanie się linii działania handlowców, ze da się sprzedać wszystko. Towar nie musi do czegokolwiek służyć, trzeba go atrakcyjnie opakować i znajdzie się target. Poszedł ajpod, chociaż nie wiadomo do czego to-to, pójdzie kompakt za 11 kzł. po latach zaczynam doceniać, jak do pewnego czasu były przemyślane konstrukcje aparatów.. Właśnie tego, żal, że kiedyś producent głowkował. Mówił "wiem, że chciałbyś na przykład obiektywu 1000 mm o jasności 5,6 ale jak go dostaniesz, to nic z nim nie zrobisz. Nie poniesiesz w plener bo za ciężki, nawet nie ustawisz ostrości bo GO będzie jak papierek. " W handlu było to, czym dawało się robić zdjęcia. Dziś mamy smartfony z funkcją aparatu. Całkiem niedawno miałem kontakt z panią, która dowiedziała się ode mnie, ze w tym jaj bardzo dobry aparacie jest karta, i jak się ją wyjmie, to nie tylko poogląda sobie zdjęcia na tym małym ekraniku, ale może nawet przesłać znajomym. I tak w sumie, to powinienem się cieszyć, żem tak mądry, ale zaczynam się bać.

  223. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 11:50

    A nie mówiłem. Brakuje jeszcze tylko Ratownicka:)

  224. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 22 stycznia 2013, 12:00

    @johndoe, no jak tu sobie, w tych cięzkich czasach, odmówić odrobiny rozrywki?
    Soniaczkowcy też jak widzę są szczęśliwi, z powodu ilości komentarzy potwierdzających popularność ich systemu.
    Buhahaha! Sorry nie mogłem się powstrzymać.;)

  225. rolech
    rolech 22 stycznia 2013, 12:08

    jakubh - a mi brak slow na odnoszenie sie do bzdur jakie wypisujesz w swoim komentarzu

    Zapewne nie zauwazyles, ze pierwszy przytoczony przez ciebie cytat odnosi sie do zdjec w formacie RAW, a drugi do zdjec w formacie JPEG, tak wiec opisuja one zupelnie co innego.
    Aby zabierac sie za krytykowanie tego co pisza inni, warto najpierw nauczyc sie czytac ze zrozumieniem.

  226. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 12:12

    Soniaczkowcy są zadowoleni że tak jadą po tym aparacie bo dzięki temu może handlowcy z Sony zejdą na ziemię i cena będzie zredukowana do poziomu akceprowalnego!
    Niektórzy mają Sony bo nie robi to na innych wrażenia i nie muszą się bać że w czapę dostaną wyciągając go w miejscu publicznym! Może to dziwne ale niektórym ciągle jeszcze aparat fotograficzny służy do robienia zdjęć a nie branzlowania się testami!

  227. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 12:22

    @bobby-6-killer
    >>no jak tu sobie, w tych cięzkich czasach, odmówić odrobiny rozrywki?
    ----
    Zwasze możesz familiadę obejrzeć. Poziom będzie Ci (i nie tylko Tobie) odpowiadał.

  228. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 22 stycznia 2013, 12:26

    bobby-6-killer, tak naprawdę ocena samego body jest trochę myląca - kwestia zastosowania, potrzeb i oczekiwań co do szklarni. Mając do wyboru A99 + Carl Zeiss 16-35/2.8 lub D800 + Nikkor 14-24/2.8 wybieram pierwszy zestaw ;)

  229. archangelgabrys
    archangelgabrys 22 stycznia 2013, 12:32

    Właśnie. Pamiętajmy, że jakość zdjęć zawsze jest wypadkową zastosowanej puszki i szkła. Tym bardziej mnie dziwi, że w teście A99 użyto Sony 35/1.8G, który wypadł w teście obiektywu wypadł fatalnie. Prawda jest taka, że różnice w obrazku są nieduże (niby gorzej o 1 EV w stosunku do C), a w rzeczywistości przy wykonaniu odbitek lub sprezentowaniu zdjęć dostosowanych do rozdzielczości ekranu będą one marginalne i ciężko będzie zobaczyć różnicę pomiędzy zdjęciami z tego aparatu, a konkurencyjnych. Oczywiście dla osób używających ISO wyższych niż 6400 to ten aparat nie będzie w ogóle brany pod uwagę, ale takie czułości w zastosowaniu są marginalne.

  230. cube
    cube 22 stycznia 2013, 13:12

    ohoo sonolibowie w natarciu, poczytajcie lepiej co stoi w rodziale pt. "Rozdzielczosć"... matryca upakowana bardziej a rozdzielczosć spoooro mniejsza... rozumiem @lordakin, że to jest akurat dla dziewczynek, które nie lubią zbyt ostro... ;-)))

    @Wnioski - błędne wnioski, logika z wioski ;-)))

  231. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 13:23

    @cube powinieneś być przeszczęśliwy że nikt nie będzie robił lepszych zdjęć od Ciebie (bo sprzęt będzie ma dupiaty)... - więc po co tak tym jadem plujesz?!
    I które wnioski są błędne: że skoro gorszy od oprzednika to lepszy od pozostałej czołowizny (tak wynika z tego co sam napisałeś)... czy że mało szpanerski (dla mnie akurat to zaleta)???
    Niektórzy nie mają ambicji posiadania najnowszego sprzętu najmodniejszych producentów! Ważne żeby aparat spełniał oczekiwania właściciela... jak się komuś nie podoba to nie kupuje! A Ciebie jak widać najwyraźniej drażni że w ogóle istnieje coś takiego jak Sony Aplha!!!

  232. cube
    cube 22 stycznia 2013, 13:45

    @Wnioski, popracuj nad logiką, gdzie napisałem że poprzednik był lepszy? i gdzie widzisz ten jad?

    Jeżeli, jak sam piszesz, nie masz "ambicji posiadania najnowszego sprzętu najmodniejszych producentów" to czemu tak zaciekle bronisz sony a99, które jest włanie najnowszym sprzętem modnego producenta??? :-)))

    już nie będę tłumaczył dlaczego potwierdzasz moją opinię o targecie sprzętu S... poczekaj na wojciasa na pewno się dogadacie ;-))))

  233. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 13:54

    @cube, ale mogę dalej robić zdjęcia tym moim nieostrym a77 i patrzyć przez wizjer, w którym nic nie widać?
    Czy może mi nie przeszkadzać nazwa SONY na opakowaniu? i czy mogę nadal twierdzić, że mając do wyboru 7d i a77, uważam, że dopłacanie 800zł do canona nie miało sensu?
    Poza tym obiecuję być nieprzekonany do oferty a99, he?

  234. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 14:05

    Ja go nie bronię... bo nawet go na oczy nie widziałem (tylko na obrazku) - ale też go nie krytykuję (dokładnie z tego samego powodu).
    A co do targetu tego sprzętu... to ponad 20 lat temu kupiłem z rozmysłem i po wielu analizach 700si (choć za te same pieniądze mogłem kupić F4). Obecnie przesiadka na inny system jest dla mnie po prostu ekonomicznie nieuzasadniona (zbyt dużo musiał bym na tym stracić a zysk jakościowy na końcowych fotach praktycznie niezauważalny).
    Rozumiem, że Ty jesteś tym targetem który co roku wymienia cały system na aktualnie topowy (w tym roku N w przyszłym C a potem zmiana - no bo i tak nie ma w czym innym jak wybierać...)??? Jeśli tak to wypada tylko pozazdrościć... też bym tak chciał (ale jakoś tak mnie nie stać)!!!
    Na pocieszenie pozostaje mi jedynie znane stwierdzenie, że:
    "onanizm sprzętowy prowadzi do impotencji twórczej"!

  235. cube
    cube 22 stycznia 2013, 14:49

    Wnioski, mylisz się, jestem użytkownikiem jednego systemu i nie zamierzam go zmieniać, wybrałem go ze względu na szklarnię i tanie FF, mam co mi odpowiada a na takie nowosci to sobie lubie popatrzec dla poprawienia humoru... :-)

  236. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 14:49

    Jestem ciekaw jakby wypadła Leica M9 w tych tabelkach porównawczych w podsumowaniu. Na pewno w kategorii AF i cena do jakości by przodowała.

  237. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 15:03

    "Ale jaja" niebawem bedzie rekord.
    A ja nie wiedzialem ze Sony produkuje aparaty fotograficzne.
    Zawsze myslalem ze to video kamery z mozliwoscia "pstryku".
    "Cale zycie czlowiek sie uczy"

    To nie wina Sony ze bez tradycji w dziedzinie aparatow fotograficznych chce byc NR1, to wina konsumentow ze wierza w to i kupuja.

    Jak ktos sie "wsadzil" w ta marke to musi bronic swojej blednej decyzji.

  238. qbic
    qbic 22 stycznia 2013, 15:03

    To serio piszesz, czy to tylko bulgotanie z ubikacji?

  239. RB
    RB 22 stycznia 2013, 15:07

    Wnioski, ponad 20 lat temu 700si nie kupiłeś, bo ona pojawiła się równo 20 lat temu :-)
    Ja kupiwszy naście lat temu 600si coraz bardziej skłaniam się do wyjścia z bagnetu alfa, bo mi się EVF nie podoba a brak poza tym jakiś jakościowych i finansowych zachęt ze strony S do pozostania w systemie na przekór temu wizjerowi ;-). 2 poważne puszki: a77 i a99... które są jednak w sklepach zauważalnie droższe od bezpośredniej konkurencji, którą mi się przyjemniej robi zdjęcia... A w sumie o przyjemność też chodzi, ja nie zarabiam na fotografii :-)

  240. cube
    cube 22 stycznia 2013, 15:11

    a takie miały być obniżki i promocje w związku z rezygnacją z drogich pryzmatów i mechanizmów lustra :-)

  241. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 15:21

    @lordkain
    Co do narzekania to najgłośniej narzekają zawsze ci, którzy nigdy nie mieli i nie będą mieli konkretnego testowanego aparatu, czy to sony, nikon, canon czy jeszcze innych, w ręku.

  242. hlynur
    hlynur 22 stycznia 2013, 15:23

    Cube- pryzmat do aparatu wyprodukujesz raz, a programiście trzeba płacić X-miesięcy.......

  243. cube
    cube 22 stycznia 2013, 15:24

    to samo się tyczy najgłosniej chwalących... ;-)))

  244. kebab666
    kebab666 22 stycznia 2013, 15:47

    coś mi się wydaje że szybko stanieje

  245. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 15:57

    "wydawać się" prawie jak "mieć pewność" :)

  246. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 15:57

    Ciekawe czy podobnie drapią się dziewczyny na stronach typu www.clarowne.pl
    Czy w komentarzach po kolejnym teście proszku do prania wyzywają się od persilówek i vizirek...? i jaki w tym maja interes?

    Oj fstydzcie się chłopy, albo kupcie sobie po kojcu kur i głowy im kręćcie

  247. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 16:00

    Nie wyzywają się, bo każda pierze w Perwollu :D

  248. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 16:00

    Zeusie* (*tu można wstawić imię boga), gdyby istniał portal literacki testujący książki...Jakież wspaniałe wykresy częstości zaimków, przymiotników i wołaczy można by tam znaleźć... Jakież by to rzuciło światło na wartość literatury....
    Chciałbym poczytać o ingerencji w naturalny rytm kropek, nadmiernym nasyceniu rzeczownikami oraz różnicach czasownikowych pomiędzy książkami z różnych półek...
    :D

  249. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:03

    Oto filozof "Szabla" zfrustrowany.

  250. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 16:04

    Absolutnie! Czytam i świetnie się bawię, :)

  251. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:05

    Podobnie jak reprezentanci Sony.

  252. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 16:05

    A reprezentanci bula? :P

  253. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:09

    Reprezetuje tylko wlasne poglady.

  254. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:10

    Reprezentuje- errata

  255. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 16:11

    Powstaje smutne wrażenie, że dla wielu aparat (a zwłaszcza pełna klatka) stał się ubogim sposobem przedłużania penisa. Kosztuje 1/10 tradycyjnej przedłużki fallusa a ile przy tym możliwości opluwania?

    Wszystkim najzagorzalszym fanatykom "swoich własnych" systemów proponuję wyścigi podobne do samochodowych, kto przegra oddaje przegrany aparat drugiemu.

  256. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 16:12

    Szabla, bulbul nie zrozumiał może tych trudnych słów, bo żeby zaraz literaturoznawstwo czy lingwistykę nazywać filozofią... ;)

  257. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:14

    Dyskusja na temat sprzentu fotograficznego na optyczne.pl jest coraz bardziej problematyczna, wiele osob komentuje mimo ze sa zatrudnieni przez zainteresowane firmy, pod pseldonimami.

  258. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 16:17

    Zgadzam się tym, widać to zwłaszcza po testach sprzętu SONY - liczba komentarzy, zwłaszcza tych negatywnych ;)

  259. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 16:18

    na Boga, tylko nie "sprzentu" polonisto

  260. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 16:20

    "psełdonimy" też Cię w oczy nie kłują?

  261. digo
    digo 22 stycznia 2013, 16:21

    Fakt cena wysoka ale aparat fajny. I moim zdaniem cena jest odzwierciedlem pewnego myślenia. Sony nie wyszło z założenia by tym aparatem przyciągnąć sobie nowych klientów, ale by dać coś lepszego użytkownikom a900 / a850 / a700. Takim, którym nie będzie się chciało przesiadać na inne systemy, ale którzy chcą czegoś nowego i lepszego. Bo i nawet gdyby cena była niższa o 2 kpln'y, to to klient / użytkownik d800 czy 5d MkIII nie pomyślałby o zakupie a99. To jest aparat dla kogoś, kto siedzi już w tym systemie a nie dla kogoś kto się zastanawia czy w ten system wejść. Myślę też, że cena tego korpusu za niedługo znacznie spadnie.

  262. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 16:28

    @Szabla,
    o Kupidynie (Erosie) a gdyby tak istniał portal testujący fallusy z wykresami, tabelkami i punktami w różnych kategoriach: FF, itd?

  263. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 16:29

    Słuszny tor myślenia, chociaż A99 oferuje dużo więcej niż A900. :)

  264. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:29

    Dyskwalifikacja komentujacyh ma rozne oblicza, czasami pisownia, czasami osmieszanie.
    Takie metody uzywaja przedstawiciele firm zainteresowanych w sprzedazy sprzentu.
    Kazda krytyka znaczy tysiace, moze miliony, na tym forum. gdzie zaplacili zeby zaistnisc i zarobic.

  265. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 16:37

    Ja pamiętam, że kumpel był kozak, jak ponad 2 lata temu kupił C5DII za 8k. Ogólne przekonanie, że cena wysoka było słuszne. Teraz wychodzi Sony, które po pierwszych obniżkach kosztuje 11k i ludzie mówią, że za 8k byłoby dobrze. Producenci chyba robią nas, klientów w ten piękny sposób, że przewartościowali ceny FFów i dzięki temu SONY może zrobić za jakiś czas "taniochę" ze 9k, a C i N sprzedają stare 5d2 i d700 w mega promocjach po 7,5k. A klienci, których urabiają koncerny, kłócą się na forach takich jak to, nakręcając się wzajemnie:)

  266. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:40

    OK! -sprzetu. w ciagu ostatnich 40 lat bylem w Polsce 6 dni i wlasnie cwicze jezyk.
    Zal mi tylko Polskich konsumentow, manipulowanych metodami znanymi w krajach zachodnich 20 lat temu.

  267. lemarais
    lemarais 22 stycznia 2013, 16:41

    Irytująca jest systemowa obrona tego aparatu. Można napisać 2-3 no 5 komentarzy w jego obronie i wystarczy. Jaki jest A99 i ile kosztuje każdy już wie. Nie trzeba kończyć paru fakultetów żeby to wiedzieć. Zgadzam się z komentarzem, że amator-entuzjasta nie kupuje aparatu w tej cenie a kto kupuje ten wie co kupuje. Naprawdę to jest takie proste.

  268. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 16:49

    Nie każdy wie, jaki jest A99. Trzeba go poużywać do FOTOGRAFOWANIA, aby się tego dowiedzieć.
    Mamy tutaj nie tyle test aparatu, co test własności optyczno-elektronicznych układu matryca-procesor.
    Nic w tym złego, ale to tylko część funkcjonalności aparatu. O tym (chyba) wspominali archangelgabrys i Sky_walker.

  269. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:52

    FOTOGRAFOWAC mozna dzisiaj kazdym aparatem fotograficznym, pytanie za jaka cene.

  270. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 16:53

    Pytanie, jaki fotograf.

  271. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 16:56

    Dokladnie. ale tego nie sprzedaje zadna firma.

  272. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 16:57

    Ale dobór odpowiedniego narzędzia to zadanie dla fotografa.

  273. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 16:59

    @lemarais, irytujące jest plucie jadem na ten i jakikolwiek inny testowany aparat. Ale to tylko obrazuje ogólnie obowiązujący na tym forum absolutyzm, a wolałbym solipsyzm.

  274. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:00

    Zgadzam sie .tylko cena musi by najnizsza, inaczej chodzi o posiadanie nie fotografowanie.
    "byc albo miec"

  275. cube
    cube 22 stycznia 2013, 17:02

    Szabla, archangelgabrys, Sky_walker, dlaczegonie, stały zestaw pod wszystkimi testami tej marki. Przeważnie nie dyskutują na argumenty, tylko starają się zdyskredytować/osmieszyć każdego, kto napisze jakies krytyczne uwagi na temat sprzętu S...

  276. focjusz
    focjusz 22 stycznia 2013, 17:02

    @Szabla - ale własnie ten aparat do FOTOGRAFOWANIA nadaje się NAJSŁABIEJ spośród konkurencjyjnych rozwiązań ( D800, 5D mk III ) co zostało udowodnione w teście powyżej.
    Więc nie piszę że się nie da fotografować - ale że nie WARTO wydawać akurat na A99 w tym celu ....

  277. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 17:02

    A co do obrony, to ktoś, kto robił zdjęcia A99 może napisać kilka słów na obronę, gdy ktoś kto czyta jedynie test na optycznych, atakuje ten aparat, prawda?

  278. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:06

    Ale sie rozmozylo tych zawodowych (platnych) komentatorow SONY.

  279. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 17:09

    @bulbul, Ciebie to chyba boli, że S nie płaci Ci za obronę, a C i N, za ataki :P

  280. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:10

    A Ciebie boli?
    Bo ja bezplatnie na tym forum.

  281. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 17:10

    I zdanie można bez błędów napisać, nie? ;)

  282. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 17:11

    Jeszcze polskie litery i będzie git :D

  283. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:12

    "Wyszlo szydlo z worka"

  284. archangelgabrys
    archangelgabrys 22 stycznia 2013, 17:12

    cube, w którym miejscu próbuję Cię ośmieszyć? Masz jakieś urojenia, bo ile razy widzę test Sony, to Ty się pojawiasz jako wyszydzający, a przy testach Canona, gdy ktoś krytykuje, to Ty zachowujesz się jakby ktoś Ci na dumę nadepnął. Wyluzuj trochę, to tylko kawałek żelastwo z elektroniką.

  285. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:12

    "usraj sie a nie daj sie"

  286. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 17:17

    Ale polskiego nie zapomniałeś :P

  287. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:20

    Nerwy puscily i pracownicy Sony pewnie straca prace albo zmienia pseldonimy. tak wyglada obiektywna dyskusja na temat sprzetu na optyczne. pl

  288. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 17:21

    Z jakiego zachodu jesteś? Ciekawe podejście do odmiennego zdania...

  289. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 17:22

    Bulbul hejter powiedział.

  290. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:22

    A "SZABLA" juz dawno sie stepila.

  291. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 17:25

    Czy ktoś może pomóc?

  292. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 17:27

    Pilnik?

  293. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:28

    Sony juz nic nie pomoze, tylko powazna praca nad sprzetem fotograficznym.
    Medialnie sa "spaleni".

  294. wuszu
    wuszu 22 stycznia 2013, 17:29

    I tak dwa zdania pogrążyły medialnego Goliata :)

  295. focjusz
    focjusz 22 stycznia 2013, 17:32

    W sumie to bullbul ma nieco racji - komentarze pisane przez PRowców ( różnych ) marek ( nie chodzi mi tu o Szable on wyjątkowo może robi to z miłości do marki ;) mocno skrzywiają dyskusję pod testami.
    Bo ten portal z założenia służyć maił fotografującym - choć oczywiście rozumiem że redakcji opłaca się wszystko co podkręca klikalność.
    Myślę że warto było by ustalić więc pewne fakty
    a) Sony robi dobre matryce - fakt
    b) Sony dodaje dużo gadżetów do puszek których skąpią CiN- fakt
    c) Puszki Sony słabiej obrazują niż konkurencji z ich matrycami - fakt ( no dobrze - tu można dyskutować )

    No I właśnie dlatego prosił bym tych PRowców ( oraz Szablę ) - o ustosunkowanie się do faktów.
    czyli wyników testów
    a) rozdzielczości
    b) rozpiętości tonalnej
    c) szumów

    I to tyle i aż tyle...

  296. krissss
    krissss 22 stycznia 2013, 17:32

    Zastanawiam sie Panowie czy wasza dyskusja ma sens, a może po prostu znajdzcie sobie inne forum

  297. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 17:32

    Straszna ta zima w mieście...

  298. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 17:33

    A ja się nie będę ustosunkowywać, bo nie muszę. :)

  299. bulbul
    bulbul 22 stycznia 2013, 17:34

    "Goliata" czy koncern znajdujacy sie na krawedzi?
    Ani TV (Samsung, LG) , ani video (wielu innych) ani nic tylko nazwa firmy.

  300. focjusz
    focjusz 22 stycznia 2013, 17:46

    No cóż - nic nie musisz.
    Odwracać uwagi od sedna testu też nie musisz ...

  301. druid
    druid 22 stycznia 2013, 17:52

    Jako posiadacz zarówno aparatu SLT - a77 oraz tradycyjnego FF - 5DMkII, muszę powiedzieć, że osobiście nie kupiłbym tego nowego Sony. Z prostej przyczyny. Technologia SLT jest owszem ciekawa, bardzo uniwersalna, bo w jednym body mamy taki mix kompaktu, lustrzanki i trochę kamery. Gdy potrzebujemy takiego bardzo uniwersalnego sprzętu do wielu zastosowań jest ok, dlatego też kupiłem a77. Ponad to w segmencie APS-C wizjer elektroniczny wygrywa z małymi wizjerami lustrzanymi w modelach entry level. Mimo tego wzbudza we mne mieszane odczucia, to pewnie kwestia gustu ale chyba nigdy nie będę do końca z niego zadowolony. Natomiast body FF zwykle ma służyć do robienia wysokiej jakości zdjęć. Uniwersalność, AF w filmowaniu etc. nie są już tak ważne, liczy się fotografowanie. Ponadto w korpusach FF mamy już piękne, duże i jasne wizjery.
    Moim zdaniem SLT jest ok do aps-c, w przypadku pełnej klatki najważniejsze są zdjęcia, a te o wiele bardziej wolę wykonywać patrząc w duży jasny wizjer optyczny. Ale to moje odczucie jako użytkownika obudwu technologii. Niektórzy mogą uznać EVF za plus. Dodam jeszcze, że czytając zagraniczne fora nie ma takiego twardogłowego podejścia jak u nas do wszystkiego co nowe i odmienne od standardu, tam technologia SLT nie budzi aż takich kontrowersi polaryzując ludzi na zwolenników i przeciwników.

  302. r2mdi
    r2mdi 22 stycznia 2013, 17:56

    Ukształtował się peleton: :)
    Szabla ---- 36
    wuszu ---- 26
    kasia11009 ---- 20
    bulbul ---- 17
    Arek ---- 12
    cube ---- 10
    dcs ---- 10
    lordkain ---- 10
    johndoe ---- 7
    r2mdi ---- 7
    focjusz ---- 6
    MM ---- 6
    pan.tadeusz ---- 6
    ***s*** ---- 5
    AntyCent ---- 5
    bobby-6-killer ---- 5
    buzz ---- 5
    dlaczegonie ---- 5
    SKkamil ---- 5
    Wnioski ---- 5

  303. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 18:01

    A ktoś coś powie na temat pracy tego podwójnego AF? Czy to się dobrze sprawdza w sportowych fotkach? Czy jest wyczuwalna różnica między pracą AF w jakimś przykładowo d800? To jest ważna sprawa jednak.

  304. focjusz
    focjusz 22 stycznia 2013, 18:02

    To ja się jeszcze dopiszę żeby załapać się na pierwszą 10 ;)

    A poważnie o ile aktywność Arka jest zrozumiałą to jednak zwłaszcza pierwsza 3 sprawia wrażenie jakby nie maiła nic ciekawszego do roboty. Czy będzie spiskową wersja jak dodam że to nieco - podejrzane ?

  305. MaciekNorth
    MaciekNorth 22 stycznia 2013, 18:12

    @focjusz | 2013-01-22 17:02:05
    "Szabla - ale własnie ten aparat do FOTOGRAFOWANIA nadaje się NAJSŁABIEJ spośród konkurencjyjnych rozwiązań ( D800, 5D mk III ) co zostało udowodnione w teście powyżej."

    Sam sobie odpowiedz, czy np. do lanszaftów A99 z lepszą dynamiką jest gorszy od 5DIII? Czy z szybszą serią jest gorszy do reportażu od D800? Czy jest gorszy od obu do używania z manualnymi szkłami?

    Widzę że większości komentujących, niezależnie od ich systemu, zbyt ciasne turbany utrudniają trzeźwe myślenie...

    Cena w okolicach 9 tys. byłaby dla mnie do zaakceptowania, ale szczam na ten aparat, bo dla mnie ma poważny błąd konstrukcyjny - mały moduł AF z A77, tak wąskie rozmieszczenie punktów to jakiś idiotyzm! Może w Sony ktoś chciał nawiązać do analogów Minolty nie tylko wyglądem korpusu... Porażka...

  306. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 18:18

    komentarzy 300 puknęło.
    W a77 było prawie 700. Cienizna

  307. r2mdi
    r2mdi 22 stycznia 2013, 18:21

    @MaciekNorth
    A może do landszaftów zastosować D800, a do strzelania 5D mk III? Chyba lepsze będą wyniki. :)

  308. r2mdi
    r2mdi 22 stycznia 2013, 18:23

    @lordkain
    Chłopaki się starają, ale to już chyba przesilenie styczniowe przed sesją ogarnia dyskutujących. :)

  309. rolex
    rolex 22 stycznia 2013, 19:13

    normalnie paranoja, prosze wejść na dpreview i porównać obrazek z a99, d600, d800 i markiem III I nawet na iso 6400 fotki są nie do odróżnienia.Brak słów i tyle jak się to czyta:)

  310. hijax_pl
    hijax_pl 22 stycznia 2013, 19:14

    Niom. Cuda ten lajtrum wyczynia :D

    A skoro nie ma różnicy, to po co przepłacać?

  311. baron13
    baron13 22 stycznia 2013, 19:16

    A już się bałem, że ekhem... dyskusja, zdechła. :-)

  312. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 19:17

    @r2mdi
    Może tak, ale hejterzy słabo biją, a Szabla i spółka kładą lachę na własny produkt i to zaniża ilość komentów.
    Byłem przekonany, że ta puszka namiesza bardziej w ludzkich emocjach, podzieli społeczeństwo, zapoczątkuje wojny, trwałe konflikty staną się trwalsze, a tu nawet Kasia uciekła z forum, a to była chyba jedyna osoba, która wypowiadała się na podstawie rzeczywistych doświadczeń z aparatem:)
    No nic, może sie rozkręcą.

  313. thorgal
    thorgal 22 stycznia 2013, 19:20

    Pamietacie jak w "Gladiatorze" glowny bohater - jak byl jeszcze generalem - mowi slawne "At my signal unleash hell"

    No to wlasnie mamy to tutaj:]

  314. kasia11009
    kasia11009 22 stycznia 2013, 19:23

    Panowie,nie znudziło się Wam obrzucanie inwektywami? Nic to nie wnosi do dyskusji o sprzecie,a stwierdzenia,ze ktos komus płaci za obrone sony-żenada jakich mało.chyba wielu z Was nie dopuszcza mysli,ze cos oprócz nikona i canona moze robic dobre zdjecia,a tak na marginesie to wszystko zalezy od umiejetnosci fotografa bo aparat sam z siebie cudów nie zrobi.

  315. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 19:27

    Kasia11009 żyje! Dobrze. Możesz powiedzieć, czy masz jakieś obiektywy do tego a99, które pracują na tym magicznym podwójnym autofocusie? Jeśli tak, to czy robi to jakąś sensowną różnicę?

  316. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 19:29

    Nie ma co tego tłumaczyć fanatykom - fanatyzm właśnie na tym polega że jest wynikiem odmóżdżenia i skrajnie wąskiego ukierunkowania bez zastanawiania się nad jakimikolwiek argumentami!
    Olać ich wszystkich... ci co mają kupić ten aparat to i tak kupią bez względu na ilość durnych komentarzy!

  317. kasia11009
    kasia11009 22 stycznia 2013, 19:33

    Mam 50 1.4 i tele70-400 w porownaniu do mojej starej a580, a99 ostrzy ekspresowo i bardzo celnie

  318. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 19:40

    Kasia, a ten rozstaw pól AF jest faktycznie identyczny jak w a77?

  319. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 19:43

    No tutaj by faktycznie można zarzucić Sony ociężałość we wspieraniu kolejnych obiektywów... gdyby to firmware do a99 wypuszczali co miesiąc nowe ze wsparciem dla kolejnego obiektywu dawało by to nadzieję że w jakimś skończonym czasie te podstawowe szkła będą z nim śmigały (choćby tylko Zeissy i G).
    Wiadomo, że jak ktoś ma takie obiektywy to raczej nie zmieni szybko systemu ale dopóki nie będzie dla nich pełnego wsparcia to starzy użytkownicy posiadający te szkła pewnie będą się wstrzymywali z zakupem korpusu (czekając na ew następcę).

  320. rolex
    rolex 22 stycznia 2013, 19:44

    Dlatego dziś wycina się fragment wielkości pudełka od zapałek ze 100% kadru bo inaczej korpusy były by nie do odróżnienia.Gdyby wyciąć 1/4 to chyba obrazki wyglądały by identycznie,czego nikt nie robi bo kto tyle kadruje, połowa kadru to już bardzo dużo.Liczy się światło i to ono sprawia, że fotografia jest piękna.Gdyby postawić na szali ..taki przykład...canona 600d i 5dmIII ,to okaże się że i tak nasłabszym ogniwem jest sam fotograf, potem jego umiejętności obróbcze.Więcej pokory dla tych którzy nie mieli żadnej z tych puszek o których tu mowa.Pozdrawiam i życzę samozaparcia w dążeniu do lepszych kadrów.!

  321. SKkamil
    SKkamil 22 stycznia 2013, 19:47

    hej ,szablę w dłoń...;
    faktycznie jakaś wojenka sie robi ..ale to że producent poprawia działanie AF to chyba normalne ..mnie tylko zastanawia cos innego , alfa 900 kosztowała połowę ceny Nikona z ta samą matrycą
    99 kosztuje tyle co NIkon 800 lub więcej , nie jestem jakims fanem wielkich rozdzielczosci ale jesli matryca z mniejsza ilością pikseli szumi bardziej lub tak samo ...to przesadą jest takie pozycjonowanie produktu i nie ma to nic wspólnego z wojna systemową ale logiką

  322. kasia11009
    kasia11009 22 stycznia 2013, 19:49

    Po wlaczeniu obu aparatow wydaje mi się że jest podobny,natomiast różni sie wielkoscia-ekspertem nie jestem wiec nie wiem czy ma to jakis wplyw

  323. 22 stycznia 2013, 19:55

    Wpływ na opinie może mieć
    :-)

  324. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 19:56

    @cube
    >> Szabla, archangelgabrys, Sky_walker, dlaczegonie, stały zestaw pod wszystkimi testami tej marki.
    ----
    a/ A gdzie masz nadzieję spotkać użyszkodników S? Pod testem jogurtów?
    b/ Co Ty robisz w każdej z tych dyskusji?
    poza strzelaniem w swoje kolana?

  325. rolex
    rolex 22 stycznia 2013, 19:58

    Skkamil....jest w tym trochę racji.Dzisiejsza polityka sony jest dla mnie nie zrozumiała, nie wiadomo o co im chodzi i człowiek nie pewnie się czuje w tym systemie.Sam mam od prawie pięciu lat korpus sonego.Nie wiem na co mogę liczyć za chwile z ich strony.Był czas ze korpusy sonego w półce entry level dawały dużo za mniejszą cenę, nawet kilkuset złotych, dziś bardzo windują swoje produkty.

  326. 22 stycznia 2013, 20:01

    @rolex Jednym słowem:

    Sorry
    ;-)

  327. 22 stycznia 2013, 20:03

    Sorry Corporation

  328. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 20:09

    No problemem są też polskie ceny - w USA ceny są zupełnie inne (relacje do C i N również)
    Myślę że jak spuszczą z ceny to się chętni znajdą?!

  329. rolex
    rolex 22 stycznia 2013, 20:16

    canon w sumie też trzyma się kurczowo cen w danych segmentach, np canon 7d i 60 d nie schodzą z ceny już bardzo długo.Pamietam swojego czasu jak w fotojokerach wyprzedawali modele 40 i 50 d i były to ceny bezkonkurencyjne.Canon 50d za 2900 w porównaniu co na swój czas oferował mówi samo za siebie.

  330. dulak
    dulak 22 stycznia 2013, 20:22

    Panowie Optyczni, nie róbcie sobie jaj z ludzi, plujecie i mówicie, że deszcz pada.

    Chcąc porównywać AF Sonego i D800 załóżcie podobne szkła. Porównujecie AF w D800 z podpiętym szybkim reporterskim Nikkorem 24-70 a Sonego ze stałką 35 1.4. No litości. Jak się chce testować to trzeba umieć. Podepnijcie do A99 24-70 i testujcie.

    I żeby było jasne - nie jestem, nie byłem i nie będę użytkownikiem Sony, ale coś się portal zaczyna sypać...

  331. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 20:23

    Cena na amerukańskiej stronie:
    link
    $2800 * średni dzisiejszy kurs dolara (3.1341 zł) = 8775 zł
    Za taką cenę u nas myślę że by nabywców znalazł ale jak ktoś chce zarobić na polityce... to może się przeliczyć!

  332. banc
    banc 22 stycznia 2013, 20:27

    "$2800 * średni dzisiejszy kurs dolara (3.1341 zł) = 8775 zł "

    + VAT i masz 10705zł.

  333. r2mdi
    r2mdi 22 stycznia 2013, 20:27

    @Wnioski
    Dolicz podatki naszego kochanego państwa. :)

  334. Wnioski
    Wnioski 22 stycznia 2013, 20:29

    że niby oni tam ceny bez warów podają???
    bez jajec!!!

  335. juree
    juree 22 stycznia 2013, 20:31

    Na mnie szczegókne wrażenie robi niespotykana w tej klasie doskonałość zabezpieczeń przeciw kurzom, wodnikom i innym drobiazgom.

  336. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 22 stycznia 2013, 20:35

    Z drugiej strony obiektyw 35 1,4 nie miał żadnej pomyłki z A900. To chyba ten sam egzemplarz?
    Optyczne badają tylko środkowy punkt AF, a A900 ma potrójny krzyżowy.

  337. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 22 stycznia 2013, 20:37

    Z drugiej strony obiektyw 35 1,4 nie miał żadnej pomyłki z A900. To chyba ten sam egzemplarz?
    Optyczne badają tylko środkowy punkt AF, a A900 ma potrójny krzyżowy.

  338. ilDottore
    ilDottore 22 stycznia 2013, 20:53

    @kasia11009: "/.../ wielu z Was nie dopuszcza mysli,ze cos oprócz nikona i canona moze robic dobre zdjecia/.../"
    *****************************************************************

    Nie w tym rzecz. Oczywiście że dobre zdjęcia można zrobić "bele czem". Kiedyś pamiętam na Flickrze zachwyciły mnie martwe natury z owocami - dzieło pewnego Włocha. Zdjęcia niczym płótna mistrzów holenderskich... I myślałem, że robione nie_wiadomo_czym. Okazało się, że były robione najtańszą lustrzanką Olympusa a facet po prostu jest mistrzem w ustawianiu zewnętrznych źródeł światła.
    No i pięknie.
    Ale bardzo wiele osób (w tym i ja) bawi się tylko w świetle zastanym. Ja nie używam flesza nawet na aparacie, a cóż dopiero mówić o tonie strobo-sprzętu... I wówczas aparat MA ZNACZENIE. Ma znaczenie, czy szumi na wysokich ISO, ma znaczenie JAK szumi, ma znaczenie, czy jego wizjer pozwala mi ostrzyć ręcznie, gdy jest ciemno jak w (***). Bardzo wiele rzeczy ma znaczenie.
    Bo największy nawet talent nie pomoże gdy znajdujemy się w trudnych warunkach oświetleniowych i chcemy robić fotki z ręki.
    link
    To zdjęcie zrobiłem w jaskini Cueva de los Verdes na wyspie Lanzarote. Z ręki. ISO 3200, a mogłem jeszcze podkręcić do 6400. Też prawdopodobnie by wyszło. Z 5DMkIII na 100% by wyszło. Ja wolałem zostać na ISO3200.
    Będziesz tam kiedyś - spróbuj A99 z ręki na 3200 z tego samego miejsca. Pośmiejemy się.
    Przecież wystarczy spojrzeć na dostarczone przez Optycznych sample. Kolorki są blade, jak wyprane banknoty. To naprawdę nie jest dobra matryca ani dobry soft ani dobry aparat.
    I tu nie chodzi o jakieś głupie wojenki systemowe, tylko o ODROBINĘ PRZYZWOITOŚCI. Moim zdaniem nie wolno wciskać ludziom g*** i wołać zań tak chore pieniądze.

  339. RB
    RB 22 stycznia 2013, 21:02

    ilDottore, abstrahując od niewatpliwej szumliwości alf, to akurat przy tej wielkości foty jak ta, którą zalinkowałeś moglibyśmy jak sądzę zaprezentować z a77 niegorsze też na ISO3200. Nie z a99 :-) Obawiam się że byśce się pośmiali, cóż Gogola mało kto jeszcze pamięta...

  340. ilDottore
    ilDottore 22 stycznia 2013, 21:09

    Przepraszam, że taka mała. Jeśli pogrzebię w kompie to znajdę pełne rozmiary. Pamiętam jednak (choć było to kilka lat temu) że fotka nawet oglądana pixel w pixel pod względem zaszumienia pozytywnie mnie zaskoczyła. Oczywiście kolory nie takie jak na ISO100 :) i pod tym względem 5DMkIII ma więcej do powiedzenia... ale z nowym modelem poczekam na obniżkę cen, póki co - nie mam żadnej motywacji, by pozbywać się Dwójki.

  341. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 21:15

    @ilDottore
    Po co grzebać w kompie.
    Masz tutaj
    link
    Napisz tylko w którym fragmencie obrazka mam szukać wypranych kolorów.

  342. krissss
    krissss 22 stycznia 2013, 21:21

    @johndoe bardzo dobry pomysl z tym linkiem,
    Kasia do jaskini nie bedzie musiała jechać:):)

  343. kleszcz
    kleszcz 22 stycznia 2013, 21:23

    Widać jak ludzie lubią opowiadać bzdury. Aparaty teraz robią w zasadzie takie same zdjęcia. Dlatego tak wieje z tych blogów nudą Co innego ceny. :-)

  344. kasia11009
    kasia11009 22 stycznia 2013, 21:23

    Panowie-odnośnie szumów:jak dla mnie jest to rzecz względna z jednego powodu: gdybym nie widziała to bym nie uwierzyła jaka różnica jest na iso 6400 w canonie 5dm II kupionym 2 lata temu i kupionym pod koniec zeszłego roku.teoretycznie ten sam korpus i z tym samym uaktualnionym oprogramowaniem,zdjecia w tych samych warunkach i tym samym obiektywem zrobione a różnica KOLOSALNA na minus dla nowszego korpusu.co mowi serwis canona-dopuszczalna roznica.moja puenta -póki nie bedziecie mieli w rece konkretnego modelu i nie zrobicie nim kilku ujec to po co rzucać puste słowa...

  345. baron13
    baron13 22 stycznia 2013, 21:32

    @johndoe: Pewnie spadłem na głowę, że przy takim świetle wziąłem się w ogóle za focenie, a musiało mi się stać coś jeszcze, że założyłem sobie Samyanga 500 mm :-) Ależ oczywiście, ze nie za bardzo trafiłem z ostrością. Chciałbym jednak zobaczyć jak miło się robi takie fotki:
    link
    z pomocą wizjera elektronicznego :-) Żadne peaking tu nie pomaga gdy obraz lata jak głupi. A na dodatek chciało by się choć troche widzieć rozkład GO.

  346. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 21:35

    Boszzzzzzz, gościu pokazał zdjęcie jaskini i próbuje teorię robić.
    Jak mniemam to przy moim a77, z ręki udałoby mi się zrobić przy prędkości 12fps-ów fotkę na odszumianiu wieloklatkowym i byłoby pewno lepsze niż to pokazane.
    A przy tej wielkości zdjęcia, to ISO3200 większość nowych aparatów przełknie.

  347. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 22 stycznia 2013, 21:38

    @ilDottore
    Kasia, ponieważ ma stabilizację z każdym obiektywem, zrobiłaby to zdjęcie przy iso 600

  348. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 22 stycznia 2013, 21:44

    @ilDottore
    "...ma znaczenie, czy jego wizjer pozwala mi ostrzyć ręcznie, gdy jest ciemno jak w (***)..."
    Z takim AF, rzeczywiście w 5dmkII lepiej ostrzyć ręcznie.

  349. baron13
    baron13 22 stycznia 2013, 21:53

    @MaciekKwarciak: Takie:
    link
    Mniejsza że Samyang 800 mm, ale trzeba sobie powisieć przy wizjerze kilkadziesiąt minut. Ile bateryjek potrzebujemy na zmianę:
    link
    :-) (widzę że atmosfera wymaga podgrzania...)

  350. Soniak10
    Soniak10 22 stycznia 2013, 21:54

    Tak sobie czytam te zarzuty pod adresem wizjera EVF w soniaczach i mówiąc szczerze to mam wątpliwości, czy piszący wiedzą o czym piszą, czy stawiają zarzuty na podstawie "wiedzy teoretycznej". Bo ja mam akurat doświadczenie z EVF w kompakcie Fuji X-S1 i po ustawieniu częstotliwości odświeżania obrazu na 50 KL/SEK daje się tym pracowac zupełnie normalnie. Fakt że przy 30 KL/SEK obraz był irytujący, z "przeskokami", ale po obecnych doświadczeniach zaczynam z zaciekawieniem podchodzić do tego sonowskiego wynalazku, czyli lustrzanki bez wizjera optycznego, i chętnie bym się z nim zapoznał, gdyby Sony jakies prezentacje "w Polsce" zrobiło, a nie tylko "wew tej Stolycy".
    Zużycie baterii przy takim ustawieniu - nie zauważyłem żeby spadło w stosunku do 30KL/SEK (o czym przezornie ostrzega nawet instrukcja X-S1), więc i zarzut że EVF w SLT zżera baterie chyba też należy traktować w kategoriach teoretycznych.

  351. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 21:58

    EVF baterię żre wyraźnie i to widać, natomiast praca z tym czymś jest lepsza niż z wizjerem optycznym o ile nie jesteśmy hejterami robiącymi na AUTO, bo wtedy może być lepiej mieć optyczny.

  352. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 22 stycznia 2013, 22:07

    @baron13
    Wątpię, żeby zawodowiec nie wolał te kilkadziesiąt minut przesiedzieć z pilotem w ręku patrząc na 3" wyświetlacz nawet za cenę dodatkowego aku i gripa?

  353. jakubh
    jakubh 22 stycznia 2013, 22:09

    @rolech - Odnośnie "Zapewne nie zauwazyles, ze pierwszy przytoczony przez ciebie cytat odnosi sie do zdjec w formacie RAW, a drugi do zdjec w formacie JPEG, tak wiec opisuja one zupelnie co innego.
    Aby zabierac sie za krytykowanie tego co pisza inni, warto najpierw nauczyc sie czytac ze zrozumieniem."

    Ależ czytałem ze zrozumieniem. Fragment tekstu do którego się odniosłem, został w międzyczasie poprawiony i bardzo dobrze. To oznacza, że pracujecie nad jakością.

  354. ilDottore
    ilDottore 22 stycznia 2013, 22:09

    MaciekKwarciak: co do AF to trudno mi się wypowiadać, bo na ogół nie korzystam.
    AF, mój drogi, jest dla małych dziewczynek... :) link

    Ale gdy już robię na AF, to nie zauważyłem, by Marek Drugi miał jakiekolwiek problemy... Ostrzone na korpus a końcówki skrzydełek już się nie zmieściły w papierowej GO: link
    Albo to - ostrzone na muchę w locie ;) - link

  355. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 22:21

    @baron13
    >> Chciałbym jednak zobaczyć jak miło się robi takie fotki z pomocą wizjera elektronicznego :-)
    ---
    Kup sobie aparat z takim wizjerem to zobaczysz. Jaki problem?
    I co Twoje anteny mają wspólnego z praniem kolorów przez A99?




    Żadne peaking tu nie pomaga gdy obraz lata jak głupi. A na dodatek chciało by się choć troche widzieć rozkład GO.

  356. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 22 stycznia 2013, 22:22

    Z tego co wiem motyle w nocy śpią, czyli raczej światła przy okazji tych zdjęć było dosyć nawet dla AF 5dmkII

  357. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 22:24

    No tak, teraz niech wszyscy się pochwalą, że ich AF trafia w dzień w kontrastowego motyla. To będzie test.

  358. 22 stycznia 2013, 22:31

    Optyczne jak zawsze stanęły na wysokości zadania i okazał się stronnicze.
    To taka nowa świecka tradycja.
    Panowie, aparat cyfrowy to nie stary na kliszę, lustro jest zbytecznym dodatkiem klapiącym jak deska od muszli, do tego drogi i ograniczający. Rynek już to weryfikuje wszystkimi bezlusterkowcami.
    Mam A99 i nigdy bym się nie zamienił na C, N ma większe fory u mnie, gdyż rozmazany obraz nie nazywa plastyką.
    Ciekawe, że nie piszecie o tym jakby Leica założyła lusto to byście ją kupili ale za cenę 8k, lub Hasselblad opuścił cenę o co najmniej 1000$

  359. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 22:31

    @ilDottore
    Zanim przejdziemy do dyskusji "Która puszka ma najlepszy AF i dlaczego 5DII?", poprosze Cię jednak o zaprezentowanie prania kolorów przez A99 na zdjęciach tego samego motywu. Coby jednak dyskutować na argumenty, a nie wrzucać tekstów typu "w życiu nie zrobisz N,C,P,S /niepotrzebne skreślić/ takiego zdjęcia, jakie ja zrobiłem za siedmioma górami, za siedmioma lasami fafnascie lat temu.

  360. 22 stycznia 2013, 22:33

    @lordkain

    Ćma jest motylem nocnym.

  361. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 22:37

    @Centurion

    dziękuję za info, ale na obrazku nie było ćmy i nie ja do tematu nocy nawiązałem:)

  362. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 22:39

    Piszę pod Fujifilm - źle. Piszę pod Sony - też źle.
    Gdy będę pisać jako "blabla" to będzie dobrze? :)

  363. baron13
    baron13 22 stycznia 2013, 22:40

    @ilDottore: Szacuneczek :-)
    @johndoe: oczywiście słuchając mądrali w internecie próbowałem opanować za pomocą LV ruskie lustra 1000 mm. Podpinałem do różnych aparatów. W czym jest problem? Musiałbyś mieć aparat (a właściwie obiektyw) podczas ostrzenia zamocowany do kotwy w murze. Dla 800 mm rozmiary kątowe kadru są poniżej 2 stopni. Jeśli obiektyw przemieszcza się choćby o kilkanaście minut kątowych to nawet jak jakiś układ zasygnalizuje Ci złapanie ostrości, to przy takich ujęciach przez coś psu na budę, bo nie wiesz czy to plan pierwszy czy tło, albo jeszcze coś innego przypadkowego. Przyznam szczerze, że nie rozumiem jakim cudem widać w wizjerze optycznym, ale jak widać, widać. Ile musiała by wynosić częstość odświeżania, też próbowałem sprawdzić fotografując min migającą diodę. Wychodzi zgodnie z regułą 1/f to znaczy ciut doświadczony przez życie focista może sobie pozwolić na zejście do mniej więcej 1/2 *f jeśli chcemy wyliczyć liczbę klatek na sekundę. Gdzie f jest ekwiwalentem ogniskowej w milimetrach. Czyli w moim wypadku dla takiej fotki:
    link
    jakieś 1600 klatek/s.

  364. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 22:41

    O matko... :P

  365. 22 stycznia 2013, 22:42

    Czas startu aparatu jest o 1/2 krótszy niż mówią optyczni.
    Mam nadzieję że do testu C zdążą wymienić baterie w stoperze i wreszcie C będzie się włączał zanim o tym pomyśli użytkownik, tak jak to już robi inna firma w reklamie.

  366. 22 stycznia 2013, 22:44

    @baron13

    Nie kupuj takiego obiektywu, przenieś bliżej antenę.

  367. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 22:46

    Przyznam, że kompletnie nie rozumiem o czym pisze baron Pampa, przepraszam 13. :)

  368. 22 stycznia 2013, 22:48

    O wpływie anteny na koniunkturę sprzedaży A99

  369. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 22:50

    też nie czaję odświeżania 1600 fps ale ptak cudowny. Rzadko spotykany i płochy, stąd 800mm jest na pewno obowiązkowe.
    Panowie nie ma żartów, na TVN widziałem właśnie gościa z kamerą która na przodzie miała SONY, a na bocznym pasku Canon...

  370. 22 stycznia 2013, 22:52

    Paski to ta część której szkoda wyrzucić jak kamera padnie

  371. 22 stycznia 2013, 22:53

    No cóż 80% udziału rynku pro w kamerach i TV ma Sony.

  372. 22 stycznia 2013, 22:55

    kasia11009 2012-12-29, 13:53 napisała:
    "...Z lustrzanek jedynymi ktore w trakcie krecenia filmow maja automatycznego AF sa aparaty Sony. Sama uzywam aparatow tej firmy i jestem baaaaardzo zadowolona.filmy w full hd,wysoka jakosc zdjec, piekne nasycone kolory niespotykane w nikonie czy canonie, mozliwosc robienia panoramy (tylko Sony to ma) .ceny aparatow sony (lustrzanek) zaczynaja sie juz od 1700zl..." link

    -ile bzdur jest w tym tekście?

  373. Szabla
    Szabla 22 stycznia 2013, 22:58

    Agent Tomek na tropie :D

  374. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 23:01

    @baron13
    >>> Przyznam szczerze, że nie rozumiem jakim cudem widać w wizjerze optycznym, ale jak widać, widać.
    ---
    Nie przejmuj się. Jeszcze nie wyszedł przepis, żeby wszyscy wszystko rozumieli. Ponieważ w przypadku 450D zdałeś się na empirię, powtórzę raz jeszcze, kup sobie jakieś SLT i wypróbuj. Bo może się okazać, że wcale nie potrzeba odświeżania 1600 Hz, do którego potrzebowałbyś przecież kilkadziesięciu oczu, bo jak pamiętam ze szkoły jedno oko rejestruje kilkadziesiąt Hz.
    A potem życie już nie będzie takie samo.

  375. 22 stycznia 2013, 23:03

    Żadnej bzdury nie napisała, "najlepszy aparat" wg opinii optycznych, w rękach osoby która nie umie robić zdjęć to nic nie pomoże i to nie zależy od napisu na korpusie.

  376. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 23:06

    @dcs
    jaciekręce .... wizaż.pl
    Czytujesz?
    Znasz jeszcze jakieś fajne strony?

  377. jakubh
    jakubh 22 stycznia 2013, 23:09

    @rolech - zwracam honor po uważnej lekturze, najwyraźniej pomyliłem zakładkę.

  378. 22 stycznia 2013, 23:16

    @johndoe
    link

  379. baron13
    baron13 22 stycznia 2013, 23:17

    @lordkain: tak na wszelki wypadek to ptaszkopstrykactwo chyba nie jest dziedziną fotografii artystycznej, bo część reguł np niezagałęzienie działa przeciw regułom kompozycji. Poza tym zawodowo ptaszki pstryka się z kilkudziesięciu cm. Niezależnie od częstości występowania.
    A to zawsze linkuję, gdy mówimy o prawdziwie artystycznej fotografii:
    link
    Moje jeszcze za wyraźne, niestety...
    @johndoe: próbowałem także z kamerami. Bodaj Sony. Najlepiej wychodzi z wizjerem kątowym :-) Co do częstości, to jest tak, że dokąd mamy do czynienia z optyką geometryczną, to się rozumiem i jest tak jak się rozumiem: przy dyskretnej rejestracji obrazu informacja musi być stracona i jest. Fizjologia widzenia, to jest coś na czym nikt do końca się nie wyznaje.

  380. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 22 stycznia 2013, 23:20

    ilDottore, dziś każdy aparat z matrycą APS-C daje użyteczne obrazy na czułości ISO3200, wiec to niczego nie dowodzi. ISO3200, długa ekspozycja - link Fragment w pełnej rozdzielczości: link

    baron13, nie trafiłeś z ostrością, bo Twój aparat uniemożliwia jej precyzyjne ustawienie - w przeciwieństwie do aparatów z peakingiem.

    Pooglądałem zalinkowane wyżej testowe sample z konkurencyjnego portalu, wywoływane z wykorzystaniem ACR i nie widzę specjalnych różnic pomiędzy aparatami. Jakość obrazu to dzisiaj ostatnie kryterium decyzyjne.

  381. baron13
    baron13 22 stycznia 2013, 23:24

    @johndoe: Dla pikanterii nie 800 mm ale zastępcza 3200 mm :-) To 1000 mm z tele x2 z matrycą APSC czyli x 1,6
    @jakubkrawiec.pl, jak to mówią powodzenia :-) Udało mi się zrobić kilka zdjęć z LV na takich tele, ale to wyczyn sportowy.

  382. kasia11009
    kasia11009 22 stycznia 2013, 23:24

    Do dcs
    1.co jest bzdura w mojej wypowiedzi
    2.zaden facet nie wchodzi na strony na ktorych testowane sa damskie kosmetyki.probujesz udowodnic nizszosc sony nawet na forach o tuszach i kremach do twarzy.... czy tak ci sie nudzi ze czytasz wpisy na babskich stronach...

  383. 22 stycznia 2013, 23:25

    @dcs

    A może ma przeszłość komunistyczną?
    Albo chociaż ktoś z rodziny był SB, ORMO, Milicji?

    Nie zaszedłeś za daleko?

  384. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 23:25

    a propos piekła z Gladiatora oraz braku awantury wokół aparatu na obcojęzycznych forach, dykteryjka:

    Dante zwiedza piekło po którym oprowadza go Nadkotłowy. W jednej sali w wielkim kotle siedzą faceci po nos w smole a nad każdym stoi diabeł z widłami gotowymi do dźgnięcia. W sali obok tak samo siedzą w kotle ale nikt nie pilnuje. Pyta więc Dante dlaczego przy pierwszym tyle diabłów pilnuje a przy drugim nikt? Nadkotłowy odpowiada:

    -w pierwszym kotle siedzą Żydzi, i jeśli nie daj Lucyferze któremuś się uda wyskoczyć to jeszcze pięciu za sobą wyciągnie, natomiast w drugim siedzą Polacy, i jeśli tylko któryś wystawi nos ponad poziom smoły to zaraz swoi go za nogi w dół pociągną

  385. kasia11009
    kasia11009 22 stycznia 2013, 23:29

    Do dcs

    Polecam Ci tez stronke snobka.pl-zaje....te makijaze sa, znajdziesz cos dla siebie

  386. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 23:29

    @baron13
    "A to zawsze linkuję, gdy mówimy o prawdziwie artystycznej fotografii: "
    Ja takie rzeczy linkuję jak mówię o pseudoartyzmie, w których forma ma przewagę nad treścią.
    Serio nie trawię takiego czegoś. Fotografia to kadr, sytuacja, kontekst, światło, treść w podtekstach itp, a na tych fotkach mam tylko pseudo-klimat zdjęć analogowych BW.
    Oczywiście rzecz gustu, a na pewno nie chcę Twojego urazić. Co innego nam się podoba. To częste:)

  387. 22 stycznia 2013, 23:31

    @kasia11009

    dcs testuje wszystko, od aparatów przez kosmetyki po damską bieliznę ;-)

  388. kasia11009
    kasia11009 22 stycznia 2013, 23:35

    Tylko podziwiac wszechstronnosc dcs, moze jakis podkład do twarzy by polecil bo ostatnio zaniedbalam wpisy na forum i nie jestem na bierzaco

  389. johndoe
    johndoe 22 stycznia 2013, 23:37

    @Centurion
    >> przez kosmetyki
    ---
    ostatnio testował wosk i musi to odreagować.

  390. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 23:39

    w kwestii ilości komentarzy na temat a99 proszę doliczyć 340 z poprzedniego tygodnia pod sponsorowanym artykułem:
    link

  391. kasia11009
    kasia11009 22 stycznia 2013, 23:40

    Idziemy na jakis rekord?jak brzmi magiczna liczba ktora trzeba przekroczyc?

  392. 22 stycznia 2013, 23:41

    Otóż Kasiu,
    bzdury o aparatach może można wypisywać na portalach o kosmetykach, ale tu to nie przejdzie.

    Jak będę miał pytanie o podkład, to szybciej zapytam Ciebie niż Centuriona, johndoe lub Szablę.

  393. 22 stycznia 2013, 23:41

    Tak, tak, PS już nie wydala, tego się nie da poprawić ;-)
    Więc można wpaść w kompleksy.

  394. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 23:44

    @dsc,
    dlaczego nie można wypisywać tutaj bzdur o aparatach?

  395. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 23:49

    @Kasia przy a77 było 700 wpisów. Może dobijemy :)

  396. 22 stycznia 2013, 23:51

    napisałem w tym samym zdaniu.
    /choć akurat nie dziwi mnie że ty zadałeś to pytanie/

  397. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 23:52

    jak doliczysz 340 komentarzy z poprzedniego artykułu na temat a99 to na chwilę obecną jest 397+340....

  398. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 23:54

    jaka róża taki cierń
    nie dziwi nic,
    jaka zdrada taki gniew
    nie dziwi nic....

  399. dlaczegonie
    dlaczegonie 22 stycznia 2013, 23:56

    i jeszcze jedno bla. bla,
    i oto mamy 340 + 400 komentarzy
    ;-)

  400. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 23:56

    Jaka alfa taki szum
    nie dziwi nic
    Jaki temat taki tłum
    nie dziwi nic

  401. 22 stycznia 2013, 23:57

    "Nie ma El Düpy gdy rozum lodem skuty"

  402. lordkain
    lordkain 22 stycznia 2013, 23:57

    sraka taka, nie liczy się dodawania komentów. Mamy nabić tu 700 to będzie wynik, a nie jakieś kruczki dodawaczki

  403. maksiczek
    maksiczek 22 stycznia 2013, 23:59

    O! Jaki postrach wzbudza dziewczyna:)))

    Sony potrafi ułatwić życie użytkownikowi, używam np. smartfona sony xperia u, świetne techniczne rozwiązania, super możliwości, czego nie ma w drogich modelach konkurencji, podejrzewam więc, że i w tym aparacie jest wiele cudnych rozwiązań, których nie ma u konkurencji. Jestem fotografem ślubnym, szukam aparatu z niskim szumem na pełnej klatce, a więc ze względu tylko na szumy sony nie wybiorę.

  404. dlaczegonie
    dlaczegonie 23 stycznia 2013, 00:01

    już każdy powiedział to co wiedział,
    3x wysłuchał dobrze mnie
    fszyscy zgadzają się ze sobą
    a będzie nadal tak jak jest

    link

  405. 23 stycznia 2013, 00:04

    "Wszystko .uj
    O ja wam mówię, wszystko .uj..."

  406. dlaczegonie
    dlaczegonie 23 stycznia 2013, 00:06

    tak, tak dsc, oprócz .ipy

  407. dlaczegonie
    dlaczegonie 23 stycznia 2013, 00:09

    @maksiczek,
    a to nie jest dobrze jak na weselu szumi? to dlaczego tyle na wódkę się wydaje?

  408. qbic
    qbic 23 stycznia 2013, 00:50

    Komentarzowy MAX OUT.

    link

  409. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 23 stycznia 2013, 00:58

    Szum sążnisty

    Szum sążnisty wciąż tu widzę
    fotografią już się brzydzę
    Do nocy analizuję wykresy
    wykańczają mnie te stresy...

  410. potok
    potok 23 stycznia 2013, 01:17

    Fajnie się to czyta; coś między palikociarnią a Pudelkiem.

  411. ***s***
    ***s*** 23 stycznia 2013, 01:20

    Bogusław Nowak | 2013-01-22 09:29:39.....bo z 40 megowej matrycy wyjdzie znacznie lepszy efekt -przy czytaniu co 3 linii,

    O ile nie zrobia tak ze bedzie czytalo co 5 linie ....
    Przeszedlem z canona do sony wlasnie dla filmowania a tu taka klapa. Najpierw w a65 beznadziejny zoom podczas filmowania a teraz taka wadka .... wstyd ze pochodzi z firmy ktora wyrosla na filmowaniu


    cube | 2013-01-22 10:56:57.... każdy aparat ma problem z balansem bieli w sztucznym oswietleniu, tyle że w EVF musisz się cały czas w to gapić, irytujące.

    Nie, no najlepiej jak tego nie widac w wizjerze tylko dopiero na zdjeciu

  412. pbu
    pbu 23 stycznia 2013, 01:38

    Mam, lub miałem A100, A450, A700. Na moje nieszczęście jestem fanem rajdów samochodowych i jako aktywny kibic oglądający rajdy na żywo, a przy okazji fotograf, nie mogłem stać bezczynnie przy odcinkach specjalnych. Tak więc zajmuję się fotografią rajdową :) Każdy sprzęt ma swoje plusy i minusy, ale tak jak dobry pilot "poleci drzwiami od stodoły", tak dobry fotograf poradzi sobie każdym sprzętem. Tamte modele były właśnie takimi drzwiami od stodoły. Niby można, ale zawsze był niedosyt. Zawsze miały jakieś niedoróbki, zawsze czekałem na nowszy model, w którym zostaną wyeliminiowane. Po wejściu na rynek A77 zastanawiałem się jakiś czas, czy brnąć w to dalej, czy może sprzedać wszystko i wejść w inny system. Zaryzykowałem i kupiłem A77.
    Co mogę o niej napisać? To pierwszy aparat Sony, w którym korzystam z 11 pól AF. Korzystam z pól krzyżowych, ponieważ tylko te dają radę w trybie AF-C. Teraz mam zdjęcia poprawnie skadrowane podczas ich robienia i dzięki temu są w pełnej rozdzielczości (wcześniej musiałem korzystać tylko z centralnego punktu, ponieważ jako jedyny dawał sobie względnie dobrze radę w trybie seryjnym). Wizjer jest naprawdę dobry. Z jasnymi obiektywami jest lepiej niż w A700. Przy zdjęciach nocnych (np. gwiazd), gdy nic nie widać, nie ma znaczenia, czy to OVF czy EVF. Za to w trybie seryjnym Hi nie odczuwam różnicy - nic mi nie laguje, nadążam serią za samochodami, wszystko jest OK. Ci, co twierdzą inaczej, niech wyjdą z MM czy Saturna na zewnątrz ;) Co jeszcze? Obsługa i ergonomia są rewelacyjne. Możliwość fotografowania z poziomu ziemi czy znad głowy bez gimnastyki - bezcenne. Zużycie energii? A450 była rekordzistką (do 1000 zdjęć) ale A77 wystarczy na cały dzień fotografowania. Z jednym zapasowym akumulatorem "na wszelki wypadek" mam pewność, że dociągnę do wieczornego serwisu albo mety :) Piszecie, że A99 jest powolna. Przed aktualizacją softu, A77 też była - też po szybkim kręceniu kółkiem, opcje przeskakiwały jeszcze przez chwilę. Teraz jest już OK. W zasadzie najpoważniejszym minusem są szumy. A450 używałem także do fotografii nocnej - przy 1600 ISO i 3200 ISO można było fotografować Drogę Mleczną. W A77 się załamałem - przy 3200 ISO gwiazdy zlewają się z szumem. Na rajdach też jest słabo - w kalendarzu formatu A3+ zdjęcia wyszły słabo na 800 ISO, a w albumie ~A4 jeszcze dawały radę. Chłopaki obok robili Canonami i nie było czego porównywać :( Czyli standard w Sony - szumy zabijają zdjęcia. Liczyłem więc, że poczekam na A99 i już będę miał wszystko, czego potrzebuję.
    No i się doczekałem... Na początku, "na papierze", wszystko wyglądało obiecująco. W zasadzie jedyna różnica to wielkość matrycy - dla mnie rewelacja! Ale chwila - coś tu nie gra. Wraca problem z prędkością działania, spada wydajność akumulatora. Tryb seryjny też do D... Początkowo myślałem, że to wina migawki. Przy większej matrycy miałaby większą prędkość liniową, więc mogłaby się nie wyrabiać. Ale nawet po wykropowaniu, a więc tam, gdzie jest szybki tryb, migawka i tak musi "przejechać" przed całą matrycą. Skąd więc taka redukcja prędkości? I czemu jeszcze nie poprawili softu wzorem A77, żeby pozbyć się opóźnień? Coś musi być nie tak z tym aparatem...
    W testach okazuje się, że szumy też są wysokie i rozmiar matrycy niewiele pomógł. Owszem - nie ma co porównywać do A77, ale konkurencja FF jest lepsza. Na niewiele też się zdają "ficzery" - np. podwójny układ AF działa tylko z kilkoma obiektywami. Sądząc po częstotliwości wypuszczania aktualizacji, niewiele tych obiektywów dojdzie. A główny układ AF żywcem przeniesiono z aparatu APS-C. Czyli znowu, żeby mieć zdjęcia poprawnie kadrowane, trzeba będzie je wycinać na komputerze :( Jako najwyższy model Sony, który cenowo ma konkurować z nienajwyższymi przecież modelami Canona i Nikona, a na dodatek lepszymi, to po prostu żenada. Ten aparat nie powinien kosztować więcej o 2-3tys zł niż A77! Wtedy byłby do kupienia. Ci, którzy argumentują, że jest rewelacyjny w filmowaniu, niech poszukają kamer (nawet Sony) z prawdziwego zdarzenia, a reszta pewnie się ze mną zgodzi.
    Ja natomiast postulowałbym takie zmiany (bazuję na A77, może tu jest inaczej):
    - wybór RAW/JPG pod przyciskiem Fn, a nie poprzez MENU. W starszych modelach to było, teraz jest puste miejsce na ekranie.
    - możliwość zmiany funkcji przycisku "?"
    - np. wzorem A99 w tym miejscu (tzn. "?") wprowadzić limiter odległości? Przecież to tylko parę linijek kodu...
    - w trybie HDR zapisują się 2 zdjęcia - oryginał w JPG i HDR w JPG. Dlaczego HDRa nie można zrobić w trybie RAW? Wyskakuje informacja, że się nie da! Trzeba wejść do MENU i zmienić tryb. A przecież mógłby wyświetlić się komunikat, że zapisze obydwa zdjęcia w JPG, albo mógłby zapisać oryginał w RAW i HDRa w JPG.
    - w trybie HDR nie można użyć samowyzwalacza - dlaczego?
    Ponadto, wzorem amatorskiego D5200, z którym przecież nie można porównywać taaaaaaakich modeli jak A77 czy A99, wprowadziłbym samowyzwalacz z interwałem (kolejne parę linijek kodu, na które Sony w klasie profesjonalnej mogłoby się zdecydować) i sklejanie tego w filmy poklatkowe (przecież takie rewelacyjne filmy kręcą...)a także, skoro bufor pamięci jest za mały i po 1-2 sekundach zapis na kartę strasznie zwalnia, widzi mi się takie rozwiązanie - zapisuję wszystko w RAWach, później oglądam efekty pracy i jeśli zajdzie potrzeba szybkiego wysłania JPGa, to w trybie przeglądania, w aparacie konwertuję tego RAWa do JPGa. W A99, gdzie są dwa sloty na karty, w jednym byłaby microSD pasująca do np. smartfona. Szkoda, że w A77 poskąpili drugiego slotu, a w żadnym nie dali WiFi albo BT. Ale podobno A99 to FLAGOWY model (od którego w kilku przypadkach lepsza jest A77)...
    Chyba, że Sony już szykuje A88, który wzorem NEXa-6 będzie najlepszym modelem - takie A77FF z poprawionymi błędami A99?
    Marzenie ściętej głowy... :(

  413. Lailonn
    Lailonn 23 stycznia 2013, 01:44

    A ja tak nabazgram dla uspokojenia. Aparat jest DOBRY ale ZA DROGI. Pamiętajmy jednak, że D800 na start wyceniano na 13k. Nie jest to puszka dla nikogo z C czy N. Nawet gdyby kosztowała 7k posiadacze szkieł w/w by go olali.

    Bawi mnie walka takich jak kasia11009 co spędziła tu bóg wie ile godzin broniąc swojej ukochanej marki. Co innego używać i być zadowolonym a co innego dorabiać ideologię i fanatyzm. Rozpisywanie się na lewo i prawo o cudowności Sony jest chore ale jeśli dla nich pracujesz to spoko - rozumiem.

    Co do filmów to i tak i tak hybrydy panasia pozamiatają wszystko. Zdjęć już też bardziej zaszumionych od APS-C nie robią :)

  414. 23 stycznia 2013, 01:53

    @baron13

    Przy praktycznie każdym teście aparatu czy obiektywu w kółko pokazujesz te swoje mydlane gnioty robione Samyangem. Jaki związek z testem Alfy mają rozmazane zdjęcia z Samyanga 800mm. Trudno to coś nawet nazwać obiektywem. Ruskie lunety kupowane na stadionie miały lepszej jakości optykę niż rury Samyanga.

  415. kasia11009
    kasia11009 23 stycznia 2013, 02:06

    Do lailonn
    Pisalam juz ze nie pracuje dla sony i nie wiem skad takie poronione pomysly.co do fanatyzmu to popatrz na połowę wpisów na tym blogu gdzie po chamsku skaczecie sobie wszyscy do gardeł-ja podsumowałam to stwierdzeniem,ze nie aparat a człowiek robi zdjecia.nie pisalam tez ze sikam ze szczescia w zwiazku z faktem posiadania systemu sony.moim zdaniem jest to dobry sprzet i nie zaluje wydanych pieniedzy-nikogo nie zmuszam zeby myslał tak samo więc z całą uprzejmością stwierdzenie o fanatyźmie wsadź sobie w ......

  416. 23 stycznia 2013, 02:25

    @ Lailonn

    Tylko D800 był pierwszy więc Nikon mógł zaszaleć z ceną bo konkurencja nie miał czym go przebić. Sony wypościło swój produkt na samym końcu w dodatku odstaje on w wielu aspektach od konkurencji. Szaleństwa cenowe w takiej sytuacji są mało sensowne.

  417. 23 stycznia 2013, 02:39

    póki co kasia11009 wyraża pochlebną opinię o produkcie, który spełnił jej oczekiwania. jest realnym użytkownikiem i jej opinia wydaje się cenniejsza niż te pozostałe 400 bezwartościowych komentarzy.

  418. MaciekNorth
    MaciekNorth 23 stycznia 2013, 03:04

    Jeśli produkt nie spełnia czyichś oczekiwań, to trudno by ten ktoś stał się jego użytkownikiem. Jak zwykle spieprzyli to i owo (być może z premedytacją), i jak staje się to ostatnio tradycją - popłynęli z ceną...

    @pbu napisał dotąd najbardziej wartościowy komentarz pod testem, podpisuję się pod nim w 100%! Reszta to w większości bełkot fanatyków tego czy innego systemu, do tych wąskich umysłów nie przemawiają żadne argumenty, oni i tak wiedzą swoje. Jest jeszcze baron13, ale on jest trochę z boku tego wszystkiego, jakby w innym wymiarze - bez urazy ;)

  419. ilDottore
    ilDottore 23 stycznia 2013, 06:00

    @pbu: naprawdę przy HDR nie da się użyć samowyzwalacza? Nie ma co... niezła jazda! :) Ale rozumiem, że za taką kasę to firma dodaje choć wężyk? :)
    Wężykiem, wężykiem...

  420. ilDottore
    ilDottore 23 stycznia 2013, 06:03

    @MaciekNorth: bo baron13 jest z odległej galaktyki... A biorąc jeszcze pod uwagę, że to człowiek zdecydowanie niedzisiejszy (jak i ja) to w zasadzie można określić Go jako pochodzącego z innej czasoprzestrzeni. On pierwszy z tym się zgodzi! :)

  421. ilDottore
    ilDottore 23 stycznia 2013, 06:16

    @lordkain: OK, to odpal AF i idź latem "na motylki".
    Tylko pamiętaj, że motyl to taki diabeł, który SIĘ PORUSZA. Powodzenia życzę, jeśli uważasz, że to taka łatwa zabawa. Dobra lekcja pokory i rewelacyjny trening reporterski swoją drogą.

  422. ilDottore
    ilDottore 23 stycznia 2013, 07:06

    @johndoe: nie lubię się powtarzać ale tak ogólnie to jakość AF w 5DMkII gila mnie serdecznie.
    Ja nie potrzebuję AF bo na ogół zajmuję się landszafciarstwem. GO jest taka, że nie sposób spudłować. :)
    Zresztą ostrzę sobie ręcznie wybrany fragment motywu na LV i jakoś tam styka...
    link
    link
    Natomiast: jeśli już używam AF to NIE ZAUWAŻYŁEM ŻADNYCH PROBLEMÓW i opowieści o rzekomo słabym AF w Marku Drugim uznaję za smutne pier(*)olenie ludzi którzy koło tej puszki nawet nie stali. To się wie, co się ma! :)
    Żeby była jasność: nie uważam Marka Drugiego za najlepszy amatorski aparat na świecie (najlepszym amatorskim wszystkomającym i superuniwersalnym aparatem na świecie jest Marek Trzeci) ale mi ta skromna puszka w zupełności wystarcza, pozwala cieszyć się fotografowaniem i nie zauważyłem by mnie ograniczała w JAKIKOLWIEK sposób. Jej możliwości są bowiem daaaaaleko większe, niż moje możliwości. :)
    A jeśli MkII zacznie mnie ograniczać, to oczywiście kupię MkIII. Póki co jednak - nawet o tym nie myślę, tym bardziej, że samochód zaczyna mi się zbliżać do okrągłej rocznicy i to jest teraz priorytet. Ceny dobrych puszek są niestety wariackie.
    Natomiast jeszcze większym wariactwem jest dla mnie oferowanie złej puszki w cenie dobrej puszki a największym wariactwem jest płacenie za złą puszkę żądanych chorych pieniędzy i jeszcze udawanie że wszystko jest OK.

  423. 23 stycznia 2013, 07:33

    W tej cenie ten Sony to raczej model eksperymentalno-pokazowy. Zdecydowanie EOS 5D3 wygrywa wg mnie.

  424. 23 stycznia 2013, 08:00

    @pan.tadeusz

    Ja także używam A99 nie tylko Kasia11009, nie zamieniłbym się systemem, komfort pracy jaki zapewnia jest nie do osiągnięcia przez wiele firm w tym C i N, nie wspomnę o obiektywach Zeissa z AF.

    Cała dyskusja to widzę przeradza się w frustrację kilku osób używających wulgaryzmy, ale to jest wszystko na co je stać i odzwierciedla ich poziom.

    Test przeprowadzony przez optyczne to taka mała farsa, ale mnie to nie przeszkadza, jeżeli któryś z moich argumentów do kogoś przemówi to dobrze, jeżeli nie to nic się nie stanie.

    @baron13
    Mimo marnych zdjęć jakie pokazujesz, jestem pełen podziwu i szacunku dla tego, iż robisz te zdjęcia do tego takim sprzętem. Inni tylko się odszczekują.

  425. 23 stycznia 2013, 08:08

    @ilDottore

    Gratuluję zdjęć z statywu przy ostrości na nieskończoność.
    Może jakiś reportaż, z poruszającymi się osobami w słabym oświetleniu, ciekawe jak zrobisz bez AF.
    W Canonie AF przy słabym oświetleniu działa, ale tylko środkowy punkt, co najlepiej widać jak fotografujący przekadrowywują robiąc zdjęcia.

  426. ilDottore
    ilDottore 23 stycznia 2013, 08:30

    @ Centurion:
    1/ Dziękuję
    2/ Jeśli używam AF to tylko i wyłącznie środkowego pkt. Inne pkt mam wyłączone. :) Po prostu nawyk z dawnych prehistorycznych wręcz czasów, gdzie też się ostrzyło centralnie - taki był split na matówce i trzeba było połączyć obrazek. Już się nie nauczę robić inaczej. W dodatku za cholerę nie kumam, na co mi 50 punktowy AF i co mógłbym z tym zrobić... :)
    3/ Nocne strzały z AF? Voila!
    link
    link
    link
    link
    Wybacz mało urozmaiconą kolorystykę ale tylko znalazłem na szybko.
    Jeśli chodzi o to czy AF trafia to sam sobie łaskawie wyciągnij wnioski.

  427. 23 stycznia 2013, 08:45

    @ilDottore

    Nie powiedziałem, iż nie działa, tylko to, że punkt środkowy jedynie działa w słabym świetle, a to wielka różnica.
    Używam także C5DMkII(sporadycznie) i nigdy się do niego nie mogę przyzwyczaić bo trzeba odchylać aparat aby zobaczyć efekty, wprowadzić korektę i ponowić próbę, później najlepiej to sprawdzić.

    W SLT widzę przed zrobieniem zdjęcia to co uzyskam, mało tego podglądam także co zrobiłem.

    Na zdjęciach twoich nie wiem gdzie trafił AF.

    U mnie działają wszystkie krzyżowe punkty.

  428. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 08:58

    @ilDottore, z używaniem pól AF mam dokładnie to samo. :)

  429. Lailonn
    Lailonn 23 stycznia 2013, 09:05

    kasia11009 napisałem jeden komentarz i to nie atakujący Sonego ale Twój fanatyzm kazał mi wsadzić se go gdzieś...

    Finansowo A99 jest nieopłacalny ale Sony jak i każdy chyba japoński producent ma ostatnio problemy finansowe i może inaczej się nie da. Trochę szkoda, bo w telewizorach dostają kopa w jądra od 2 lat a telefony to chyba tylko z grzeczności są wymieniane na listach smartfonów a ja tam doceniam, że firma coś kombinuje nawet jak się nie do końca uda.

  430. baron13
    baron13 23 stycznia 2013, 09:07

    @lordkain: Polecam jeszcze takie nazwiska jak Eggleston William, Vlastimil Kula, z bliższych Jacek Lalak. Ja się nie rozumiem na kulturze i sztuce, ale wiem że młody Cartier Bresson także wielkim fotografem jest, choć mnie, zrozpaczonego Gałkiewicza nie cieszy. Niepokoi centralną kompozycją. Tichego mógłbym ignorować, gdyby nie to, że smartfonach w oprogramowaniu są gotowce do psucia zdjęć wedle jego maniery:
    link
    Wiem, że powtarzam się. :-) Repetitio mater i tak dalej...
    @Borat: W temacie repetitio. Chciałbym zaznaczyć, że sam pomysł zamiany wizjera optycznego na elektroniczny wycina możliwość robienia takich zdjęć. Mydlane? Ale na swój sposób sprzedane. I nie możesz ich zrobić bo nie ma przez co popatrzeć.

  431. jakubh
    jakubh 23 stycznia 2013, 09:08

    Co do AF może ktoś odpowie na pytanie, czy w A99 zastosowano wzorem A700-A900 podwójny sensor krzyżowy centralny (zwiększający dokładność ostrzenia ze szkłami F/2,8 i jaśniejszymi), czy też jest to moduł typowo "amatorski" jak w pozostałych SLT?
    Drugie ważne pytanie na które nie widzę w teście odpowiedzi - czy istnieje możliwość modyfikacji parametru ZONE jak w A700-A900 czy tez jest w tym względzie kicha jak w amatorskich puszkach?

  432. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 09:11

    Lailonn, argument że Sony zrobiło nieopłacalnego finansowo A99 ponieważ ma problemy finansowe, jest po prostu bajeczny! :D
    Napisz dłuższy tekst w tym stylu, a poprawisz humor wszystkim czytającym. :)

  433. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 23 stycznia 2013, 09:12

    W A900 jest potrójny krzyżowy w środku. Ostrzy po ciemku na białej ścianie (prawie).

  434. johndoe
    johndoe 23 stycznia 2013, 09:31

    @ilDottore
    >> nie lubię się powtarzać ale tak ogólnie to jakość AF
    ---
    AF to temat poboczny. Mnie interesują te wyprane kolory.
    Pokaż je na zdjęciach z dpreview czy imaging resource
    >>
    To się wie, co się ma! :)
    ---
    I dlatego takie kategoryczne sądy o A99?

  435. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 09:32

    @jakubh: A99 nie ma czujnika F2,8. Układ jest bardzo podobny do tego z A77. Czułość czujnika centralnego jest znacząco wyższa niż w A900.
    A99 nie ma parametru ZONE - jest tak, jak u innych. ;)

  436. 23 stycznia 2013, 09:36

    @jakubh

    Nie używałem długo A900 więc Ci nie odpowiem, ale jest możliwość wyboru stref, a bardzo dobrze spisuje się kombinacja 102 punktów wspomagających szczególnie przy szybkich zmianach scenerii, a do tego jeżeli ustawisz jeszcze limiter odległości gdy wiesz że zdjęcia robisz w zakresie np od 2-8m lub nieskończoności to AF działa jak błyskawica i nie gubi się.
    Pomysł z limiterem który ustalasz dowolnie jest niesamowity ponieważ ustalasz wszelkie parametry min. i max. odległości.

  437. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 23 stycznia 2013, 09:39

    Generalnie widzę że największym zarzutem dla A99 są nieco większe szumy dla wyższych iso niż u konkurencji przy wywołaniu rawów programem stosowanym przez niniejszy portal.
    Przecież to było trochę do przewidzenia skoro lustro zabiera 1/3EV światła, po za tym konkurencja w postaci Nikona ingeruje w rawy (wyostrzając, odszumiając itp) co każdy użytkownik może sobie sam zrobić w lightroomie w sposób korzystniejszy niż nikon.

  438. 23 stycznia 2013, 09:45

    @ ***s***
    Sony jest liderem w branży video i niewątpliwie nie powinno być takiej niedoskonałości w filmowaniu. Przecież to ma być flagowy aparat-best of the best. Właśnie ta sprzeczność doprowadziła mnie do wniosku, że model A99 jest specjalnie okrojoną wersją i że model zasadniczy z większą- np 40 megową matrycą zobaczymy wkrótce. Prawdopodobnie oprogramowanie zostało zrobione na matrycę 40 megową i tam chodzi idealnie, a ponieważ wrzucono do tego body mniejszą matrycę ( aby zaoszczędzić i zarobić więcej), to wyszło jak widać.
    Ciśnie sie porównanie z rynkiem komputerowym. Firmy mają zrobiony wszystkoumiący procesor , po czym zamykają dostęp do kilku fonkcji aby go sprzedawać w różnych wersjach.
    Uważam, że ten model marketingowy Sony wprowadzi w serii 99.
    Body jest solidne i wszechstronne. Będzie sprzedawane w różnych wersjach "wyposażenia" przez kilka lat, a ten A99 jest tylko zapowiedzią- znacznie wyższych możliwości Sony.
    Zdaję sobie sprawę, że to tylko moje spekulacje poparte jedynie analogiami do innych rynków i zasugerowane średnimi, delikatnie mówiąc, możliwościami tego aparatu.
    Czekam na A99e z 40 megową matrycą i bez błędów w video. Najbliższa przyszłość pokaże , czy się zagalopowałem w dedukcji.

  439. Sky_walker
    Sky_walker 23 stycznia 2013, 10:11

    "Przecież to ma być flagowy aparat-best of the best." - gdyby A99 miała być aparatem "best of the best" to by nie używała 50% części z A77, tylko miała własne komponenty (jak choćby - AF w pełni dostosowany do FF).
    FYI - 5D mkIII oraz D800 też nie są "best of the best".

    @MaciekKwarciak - ot, to był właśnie główny powód dla którego odradzam wszystkim bardziej świadomym Nikona.

    cube - pora przejrzeć na oczy i przestać patrzeć przez fanatyzm związany z marką. Pisanie, że ja atakuję ludzi pod postem w którym wymieniam chyba największą liczbę argumentów ze wszystkich ludzi komentujących pod tym artykułem jest mocno nie udaną próbą ataku personalnego. Także jeśli chcesz komuś wytykać błędy, to może najpierw warto spojrzeć w lustro i przestać nadawać absurdalnymi ogólnikami? Wszyscy na tym skorzystają.

  440. 23 stycznia 2013, 10:12

    @Bogusław Nowak

    Nie zauważyłem w video tych wad, które opisują optyczne. Błędy, które w filmowaniu wytykają testujący myślę, że są spowodowane nieumiejętnym obsługiwaniem się sprzętem + postprodukcja.

  441. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 10:21

    Bogusław Nowak - zagalopowałeś się. :)

  442. qbic
    qbic 23 stycznia 2013, 10:30

    Faktycznie A99 pomimo że to fajny aparat, to VIDEO jest zaskakująco kiepskie (line-skipping, powodujący nieprzyjemne efekty). Być może FW coś zmieni, byc może coś się za bardzo grzało... a może to tylko ruch kastracyjno-marketingowy....

  443. ilDottore
    ilDottore 23 stycznia 2013, 10:40

    Wszystkim kupującym sprzęt Sony (nie tylko foto) nieśmiało zwracam uwagę że tej firmy może już jutro nie być. To nie żarty. Firma robi bokami i przynosi straty. Właśnie sprzedali swoją kwaterę główną w USA, bo forsa za budynek była potrzebna na spłatę długów.
    Złe zarządzanie, błędne decyzje, odejście od najwyższej w świecie jakości designu, materiałów i wykonania (co kiedyś w Sony było oczywistością) sprawiły że firma chyli się dziś ku upadkowi.
    Kiedyś szanowałem Sony. Telewizory Trinitron chodziły bez zająknięcia przez 20 lat. Sony robiło taki sprzet stereo, że i dziś nie kupi się nic lepiej wykonanego i grającego za tę kwotę. link
    A dzisiaj... szkoda gadać. Mam dwa czytniki e-booków Sony. Kupowałem z sentymentu do firmy. Nie używam ich, wolę Kindle - dużo lepszy. Tylko Walkman jeszcze się broni - posiadam starą X Series i po kilku latach od zakupu ten sprzęt nie ma konkurencji jeśli chodzi o jakość wykonania, dźwięku i bezproblemową obsługi. Ale nowa Seria X to już plastikowy badziew. Moja pierwsza cyfrówka to był aparat Sony DSC W-1. Obudowa 100% aluminium! Nie do zarąbania. Do dzisiaj ma ją mój ojciec i nie chce innego aparatu choć każdy telefon ma już lepszą matrycę. Ale ergonomia, przyjazna obsługa, ogromne (na owe czasy) LCD... wtedy mało który kompakt mógł iść w zawody z Sony.
    Firma popełniła wielki błąd. Zamiast robić swoje tzn. sprzęt z najwyższej półki za wysoką cenę - poszli kilka klas jakościowych niżej... utrzymując wysokie ceny! :) I to właśnie ich zabiło.
    Sony się kończy. I jakoś mi ich nie żal.

  444. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 10:40

    Proponuję poszukać testu robionego przez osoby znające się na filmowaniu.

  445. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 10:43

    ilDottore, owszem, Sony sprzedało budynek w NY, ale całkiem niedawno odkupiło udziały Ericssona w spółce Sony Ericsson za miliard euro, więc może nie jest tak źle? :D
    Seria TX ma obudowy metalowe. :)

  446. qbic
    qbic 23 stycznia 2013, 10:49

    oj Szabla.... :-(
    bo wrzucę cię do jednego worka z kłamczuchami sklepowymi !

  447. qbic
    qbic 23 stycznia 2013, 10:51

    a99 Video -> link

  448. 23 stycznia 2013, 11:09

    @qbic

    Ten twój link pokazuje że gościu nie wyłączył stabilizacji matrycy, nic tylko nie czytanie instrukcji obsługi,.
    To samo się tyczy optycznych, nie nauczeni gdyż stabilizację C i N mają w obiektywie nie w korpusie, więc zaponieli.

    Napisz coś jeszcze bo mi poprawiłeś humor ;-)))

  449. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 23 stycznia 2013, 11:20

    Oj tam, się wszyscy czepili marginalnych różnic w tabelkach. Dzisiaj nawet 4/3 daje zadowalający obrazek. Wszystkie fufu dają porównywalne efekty, a i tak najważniejszy jest lightroom ;). Największa skucha tego korpusu to wizjer. Zgadzam się z tym co napisali @Bogusław Nowak i @druid. Również z wyczytanym w jakimś teściku (fotopolis?) zgrabnym podsumowaniu. Brzmiało to mniej więcej tak (interpretacja własna, nie chce mi się szukać): ze względu na evf jest to aparat raczej tylko dla fanów marki.
    Szybko piszę, co by mnie nie pokąsali sonybojs :P, tak, mam zabawkę z evf. Piszę z własnego doświadczenia. Tu też mam pytanie do @kasi albo @lordkain. Coś tam wspominaliście o weselach, o pracy na slt itd. Czy po chwili pstrykania, bez odrywania oka od wizjera (no bo do tego ponoć został stworzony), w gorszych warunkach oświetleniowych wszystko było OK? No bo ja oślepłem na jedno oko. Po odstawienie aparaciku od oka, żeby się rozejrzeć po sali, widziałem tylko czarną plamę. Faaajne są te jasne evf, sobie pomyślałem ;). Utwierdziło mnie to mocno w przekonaniu, że evf raczej do reporterki nie jest stworzony. I mogą tam wrzucić piardyliard fps-ów i milion pól AF, nic nie pomoże. Jeżeli tego nie zauważyliście, to moja diagnoza jest prosta, fanboy albo fotograf niewidomy. :)
    Jeszcze kwestia rzekomej ciemnicy w wizjerach z pryzmatem, nie wiem czy mieliście coś takiego w ręku, ale jak w klasycznym wizjerze nic nie widać, to bez statywu i czasu "bulb" raczej się nie obędzie. No i "troszkę" mniej obcina światła i cienie niż evf. :)))

  450. qbic
    qbic 23 stycznia 2013, 11:21

    Mój główny zarzut do video to line skipping, nie wiem co w tym śmiesznego.

  451. Breen
    Breen 23 stycznia 2013, 11:26

    @ Il Dottore

    Zastanawiam się skąd się biorą tacy jak Ty.. Pokaż mi jakiekolwiek dane, że Sony ma długi! Sony przynosiło przez kilka ostatnich lat straty spowodowane między innymi sytuacja na rynku TV ale strata wcale nie równa się długi. Budynki(bo ten w Tokio też sprzedają) mają zwiększyć budżet, który ma byc przeznaczony na potrzebne reformy i inwestycje. Myslę, że prezes Sony ma łeb na karku i celowo podjął taka decyzję. Jakbyś śledził giełdę to byś zauważył, że ostatnio kurs akcji Sony znacznie odzyskał, widziałeś keidyś, żeby zadłużone firmy miały wzrosty indeksu po 4-7% dzień po dniu?

    Co do samego aparatu to trochę się zawiodłem, miałem nadzieję na takie wejście smoka, a tak jest tylko ok. Gdyby cena była na poziomie D600 to mógłby byc hit, a tak? Nie wiem czy ktoś poza wiernymi uzytkownikami bagnetu A skusi sie na ten aparat.

  452. 23 stycznia 2013, 11:39

    @qbic

    obojętne jest to wywołana iż stabilizacja kompensuje ruch do pewnego momentu, w momencie kiedy jej możliwość wychyłu osiągają max. wtenczas wraca do pozycji startowej. Podobne błędy występują przy używaniu byle jakich programów do obróbki video kiedy trzeba z 50 klatek przejść na 25 bądź 30.

  453. buzz
    buzz 23 stycznia 2013, 11:55

    uff... dotrwalem do konca komentarzy. Mialem dzien przerwy i postanowilem najpierw przeczytac, a pozniej komentowac. Okazalo sie, ze jeden dzien wystarczyl, by zahaczyc o astronomie, kosmetyki etc.

    Podsumowujac:
    1/. Kazdy system ma fanboyow badz fangirlsy, czesto sa to fanatycy. W Sony ujawnila sie kasia jako fangirl. Ciesze sie, bo dodaje kolorytu dyskusji, a niektore wypowiedzi uaktywniaja wyobraznie. Choc pewnie slowa nie powinny pasc z ust damy. :-)
    2/. A99 jest aparatem dobrym, choc nie jest rewelacyjny czy nawet bardzo dobry.
    3/. Cena jest mocno przesadzona, co znajduje odzwierciedlenie w sprzedazy i komentarzach.
    4/. Nie ma co atakowac np. Szabli, czy Rafiki bo to nie oni zapewne odpowiadaja za polityke cenowa w Sony.
    5/. Aparaty Sony szumia. Sam mam i wiem, ze lepiej wiecej niz ISO 800, ostatecznie 1600 nie ustawiac, bo suwaki w Lr nie wyrabiaja.
    6/. Nie wiem jak inni uzytkownicy Sony, ale ja jestem zawiedziony tym aparatem (wiem, wiem, kasia jest zachwycona).
    7/. Kasiu czy nie bedzie dla Ciebie problemem podlinkowanie kilku SWOICH testowych zdjec z A99? Szczegolnie mi zalezy na takich, gdzie aparat mimo trudnych warunkow - doskonale sie sprawdzil.

    To tyle:
    howgh albo jak ktos kiedys napisal w ciekawej ksiazce: AWRUK!
    :-)

  454. focjusz
    focjusz 23 stycznia 2013, 12:00

    Limiter odległości to kolejny fajny gadżet który jest bardzo przydatny i fajnie że Sony go wprowadza.
    Co więcej za rok 2 wprowadzą go też CiN i wtedy będzie to "nowość" i łął

    Tym niemniej ciągle wracam do pytania - dlaczego puszka wprowadzona najpóźniej ( ale już po okresie nowinki ) kosztuje najwięcej i do tego robi najsłabsze zdjęcia. ?
    Argument że widać to dopiero w cropach jest słaby - bo bez oceny cropów to tak naprawdę nie ma sensu kupować FF a już na pewno nie za ponad 10 tyś skoro nawet D600 za 6tyś ma lepszy obrazek.

  455. buzz
    buzz 23 stycznia 2013, 12:01

    ....aaaaa nie twierdze, ze aparaty Sony nie maja plusow, tylko zeby te plusy nie przyslonily nam minusow.
    :-D

  456. baron13
    baron13 23 stycznia 2013, 12:02

    Obawiam się że ilDottore ma rację. Na moje są objawy kryzysu strukturalnego. Nieodpowiedni ludzie znaleźli się na wysokich stanowiskach. Jest to chyba dużo groźniejsze od długów. Towidać po niezrozumiałych ruchach. Tak po prawdzie, pomysł, że aparat ma tylko wizjer elektroniczny, w oczach bardzo wielu "zawodowców" plasuje natychmiast go kategorii zabawki. Nawet gdyby nie przeszkadzało, to starając się wyprodukować produkt "profesjonalny" ostro bym się zastanawiał nad taką rewolucją. Jak mi się zdaje, że ktoś tam w górze liczy, że to się jakimś cudem przyjmie, jak wiele innych niepotrzebnych rzeczy, które ludzie przecież kupują. Co oznacza, że nie ma koncepcji.

  457. Wnioski
    Wnioski 23 stycznia 2013, 12:17

    Nie chodzi o to że jest to wizjer elektroniczny - tylko o to że ma jeszcze swoje wady (jak każda nowa technologia). Może trzeba było jeszcze nad nią popracować i poczekać z jej wdrożeniem w sprzęcie flagowym?!

  458. Rafiki
    Rafiki 23 stycznia 2013, 12:19

    Czołem Panowie... i Panie.
    Jak leci? :)

  459. 23 stycznia 2013, 12:22

    @buzz

    Sony ma minusy,
    mnie szczególnie doskwiera mała ilość średniej klasy obiektywów, czyli wypełniających lukę między tanimi a Zeissami czy też G, pozostaje braki uzupełniać niezależnymi producentami.

  460. Rafiki
    Rafiki 23 stycznia 2013, 12:25

    ...mnie doskwiera brak odwagi w podejściu do ludzi którym chciałbym zrobić zdjęcie na ulicy...

  461. SKkamil
    SKkamil 23 stycznia 2013, 12:27

    witam ...
    podsumowanie tego aparatu przez optycznych nie jest negatywne , więc po co tyle szumu ..
    każda firma ma swoją filozofię ,sony /minolta chołdowało idei łatwości fotografowania ...ale jak wiadomo każdy system to teoria i praktyka ...
    jedyne co mnie dziwi to to ,ze artykuł " Fotografia barwna - podstawy " ma tylko 9 komentarzy
    jakie z tego wnioski ?

  462. Rafiki
    Rafiki 23 stycznia 2013, 12:29

    SKkamil
    Żeby trolować pod " Fotografia barwna - podstawy " trzeba coś wiedzieć??

    :):):)

  463. 23 stycznia 2013, 12:31

    @Rafiki

    nie rozpaczaj..., bardziej denerwuje odmowa.
    Moja metoda to zrobić zdjęcie, później pokazać, łatwiej się zgadzają, a nawet proszą o przesłanie, powoduje to ciekawe interakcje, i można do zdjęcia dołożyć jeszcze historię.

  464. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 12:31

    Tutaj sami zawodowcy - podstawy ich nie interesują. :D

  465. jakubh
    jakubh 23 stycznia 2013, 12:50

    @Szabla, @Centurion - dzięki za odpowiedzi. Z testu Optycznych mogłoby wynikać, że skuteczność AF w A99/A77 jest gorsza niż w A900/A700, ale użycie w teście obiektywów 35 i 50 determinuje wyniki w większym stopniu niż sam układ AF. Nie ma to jak dobra procedura :-)

  466. zentaurus
    zentaurus 23 stycznia 2013, 13:02

    Czytam tutaj tyle "mądrości" i "wynurzeń" na temat A99 i dochodzę do wniosku że oto narodził się nowy sposób oceniania wyrobów rąk ludzkich. Otóż według mnie sprawdzanie tutaj nowości sprzętowych można porównać do testowania np. samochodów przez internet lub sprzętu AGD patrząć tylko na suche dane techniczne. Niesie to oczywiście nową jakość, bowiem ocenę o układzie jezdnym Ferrari czy przyspieszeniu i mocy silnika Lamborgini będzie się mógł wypowiedzieć dosłownie każdy internauta, Ziutek 66 czy dropsk7 :) Gdybym opierał całą wiedzę o pełnoklatkowych aparatach na forum internetowym to już dawno bym się pozbył mojej A900, a tak mi służy czwaty rok, towarzyszyl mi w wielu moich wyprawach i jakość zdjęć w połączeniu ze szkłami Minolty i CZ jest dla mnie wręcz fenomenalna! Ja rozumiem że mozna mieć zastrzeżenia do takich czy innych fukckji aparatu, ale pisanie bzdur o kiepskiej jakości zdjęc itd. jest moim zdaniem daleko idącym trollowaniem.
    Miałem mozliwośc "pobycia" z A99 i suma sumarum ilość zalet zdecydowanie według mnie góruje nad wadami. Mimo że mam w A900 jeden z najlepszych, jezeli nie najlepszy wizjer optyczny w lustrzankach FF to po pewnym czasie doceniłem eletroniczny. Owszem, wymaga to czasu i krótkie spojrzenie weń w Saturnie czy MM nie wystarczy do wyrobienia opinii. Dla mnie w tej chwili największą wadą jest oczywiście cena, która mam nadzieję że niedługo szybko spadnie.

  467. 23 stycznia 2013, 13:07

    @jakubh

    Są to stare konstrukcje i chyba najsłabsze w całej stawce, ale jak można inaczej pokazać że aparat jest do kitu, potrzeba jest lansować swoją markę ;-)
    Poza tym mnie nie przeszkadza jednym z nich robić dobre zdjęcia, to trochę tak jak ze złą baletnicą.
    Jak bym wiedział, że to taki zły sprzęt...... ;-D to bym może zaoszczędził troszkę grosza.

    W nawiasie jestem ciekaw ilu tutaj posiada sprzęt do którego porównują A99, z tekstu wynika, że oprócz baron13 wszyscy pracują min na C 5DMkII.

  468. Rafiki
    Rafiki 23 stycznia 2013, 13:08

    @ zentaurus
    Rozsądnie gadasz, tyle tylko ze rozsądek nie jest dziś w cenie...
    Szczególnie nie jest w cenie chwila zastanowienia przed naciśnięciem "enter"

  469. buzz
    buzz 23 stycznia 2013, 13:17

    @Rafiki
    "...mnie doskwiera brak odwagi w podejściu do ludzi którym chciałbym zrobić zdjęcie na ulicy..."

    jeden z moich nauczycieli fotografii - dr hab. Marian Schmidt od zawsze powtarza, by doskonalic fotografowanie jednym aparatem z jednym obiektywem - 35 mm. Wtedy trzeba podejsc i zdjecie zrobic. Jak nie podejdziesz - jest spora szansa, ze dobrego zdjecia nie zrobisz.
    Wasz RX-1 byl w obszarze moich zainteresowan do czasu okreslenia ceny. Pomyslalem - na Leice mnie nie stac, wymieniac obiektywu nie mam zamiaru - to kupie RX-1... potem pojawila sie cena.
    I zamiary poszly miedzy bajki.

  470. Rafiki
    Rafiki 23 stycznia 2013, 13:20

    Nex z Zeissem 24mm wyjdzie taniej.
    Polecam :)

  471. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 23 stycznia 2013, 13:21

    No i co eseltowcy? Jesteście nadludźmi i nie ślepniecie przy używaniu evf w kiepskich warunkach? Brak odpowiedzi, w zamian posto-sraczka Rafiki i Szabli. Argument nie do zbicia trzeba szybko zakopać w kompoście bezsensownej gadki. Żenua.

  472. Rafiki
    Rafiki 23 stycznia 2013, 13:22

    ...ja sobie ostatnio kupiłem jeszcze Canona P :)
    Bardzo przyjemna rzecz:
    link

  473. 23 stycznia 2013, 13:27

    Nie mam czasu chodzić do Lidla czy innego sklepu bo promocja i można coś kupić na wagę.
    Moja młodość to Yashica, Lubitiel

  474. lordkain
    lordkain 23 stycznia 2013, 13:28

    Bobby nosisz opaskę na oku bo spojrzałeś na słońce przez 800mm?

  475. 23 stycznia 2013, 13:28

    zapomniałem o PENTAX-ie

  476. Lailonn
    Lailonn 23 stycznia 2013, 13:29

    Szablo nie pisałem, że problemy finansowe spowodowały stworzenie nieopłacalnego aparatu - odsyłam do nauki czytania albo po okulary, bo wiek robi swoje. Napisałem, że z powodów finansowych może po prostu nie dało się dać niższej ceny...

    A osoby proszące o dane na temat problemów finansowych Sony czy jakiegokolwiek producenta TV z Japonii chyba ostatni rok pod kamieniem siedziały. No pochwalcie się panowie z Sony na jakiej aktualnie pozycji jesteście? :) Wykupienie udziałów w działce mobilnej? I tak każdy kupi Iphona albo Galaxy - Samsung szybciej wyprał mózgi ;)

  477. buzz
    buzz 23 stycznia 2013, 13:30

    Rafiki - mam nexa... to nie to. Zastrzegam, ze mam 5. Bym musial wymienic na 7 z wizjerem. Wspomnianego przez Ciebie obiektywu nie mialem w reku nawet. Zatem wymadrzanie sie nie jest wskazane.
    RX-1 mi bardzo sie spodobala. Jest to fajna alternatywa wobec Leici (luzne porownanie), ale ponownie z cena przegielo Sony. :-(

    Zobacz, to juz drugi produkt, ktory chcialem kupic, ale cena odstraszyliscie. Szkoda.

  478. pbu
    pbu 23 stycznia 2013, 13:38

    Jeszcze na temat autofokusa.
    Napisałem wcześniej, że w A77 jest najlepszy system ze wszystkich Alf z jakimi miałem do czynienia (w zasadzie wszyskie niepełnoklatkowe). AF-C działa nawet w trudnych warunkach oświetleniowych na wszystkich czujnikach krzyżowych. (Korzystając z jasnych obiektywów stałoogniskowych Sony i Minolty oraz zoomów Tamrona f/2,8).
    Jest jednak drobny problem - w trybie M, kiedy mocno skoryguję ekspozycję na minus i w wizjerze widać np. tylko ostre tylne światło a główny motyw pozostaje ciemny, autofokus głupieje. Po powrocie z rajdu próbowałem w domu - w ciemnym przedpokoju na ciemnych drzwiach, nie zadziałał. Dioda wspomagająca AF nie pomogła. Wystarczy jednak przestawić korekcję na 0 lub przestawić w tryb A, co spowoduje naświetlanie na "średnią szarość" czyli rozjaśnienie motywu i w tym momencie AF działa bez najmniejszych problemów ;)
    Według mnie, to jakiś problem z softem.

  479. pbu
    pbu 23 stycznia 2013, 14:17

    @bobby-6-killer: nie zaobserwowałem problemów ze wzrokiem. Używam trybu symulacji ekspozycji w wizjerze i nic mnie nie oślepia. Jedynie przy pracy z lampami studyjnymi trzeba to wyłączyć, ale nawet wtedy nie miałem problemów (przy czym nie zajmuję się zawodowo pracą w studio i były to raczej krótkie sesyjki amatorskie).
    Jak wcześniej pisałem - do większości zadań EVF jest zdecydowanie lepszy od OVF z A700. Tam, gdzie nic nie widać i trzeba kadrować przez zrobienie wcześniej zdjęcia na wysokim ISO, a później robić ze statywu, w OVF też nic nie widać. Dodatkowe informacje w wizjerze zdecydowanie ułatwiają szybką pracę reporterską a symulacja ekspozycji, kiedy robię w Manualu jest nie do przecenienia. Rajdy robi się w właśnie w ten sposób - każdy samochód jest oklejony inaczej, co chwilę może się schować słońce za chmurami, itd... Dla mnie - rewelacja. Robiłem również zdjęcia weselne, a ponieważ robię to okazjonalnie, EVF też był pomocny. Konrola wszystkiego w wizjerze pozwala na szybkie reagowanie - bez problemu laik może zrobić poprawne zdjęcie bez psucia "nastroju" na sali.
    Powtórzę - trzeba wyjść z hali MM albo Saturna, żeby docenić zalety tego rozwiązania. W sklepie z oświetleniem jarzeniowym te wyświetlacze faktycznie kuleją - przy szybkim ruchu rozjeżdżają się świetlówki na suficie na składowe RGB i smużą. Pod tym względem wygrywa OM-D. Miałem okazję pobawić sie właśnie w sklepie i byłem pod wrażeniem. Ale z tego powodu nie zabieram głosu pod testem aparatu - nic więcej nie mogę o nim powiedzieć ;)

  480. lordkain
    lordkain 23 stycznia 2013, 14:25

    No i jak chcesz przoszczędzić na kupnie 85mm 1,4, to możesz kupić Samyanga za 900zł i ostrzyć ręcznie z peakingiem. Ja mam taki właśnie zestaw z a77 i z innym aparatem sobie tej pracy nie wyobrażam. Przez EVF jak mam czas robię szybkie powiększenie fragmentu kadru na który ostrzę, dokręcam i zawsze żyleta na f1,4. Jak nie mam czasu, to sam peaking mi zakreśla ostrość i da się skutecznie pracować.
    Przy samym peakingu, spokojnie można na pełnej dziurze w dobrych warunkach oświetleniowych strzelać manualem nawet reportersko (no oczywiście z pewnej odległości).

  481. baron13
    baron13 23 stycznia 2013, 14:30

    Powtórzę pytanie które ktoś zadał wcześniej: jak się zachowa ten aparat po skierowaniu w słońce? Kompakty się wyłączają, a to-to?

  482. 23 stycznia 2013, 14:38

    W zależności od parametrów ekspozycji, widać dobrze, ale to zależy od intensywności z jaką świeci słońce, może też być widać prześwietlenie i zmieniając parametry doprowadzasz do potrzebnego przez Ciebie efektu.

  483. r2mdi
    r2mdi 23 stycznia 2013, 14:41

    Wyniki na premii górskiej: :)
    Szabla ----- 48
    kasia11009 ----- 29
    wuszu ----- 28
    lordkain ----- 26
    Centurion ----- 24
    bulbul ----- 19
    dcs ----- 19
    johndoe ----- 15
    dlaczegonie ----- 14
    Arek ----- 12
    baron13 ----- 12
    r2mdi ----- 11
    Wnioski ----- 11
    cube ----- 10
    focjusz ----- 10
    ilDottore ----- 10

  484. 23 stycznia 2013, 14:42

    Jeżeli masz włączoną symulację ustawień.

  485. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 14:48

    @Lailonn, młody wiek i brak okularów to jeszcze nie powód, żeby tak pisać.

  486. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 15:02

    A tak na poważnie: audycja kabaretowa 60 komentarzy na godzinę.
    Bez odbioru.

  487. r2mdi
    r2mdi 23 stycznia 2013, 15:16

    Ja myślę, że Szabla najlepiej by zrobił aby zorganizował sprzęt do samodzielnego przetestowania przez czołówkę peletonu. Tak na tydzień. Powinno to wystarczyć do wypracowania samodzielnej oceny przez "kolarzy".
    Kto jest za tym pomysłem?

  488. druid
    druid 23 stycznia 2013, 15:17

    @bobby-6-killer: Współczuję Ci, musisz mieć poważne problemy ze wzrokiem. W takiej sytuacji odradzam w ogóle patrzenie w ekrany lcd. Mnie bowiem po pracy z evf nic nie oślepia.
    Co do argumentu, że w evf widzimy dokładnie jak zdjęcie będzie wyglądać jest to niestety dalekie od prawdy. Jak dowód wystarczy popatrzeć przez EVF a potem na LCD. Zupełnie dwa światy. EVF wyświetla zbyt skontrastowany obraz, kolory są za to chłodne z dziwną niebieską tintą. Na LCD widzimy za to piękny kolorowy obraz, również kontrastowy, z głębokimi czerniami etc. W rzeczywistości finalne zdjęcie na monitorze nie przypomina obrazu ani z EVF ani z LCD.

  489. fotograficzna ciamajda
    fotograficzna ciamajda 23 stycznia 2013, 15:21

    Ogłoszenie: Poszukuję:
    1. Aparatu fotograficznego, lustrzanki (pełnej klatki), z dobra matryca z przyzwoita dynamika tonalna, bez bajerow w stylu GPS, radio etc, wykonujaca przyzwoite zdjęcia, za znośna cenę
    2. obiektywu standard z niewielkimi odstepstwami ogniskowej (znaczy zmiennoogniskowy), dobrze rysujacego, za niewielkie pieniadze, jak dla amatora, "ostro" rysujacego.
    Czy zna ktos taki sprzet? Czy juz był produkowany, czy moze jest produkowany czy może dopiero bedzie produkowany?
    Jak czytam testy to mnie przerazaja ceny wysokie a coraz niższa jakosc. Zawsze cos nie jest dograne zanim producent zacznie sprzedaz. Nie piszcie bzdurnych kometarzy pod moim adresem.

  490. druid
    druid 23 stycznia 2013, 15:24

    @fotograficzna ciamajda

    5D mark II + Tamron 28-75 2.8

  491. lordkain
    lordkain 23 stycznia 2013, 15:33

    Trochę mydło ten tamron, ale tanio faktycznie

  492. dlaczegonie
    dlaczegonie 23 stycznia 2013, 16:00

    @zentaurus,

    gdybym kierował się testami i komentarzami z optycznych oraz portali motoryzacyjnych NIGDY NIE KUPIŁBYM ŻADNEGO z testowanych aparatów ani samochodów bo wszystkie mają jakieś wady....

    @r2mdi,

    komentujem tylko dla towarzystwa,

  493. dlaczegonie
    dlaczegonie 23 stycznia 2013, 16:19

    suche dane z liczby komentarzy pod testami poszczególnych horągiefkowych modeli FF na optycznych.pl (23.01.2013, godz.16.00):

    Nikon 800 - 245 komentarzy pod testem aparatu
    Nikon 800E - 103
    Canon 5MIII - 248
    Sony a99 - 495 plus 340 (pod styczniowym sponsorowanym artykułem na optycznych)

    Sony to jednak umie zamieszczać (zwłaszcza w smolistym kotle nacji polskiej)

  494. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 16:26

    Tak bywa. Przykładowo, na ogół Wikipedia nie zajmuje się poszczególnymi egzemplarzami drzew, a dla brzozy zrobiono wyjątek. ;)

  495. Michel
    Michel 23 stycznia 2013, 16:38

    @druid
    To prawda, że obraz w EVF nie jest zgodny z tym, co widzimy na LCD aparatu i później w komputerze. Co więcej, na różnych komputerach ten sam JPG (bo RAW to w ogóle inna sprawa) będzie wyglądał inaczej ;-)
    To raczej normalne i trudno tu winić Sony, że wstawia dobrej jakości LCD do swoich aparatów.
    EVF (przynajmniej ten z Nexów 6 i 7 i A77) daje radę, choć nie jest to oczywiście ideał. Też mam pewne wątpliwości co do sensu użycia go w puszce FF, a przynajmniej użycia takiego samego EVF, jak w aparatach APS-C.
    Odpowiadając jeszcze na pytanie bobby-6-killera: nie, nic mnie nie oślepia, a gdyby nawet w wizjerze było za jasno, to posiada on regulację jasności. Przydałaby się jeszcze regulacja kontrastu, ale byłoby nam wtedy za dobrze ;-)))
    A tak przy okazji: nie widział ktoś pluginu do LR dającego taki efekt, jak ustawienie "słoneczny dzień" w Sony? Kombinuję i kombinuję i w żaden sposób nie mogę tego osiągnąć ;-)

  496. MaciekNorth
    MaciekNorth 23 stycznia 2013, 17:11

    @Szabla | 2013-01-23 16:26:25
    "Tak bywa. Przykładowo, na ogół Wikipedia nie zajmuje się poszczególnymi egzemplarzami drzew, a dla brzozy zrobiono wyjątek. ;)"

    I nawet ma to związek z Sony, Serge Serebro fotografował TĘ BRZOZĘ przy użyciu A850 ;)

  497. kleszcz
    kleszcz 23 stycznia 2013, 17:15

    I jak tu nie wierzyć w spisek

  498. lordkain
    lordkain 23 stycznia 2013, 17:22

    no właśnie, sony, brzoza, tupolew... hmmm wszystko układa się w całość

  499. Lailonn
    Lailonn 23 stycznia 2013, 17:26

    Szablo może i nie wypada być złośliwym ale sam zacząłeś. Żadna tajemnica, że lubicie stawiać się w roli wszechwiedzącego i ośmieszacie dyskutantów. Pytanie tylko czy zawsze macie rację, bo nieomylnych mało ;)

    kasia11009 z tego co z ciekawości sprawdziłem masz dziecko 21 lat i od 2012 używałaś A580 a pod choinką znalazłaś teraz A77 - gratulacje. Co trzeba palić aby stawiać się w roli znawcy i obrońcy w temacie o sprzęcie profesjonalnym za naście tysięcy? O "pracy" na obiektywach Sigmy nawet nie wspomnę, bo śmiech :)

  500. ilDottore
    ilDottore 23 stycznia 2013, 17:33

    No to rozpoczynamy nową pięćsetkę komentarzy! :) Czy dobijemy do tysiąca?
    Zwracam teraz Waszą uwagę na cenę tego aparatu (i innych lokowanych na podobnym pułapie klasowym).
    Czy rzeczywiście jest on aż taki drogi?
    Wszystko jest względne: dla Was, dla mnie, on jest drogi. Ale dla niektórych - to taniocha! :)
    Zobaczcie... jak się premiuje w Polsce wiedzę, wykształcenie, ciężką pracę i poświęcenie dla Ojczyzny:
    link

  501. lordkain
    lordkain 23 stycznia 2013, 17:37

    O! Kopaczowa może kupić 4 sztuki z premii, pięknie.

    @Lailonn
    Kasia ma dziecko 21 lat, czy ona ma 21 lat? Wiesz to robi różnicę, bo nie wiem czy przejść z nią na "Pani".
    No i strach się bać tej inwigilacji internetowej. Mam nadzieję, że nie wyśledzisz mnie, ile mam lat i ...... o kurde, ja też dostałem a77 pod choinkę.

  502. zentaurus
    zentaurus 23 stycznia 2013, 17:47

    To się porobilo....

  503. kasia11009
    kasia11009 23 stycznia 2013, 18:00

    Do lailonn

    Hehehehee....zenujacy jestes....Nie wiem skad masz te chore informacje o moim wieku ale bardzo dziekuje za odmlodzenie mnie o tych ładnych pare lat,ty byłeś niegrzeczny,ze nic pod choinka nie znalazłeś?

  504. Arek
    Arek 23 stycznia 2013, 19:15

    Kobiece piersi to piękny temat, ale chyba nie powinniśmy o nim dyskutować w tym miejscu. Akty można prezentować tutaj: link

    Proszę trzymać się tematu A99.

  505. lordkain
    lordkain 23 stycznia 2013, 19:48

    Arek sabotażysta obciął liczbę komentarzy. Pod Nikonem, albo Canonem byś nie przekłamywał wyniku, a tu? :D

  506. Arek
    Arek 23 stycznia 2013, 20:07

    I tak musicie popracować nad pobiciem wyniku A77. Tam było prawie 700 komentarzy...

  507. Wnioski
    Wnioski 23 stycznia 2013, 20:07

    @lordkain "nie mam nic do powiedzenia więc się wypowiem"?!

  508. Wnioski
    Wnioski 23 stycznia 2013, 20:13

    Arek... a ile było na temat???

  509. 23 stycznia 2013, 20:14

    Co do ilości komentarzy, to zerkam na pierwszy napisany przez maciejma i wydaje mi się, że pozostałe 506 nic nowego nie wnosi:D:D:D Bravo maciejma za celność i reflex;)

  510. krissss
    krissss 23 stycznia 2013, 20:28

    tak, to bardzo przyzwoita pucha, która swoją przyzwoitością i ładnym obrazkiem bardzo drażni niektórych użytkowników innych systemów

  511. jakubh
    jakubh 23 stycznia 2013, 20:29

    @fotograficzna ciamajda - chyba najlepszy wybór po premierze A99 to Sony A850 lub A900 z Sigmą 24-70 HSM lub Zeissem 24 70 od amatora, który chce się przesiąść na nową zabawkę. Świetny sprzęt do wyrwania za jakieś 7-10 tys w stanie perfekt, jak się dobrze poszuka. W cenie przeogromny, jasny wizjer i stabilizacja w puszce, która stabilizuje tak świetne szkła jak Sigma 1,8/20 czy Zeiss 1,8/135, a z dandelionem dowolne M42 itp. W podstawowym zakresie ISO matryca pracuje nie gorzej niż A99, optymalny rendering kolorów bez przesładzania.
    Zwracam uwagę na Sigmę HSM bo jest tańsza od Zeissa a dorównuje mu ostrością, po skalibrowaniu z tym szkłem A900 trafia w punkt 100/100, nie miałem celniejszego aparatu w ręku. Kto lubi spacerówki, za 700-800 zł kupi kompaktowe szkło Sony/Minolta 24-105 F3,5-4,5 które pracuje podobnie fajnie jak szkło Canona z wbudowaną stabilizacją o tym zakresie, a waży o połowę mniej.

    5DMkII czy D700 z jakimś szkłem 2,8 też można kupić, ale w porównywalnej cenie będzie to strup po stu weselach i budżetowe szkiełko bez stabilizacji. Zdecydowanie gorsza opcja jak na mój gust, a czy bardziej rozwojowe?

  512. 23 stycznia 2013, 21:00

    @krissss nie utożsamiaj się tak ze sprzętem :) to szkodzi psychice.

  513. krissss
    krissss 23 stycznia 2013, 21:18

    @orbs, słuszna informacja:):) to nie sprzęt robi zdjęcia

  514. ***s***
    ***s*** 23 stycznia 2013, 22:00

    513 komentarzy - z czego czesc od osob ktore sprzet uzywaja niestety te kom sa ignorowane lub prowokuja haterow do wypowiedzi a druga czesc (poza haterami) stanowia ludzi ktorzy wlaczyli na 15sek A77 w FotoJokerze i sa juz expertami od tego sprzetu i musza sie wypowiadac,
    Smutne

  515. ***s***
    ***s*** 23 stycznia 2013, 22:14

    pbu | 2013-01-23 01:38:42..... modeli jak A77 czy A99, wprowadziłbym samowyzwalacz z interwałem (kolejne parę linijek kodu, na które Sony w klasie profesjonalnej mogłoby się zdecydować) i sklejanie tego w filmy poklatkowe (przecież takie rewelacyjne filmy kręcą...)

    Moze wprowadza wzorem NEX6 ze za 10$ bedzie sobie mozna kupic taka rozszerzajaca aplikace do aparatu.

    Sam uzywam sony i z samych zdjec jestem bardzo zadolony niestety z aparu nie, bo niesamowice drazni mnie jakis taki tumanizm projektujacych. Tak jakby oni nigdy zdjec nie robili? Czemu HDRa nie mozna uruchomic ze statywu ? wiadomo ze najlepiej przez samowyzawalacz?
    Czemu w HDR czy przy innych "filtrach" poza zjeciem z filtrem niezapisuje oryginalnego pliku? Szkoda bo niektore sa nawet fajne ale strach je uzywac.
    Wyrzuca wireless flash i GPS z aparatow ktore najbardziej tego potrzebuja?
    Kiedy filmowaniem (z taka praktyka i doswiadczeniem) mogliby rozniesc konkurencje wydziwiaja wprowadzajac sztuczny cyfrowy zoom *A65) albo czytanie co 3 linii (a99) zamaist sumowania co 3 krotnie wzmocniloby swiatlo.
    Tak jakby zalezalo im zeby to spieprzyc. Albo maja jakas wtyke ktora to sabotuje na korzysc konkurencji.

    kolejna sprawa to rzeczywiscie pozyconowanie cenowe. Sony jesli chc sie przebic jakosciowo ale tez i ilosciowo musi pomyslec o FF za polowe tej ceny.

  516. Soniak10
    Soniak10 23 stycznia 2013, 22:18

    Panowie (i Pani też, ma się rozumieć)! Namęczyliście się ponad 500 razy, żeby na koniec dojść niemal zgodnym chórem do poglądu, który ja żem, nie chwaląc się, wyłuszczył już pod jednym z wcześniejszych newsów - że mianowicie A99 to NAPRAWDĘ BARDZO PRZYZWOITA PUSZKA, ale JEŻELI PODZIELI LOSY RYNKOWE (również świetnego) MODELU A900, TO Z TEGO SAMEGO POWODU, KTÓRY ZWIE SIĘ: ABSTRAKCYJNA CENA!
    O przyczynach, dla których Sony broni się "rencamy i nogamy" przed rozpoczęciem wojny cenowej z innymi "compatriot-producers(ami)" też już żem-był pisał.
    Cóż można tylko dodać? Chyba tylko tyle, że "Sony Japan" przy ustalaniu strategii cenowej na poszczególne rynki korzysta z usług wywiadowni gospodarczej wychodzącej z założenia, ze dla mieszkańca Europy Środkowo-Wschodniej (zwłaszcza dla Polaka) aparat fotograficzny jest produktem z samych szczytów "piramidy Masłowa" i dlatego cena w Polsce powinna byc obłożona wyższymi marżami niż np w UK czy Germany, gdzie elektronika jest dobrem podstawowym, prawie jak chleb. (BTW: kto wie, czy nie jest to ta sama wywiadownia, która swego czasu podpowiedziała Panu Prezydentowi USA Obamie żeby się pochwalił, że jego dziadek wyzwalał Auschwitz!)
    Ergo - dopóki Sony nie zmieni źródeł swojej wiedzy o świecie, a zwłaszcza o Europie Środkowo-Wschodniej, to na zmianę strategii cenowej nie mamy co liczyć i pozostanie nam przywozić sobie sprzęt z "bardziej cywilizowanych krajów".

  517. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 22:27

    Przypominam, że Sony jako firma japońska nie może wszczynać żadnej wojny. :D
    Nawet socjalistyczna idea dopasowanie cen do lokalnych zarobków nie może tego zmienić. :)

  518. Soniak10
    Soniak10 23 stycznia 2013, 22:31

    @Szabla: no ale mogliby chociaż zmienić wywiadownię gospodarczą ;-)
    Bo skoro mogą dopasowywać ceny do piramidy Masłowa (vide: sprzęt opłaca się kupować chocby w Niemczech i przywozić do Polski, niż kupować tutaj i dawać zarobić Szabli ;-)) to czemu nie do zarobków? To nie byłby żaden socjalizm tylko ANALIZA RYNKU uwieńczona STRATEGIĄ CENOWĄ!

  519. Szabla
    Szabla 23 stycznia 2013, 22:43

    Nie mam procentu od zysków. :)
    Socjalizm już chyba się nie przyjmie. Grecy próbowali, ale kiepsko im wyszło. :)

  520. lordkain
    lordkain 23 stycznia 2013, 22:59

    A w Grecji po ile a99 stoi?

  521. Lailonn
    Lailonn 23 stycznia 2013, 23:01

    kasia11009 żenujące jest wypowiadanie się kogoś kto się na czymś nie zna. Sugerujesz, ze to nie Twój profil o identycznym nicku na allegro sprzedawał A580, bo na gwiazdkę dostał A77? ;) Ba i to też z Warszawy. Cóż za zbieg okoliczności. Tia...

    Ale żeby nie było zajrzałem ponownie i widać ktoś jeszcze używa tego nicka ino z innego miasta, więc zwracam honor za wiek. Inna prawa, że dla kobiety to powinien być komplement :P

    Faktem pozostaje, że od 2 lat się tym bawisz i jak widzę A99 nie masz ani pełnoklatkowego Canona czy Nikona. Jakim więc cudem atakujesz osoby krytykujące sensowność modelu względem konkurencji? :o

    Sam pisałem, że A99 jest dobrym sprzętem ALE osoba chcąca wydać te naście tysięcy znajdzie lepszą ofertę u konkurencji i to FAKT potwierdzony testem. Lubisz go - używaj - ale nie wmawiaj, że jest wart swojej ceny, bo nie jest.

  522. Lailonn
    Lailonn 23 stycznia 2013, 23:03

    wycięło mi gdzieś linijkę gdzie tłumaczyłem, że co do "żenujące jest pisanie" na forach osób co na co dzień mają D40 ale są znawcami od wszystkiego. Takich ludzi jest masa i poziom dyskusji w necie spadł do zera.

    Dopisuję żeby nie było, że do Ciebie to napisałem, bo nie o wojenkę mi chodzi ;)

  523. dlaczegonie
    dlaczegonie 23 stycznia 2013, 23:17

    A czy Szanowni Koledzy nie zauważyli przypadkiem (pisałem o tym kilkukrotnie w poprzednich tygodniach w komentarzach pod artykułem o a99 na optycznych), że na pół roku przed premierą a99 cena a 900 podskoczyła z 6777 PLN do 9500 PLN?
    Czy Kolegom nie przemknęło przypadkiem przez myśl, że pozycjonowanie ceny a 99 może mieć na celu zachęcenie do nabywania starszych a900/850?

    A może to jest zmowa cenowa i Sony dodatkowo wspiera marketingowo sprzedaż flagowych FF innych producentów?

  524. dlaczegonie
    dlaczegonie 23 stycznia 2013, 23:38

    @Lailonn,

    Jeśli odczuwasz imperatyw konieczny by zabawiać w prywatnego detektywa i tropić w sieci kobietę której jedynym grzechem jest, że nabyła produkt Sony (zamiast jedynie słusznego innego systemu) to może spróbuj wykrzesać w sobie ostatnie ziarenko człowieczeństwa i jednak zachowaj wyniki swojego PRYWATNEGO śledztwa dla siebie! Miej litość dla bliźnich i SIEBIE

  525. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 24 stycznia 2013, 00:22

    Ostatni raz spróbuję wyłożyć o co mi chodziło i dlaczego evf jest beznadziejny z zastosowaniach innych niż sporadyczne pstrykanie. A chodzi o proces adaptacji oka do zmiany natężenia światła. Proponuję zapodać sobie w pokoiku nastrojowe światełko przyłożyć do oka evf (jeżeli faktycznie macie coś takiego, ja nie muszę do MM zapindalać) tak na 3 minuty, chyba wystarczy. Następnie odłóżcie aparacik i spróbujcie się rozglądnąć po wykorzystanym do eksperymentu pokoju.
    Adaptacja oka od światła jasnego do ciemności może trwać kilka, kilkanaście minut (nawet do pół godziny).
    Przyznam się, że pisze to z lekką ironią (no bo kto lata z aparatem przykręconym do czapki na stałe?). W odpowiedzi na posty stwierdzające, że evf jest lepsze od klasycznego wizjera bo można go wcale od oka nie odrywać. :P No to drodzy oponenci spróbujcie najpierw a nie mi wadę wzroku będziecie imputować. ;)

  526. Breen
    Breen 24 stycznia 2013, 00:23

    Zastanawiam sie tylko kiedy Sony zrozumie, ze jesli chce na powaznie zawalczyc o klienta pro, musi stworzyc sprzet pod kazdym wzgledem lepszy niz C i N. Kamery pro robia swietne, byc moze najlepsze na rynku, wiec stac ich na to. Dlaczego wiec tego nie zrobia? Taka F55 tylko w wersji foto.

  527. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 00:23

    Gościu jest tropicielem. Strach się bać. Dobrze, że mój nick na optycznych z d.... wyssałem.
    Jako użytkownik sony mógłbym czuć się zagrożony.

  528. Breen
    Breen 24 stycznia 2013, 00:29

    Pytanie dlaczego Sony nie chce powalczyc z C i N o klienta pro? Aby tego dokonac musi zrobic produkt pod kazdym wzgledem lepszy niz konkurencji, stac ich na to bo widac to po pro kamerach. Sony musi zrobic aparat w stylu F55, taki co pokaze konkurencji miejsce w szeregu. Dlaczego Sony jeszcze tego nie zrozumialo?

  529. Breen
    Breen 24 stycznia 2013, 00:30

    przepraszam za zdublowany post, kaprysny telefon :-)

  530. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 00:32

    "No to drodzy oponenci spróbujcie najpierw a nie mi wadę wzroku będziecie imputować. ;)"
    @Bobby, poświęciłem się. Wzienem a77 i a500 i se popatrzyłem przez chwilę na pokój w świetle żarówki i ci powiem, że moje oczy nie chcą mi mówić o bolączkach ani z jednej ani z drugiej puszki. Chwila przyzwyczajenia po oderwaniu ryjca od body jest spowodowana patrzeniem czasowym przez jedno oko - dla obu puszek praktycznie taka sama.
    Test nie jest przekłamany, nie pracuję dla sony, mam oba wizjery pod ręką.
    No i żeby nie było, nie bronię głupkowato jakiejś firmy tylko dlatego, że dałem jej zarobić kilka tysi. (jakby oni mi dali zarobić, to bym się zastanowił:) ) Dlatego, gdybyś miał rację oświeciłbym kolegów i koleżanki na forum, że Sony ma taką właśnie wadę.

  531. kasia11009
    kasia11009 24 stycznia 2013, 01:06

    Do lailonn
    Skad wiesz co mam w domu."odkryles" ze sprzedalam swoja a580 na allegro piszac ze "mikolaj w tym roku przyszedl predzej i uszczesliwil mnie a77". Czy z tego stwierdzenia wynika
    1.ze mikolaj istnieje
    2.jest to rownoznaczne z tym ze nie posiadam w domu innego sprzetu?

    Wyluzuj czlowieku!!!!

  532. kasia11009
    kasia11009 24 stycznia 2013, 01:07

    Nie znasz mnie i nie wiesz jak dlugo zajmuje sie fotografia wiec nie udawaj glupio-mądrego

  533. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 08:15

    Myślę, że coś wiem, z czego biorś się tu emocje. Kolejna firma przenosi granice kontroli nad klientem. Odrobinę dalej w głąb jego terytorium. Innym w innych dziedzinach się udało, dlaczego nam nie? Jest taki ajpod z jedynie słusznymi aplikacjami i jedynie słuszną muzyką. Ludzie płacą wierząc, że wystarczy wpłacić i firma ich uszczęśliwi. Spróbujmy. Bynajmniej firma nie myśli o uszczęśliwieniu, ale o uzależnieniu. Spróbujmy ich uzależnić. Wprowadźmy własne dziwne rozwiązanie. Oczywiście, że naokoło jest gromada, która będzie się pukać paluszkiem w czoło. Właśnie o to chodzi! Tak funkcjonują religie. Wy ujrzeliście światło w elektronicznym wizjerze, a oni nie. Dla nich to szczęście jeszcze przed nimi. Uwierzcie we wtajemniczenie. Tak jak inni wierzą w Przemienienie Chleba i Wina. Widzicie to światło, jesteście wybrani. W przeciwieństwie do tej, nieszczęsnej gromady.
    A ja chcę robić takie zdjęcia:
    link
    bo to jest na granicy żartu i poważnego pokazywania innego świata. Bez wtajemniczenia, chcę się bawić, bo to jest zabawne. Może tak, może inaczej skadrować, może powinno to być bardziej poukładane. Nie chcę za pieniądze od firmy szczęścia i iluminacji, ale chcę od niej elementów z których pow wielu próbach zbuduję swoje własne zabawki. To moja piaskownica, może chcę czerwonej łopatki z plastyku, a może z pomocą kawałka tektury zrobię się spychaczem? W mojej piaskownicy, tak mogę, a tu ktoś mi tłumaczy, że powinienem mu piaskownicę oddać...

  534. r2mdi
    r2mdi 24 stycznia 2013, 09:02

    Elektroniczny wizjer jak dla mnie do fotografowania nie za bardzo pasuje, ale pewnie bym się przyzwyczaił. Nie do takich rzeczy jest człowiek w stanie się przyzwyczaić, patrz wspomniany wyżej iPhone. :)
    Ma on (EVF) natomiast ogromne zalety w aparacie, który ma służyć do filmowania. Wtedy widzę wszystko jak należy, a do tego mogę przytknąć (ciężki) aparat z obiektywem do czoła i mieć jeszcze jedną (naprawdę wydajną) stabilizację. Trzymanie na wyciągniętych rękach lustrzanki i ślepienie w ekran co się nagrywa nie jest dobrym pomysłem. Wiem, że niektórzy zaraz powiedzą o niezbędności statywu do filmowania. Ale ja jestem amatorem (nie zarabiam na filmach), jak zwiedzam świat to mam plecak wypełniony innymi, bardziej potrzebnymi rzeczami a filmik chcę nakręcić. :)
    Religijnie do wizjera elektronicznego nie podchodzę,. Ma zalety i ma wady. Nie pasuje Ci nie kupuj - prosta zasada.
    Inna sprawa to jakość tego kręcenia w a99. Z tym sczytywaniem co 3 linie to niestety firma lekko przegięła. I bardzo dobrze, że taki portal jak Optyczni to wychwycił. Chwała im za to i dzięki. To może być w pewnych warunkach i dla pewnej grupy odbiorów spora wada. Co gorzej nie widać tego w trakcie kilkuminutowego macania w sklepie "nie dla idiotów" czy podobnym. Kupisz, wydasz mnóstwo kasy, a potem taki surprise.

  535. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 24 stycznia 2013, 09:07

    Religią stała się obrona tradycyjnego wizjera - głównie przez osoby, które korzystają z podstawowych lustrzanek, w których wygląda on jak tunel, z komfortowym kadrowaniem i ostrzeniem ręcznym nie mając nic wspólnego. Pojawiają się śmieszni właściciele trzycyfrowych Canonów i czterocyfrowych Nikonów i nie mając pojęcia o sprawie próbują uchronić innych przed zgubnym skutkiem marketingu. Po co i na jakiej podstawie? Na podstawie pobawienia się aparatem przez chwilę w sklepie, czy w oparciu o niemrawo działajace LV w waszych zabawkach?

  536. r2mdi
    r2mdi 24 stycznia 2013, 09:15

    @jakubkrawiec.pl
    Myślę, że czytając te komentarze można mówić o dwóch religiach. :) Jedna to ci zachwalający wizjer elektroniczny, a druga to jej całkowici antagoniści.
    "Technologia tak ma", że ma zalety i ma wady. I już i nie ma co z tym dyskutować.

  537. r2mdi
    r2mdi 24 stycznia 2013, 09:19

    Umiesz wykorzystać zalety to kupuj. Nie umiesz? Nie zainwestowałeś wcześniej w Sony masz inne rozwiązanie. Prosty wybór.
    Jeśli kiedyś kupiłeś lustrzankę od Minolty/Sony, zakupiłeś obiektywy, lampy, etc. i nie akceptujesz SLT to niestety masz problem. Wyjście Sony będzie cię drogo kosztować. I tu jest prawdziwy problem dla pewnej grupy klientów, bo Sony pewnie już nie wypuści nowej lustrzanki z pryzmatem.

  538. 24 stycznia 2013, 09:50

    A ja to w ogóle nie robię zdjęć.
    Całą swoją wiedzę o aparatach czerpię z testów i oglądania fotek w internecie.
    Przepraszam więc wszystkich doświadczonych, co to trzymali to sexowne body w rękach- przez dłużej niż 5 minut w Fotojokerze, albo wręcz fotografowali nim w deszcz, patrząc jak kropelki ściekają po nim nic mu nie czyniąc. Rozumiem, że to wspaniałe, ale mnie przydarzyła się taka historia podczas analizowania sampli na kompie.
    Pewnego razu otworzyłem plik z fotą testową z D800e.
    link
    Zlekka ją podostrzyłem i.....zemdlałem.
    Gdy się ocknąłem myśli goniły gorączkowo.
    Jeszcze nigdy nie widziałem takiej jakości w małoobrazkowym aparacie.
    Pragnę go. A niech tam. Sprzedam samochód, pożyczę trochę grosza od mamy, do tego mały kredycik i i będę miał te 12000 na aparat i małą stałkę.

    Gdy emocje już opadły, jak po wielkiej bitwie kurz- pomyślałem trzeźwiej.
    Nawinął się A99. Czekam z niecierpliwością, gdy komputer ściąga testowe pliki.
    Zerkam i....
    I nic się nie dzieje, bo w miejscu gdzie był test i sample A99 na imaging-resource jest teraz text reklamowy. Ciekawe dlaczego!!!!:D:D
    Ale nie poddając się odnalazłem swoje stare linki z komantarzy pod poprzednim artykułem o A99 na Optycznych.
    O jest tutaj.
    link
    Patrząć na tę fotkę z A99 nie mdleję, jak przy D800. Co więcej zerkam i mówię -Takie to już były.
    Np. Nikon 5200 czy Samsung NX20
    link

    Reasumując. Piękne piksele z D800 warte są każdego grosza z mojej emerytuty, bo są najlepsze na świecie., a przeciętność jaką dają pozostałe sample, warta jest co najwyżej 2000 PLN, bo za tyle można ją kupić.




  539. 24 stycznia 2013, 09:58

    Ciężkie jaja z tym imaging-resource, że zastąpili test reklamówką. Nigdy nic takiego się nie zdarzyło, a oglądam od lat. Nieźle Sony musiało naciskać aby ludzie WIERZYLI w jakość za cenę, a nie PATRZYLI na zdjęcia:D:D

  540. 24 stycznia 2013, 10:04

    Ciekawe ile dadzą optycznym za zdjęcie tych komentarzy?:D;) Chłopaki nie sprzedajcie się tanio;)

  541. ilDottore
    ilDottore 24 stycznia 2013, 10:08

    @baron13: /.../A ja chcę robić takie zdjęcia/.../
    link
    XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
    A ja takie: link :)
    Śmiesznie jak w odległości tylu tysięcy km. dwóch chłopa bawi się w to samo. :)

  542. jakubh
    jakubh 24 stycznia 2013, 10:14

    @dlaczegonie - Odnośnie "Czy Kolegom nie przemknęło przypadkiem przez myśl, że pozycjonowanie ceny a 99 może mieć na celu zachęcenie do nabywania starszych a900/850?"

    A850/900 znikły z oficjalnej dystrybucji Sony dwa lata temu, więc jaki sens miałoby zachęcanie kogoś do ich nabywania? Przed premierą A99 nawet na rynku wtórnym trudno było je znaleźć, więc cena pojedynczych ofert, jakie się trafiały, była wygórowana. Każdy, kto nabył A900 i przyzwyczaił się do atutów systemu będzie go trzymał aż do zajechania, a zajechać go jest trudno, bo wykonany jest lepiej niż Canony i Nikony w tej klasie cenowej.

    I tu jednocześnie masz odpowiedź na pytanie - podstawową wadą Sony A700-850-900 z punktu widzenia producenta były zbyt wysokie koszty wytworzenia, nie pozwalające na zyskowną sprzedaż. Gdyby było inaczej, Sony poszłoby drogą ewolucji, wprowadzając w nie LV, ruchomy wyświetlacz i nowe matryce, ale to by kosztowało. A zespół, który zrobił A700-850-900 zapewne był kadrą przejętą z Minolty, która później mogła się przerzedzić i stracić prawo głosu... Priorytetem dla Sony jest zysk, cała para poszła w przyzwoite produkty amatorskie robione możliwie tanim kosztem, co pozwoliło nakręcić sprzedaż i urwać spory kawałek tortu spółkom C&N. Na rozwój segmentu semi pro wtedy nie przyznano budżetu albo też zabrakło ludzi...

    Z fotograficznego punktu widzenia szczegółem który czyni "przepaść" pomiędzy A700-850-900 a późniejszymi lustrzankami Sony jest odmienny rendering kolorów. Różnica jest na tyle duża, ze trudno zdjęcia wykonane modelami z tych dwóch linii produktowych prezentować obok siebie, nawet po intensywnej obróbce plików raw.

  543. krissss
    krissss 24 stycznia 2013, 10:19

    @Bogusław Nowak rozumiem Twoje zauroczenie Nikonem, ale prawdopodobnie ta fotka testowa z A99
    wykonana była jeszcze zanim aparat posiadał właściwy firmware, pozdrawiam i życzę wymarzonego Nikona

  544. r2mdi
    r2mdi 24 stycznia 2013, 10:20

    @jakubh
    To nie tak, że wadą A700/850/900 były koszty produkcji. Producent wie, że aby ścigać się z N i C na warunkach określonych przez N i C to jeszcze długo nie ma żadnych szans w tym pojedynku. Patrz ile potrafi wyciągnąć N z matryc Sony, a iule same Sony. :) Dlatego też zaproponował swoistą ucieczkę do przodu inwestując w nowość jaką jest SLT. Aby pojedynek rozstrzygać na innym warunkach. Tylko tyle.

  545. r2mdi
    r2mdi 24 stycznia 2013, 10:24

    A99 nie musi się samodzielnie bilansować. To jest taka wisienka na torcie, która pokazuje jak się cenimy i jacy dobrzy jesteśmy. A jak cię nie stać drogi kliencie to mamy dla Ciebie "ciut" mniej wypasione NEXy i pozostałe Alfy SLT, które możesz sobie kupić. Są przecież w twoim zasięgu. :) Podobnie było z A900.

  546. 24 stycznia 2013, 10:28

    @krissss
    Nie zrozumiałeś mnie do końca. Dla mnie nie jest wymarzonym Nikon, ale piękne zdjęcie.
    Problem A99 nie tkwi w niewłaściwym firmware, ale w zbyt małej rozdzielczości matrycy. dlatego jakość jest taka jak Nikon D5200, czy Samsung NX20, bo matryce mają podobne ilości pokseli.
    Z niecierpliwością oczekuję na A99 z 40 megowa matrycą abym mógł też się zachwycić. Przyznam, że kiedyś A900 był znacznie bliżej D3X.

  547. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 10:34

    @ilDottore: No niestety, muszę przyznać, macie ładniejsze lampy... Pikne!

  548. krissss
    krissss 24 stycznia 2013, 10:44

    @Bogusław Nowak, dzięki za sprostowanie, czasami tak bywa, że na forum trudniej się zrozumieć:)

  549. r2mdi
    r2mdi 24 stycznia 2013, 10:47

    Czyżby dzisiaj dzień bez fanbojów? Normalnie można wymieniać się poglądami. Cud. :)

  550. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 11:04

    A czy ktoś potrafi się wypowiedzieć w takiej kwestii, czy Sony jest w stanie znacznie polepszyć obrazek nowym firmwarem do a99? Czy lepsze osiągi Nikona na tej samej matrycy wynikają z softu czy ze sprzętu wspomagającego matrycę, którego działanie nie ogarniemy softem?

  551. Wnioski
    Wnioski 24 stycznia 2013, 11:39

    Nikon poprawia RAW przed zapisem Sony nie - więc stąd różnica.
    A jeśli chodzi o jpg to jak komuś zależy na jakości to nawet się nie skala oglądaniem tych generowanych przez puszkę!

  552. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 11:46

    "r2mdi | 2013-01-24 10:47:29


    Czyżby dzisiaj dzień bez fanbojów? Normalnie można wymieniać się poglądami. Cud. :) "
    To ja raz jeszcze zapytam: jak w tych aparatach poradzono sobie z niebezpieczeństwem przepalenia matrycy obrazem słońca? Jeśli założę Samyanga 14 mm z przesłoną otwartą na 2,8 mam jak banku dziurę. Coś wymyślono?

  553. johndoe
    johndoe 24 stycznia 2013, 11:51

    @baron13
    >> jak w tych aparatach poradzono sobie z niebezpieczeństwem przepalenia matrycy obrazem słońca?
    ---
    Tak jak z pękającym plastikowym bagnetem.

  554. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 11:54

    @Wnioski ja robię wszystko w RAWach, więc mnie odszumianie JPGów nie interesuje, ale patrząc na to
    link

    zastanawiam się czy udałby się poprawić tak RAWa w Lightroomie. Niby nie jest to dramatyczna różnica, ale Nikon zostawia jakby więcej szczegółów z mniejszym szumem. Jeśli D600 robi taką obróbkę z tego co pokazuje a99 to nieźle daje radę. Może wzrost szumu to też to 1/3EV zabrane przez lustro..

  555. jakubh
    jakubh 24 stycznia 2013, 12:02

    @r2mdi - o "wyciąganiu z matryc" to wszystko już napisali spece czyli Optyczni. Jeśli porównasz pary aparatów Nikon - Sony korzystające z tej samej matrycy, Nikon dawał na ogół ładniejszy jpg, a Sony bardziej surowy raw, czyli lepszy materiał do dalszej obróbki. Tak było z lustrzankami - po wpadce z pierwszym softem Alfy 700 który ingerował w rawy i w wersji 4 został gruntownie poprawiony. Obecne SLT, które tracą sporo światła w torze optycznym, są w tej konkurencji z góry na przegranej pozycji.

  556. Rafiki
    Rafiki 24 stycznia 2013, 12:44

    @ jakubh
    Sporo światła???

  557. magda28
    magda28 24 stycznia 2013, 14:26

    Rafiki | 2013-01-24 12:44:35


    @ jakubh
    Sporo światła???

    Chciałam spytać o to samo.Gdzie niby jest ta spora utrata światła widoczna?Bo na zdjęciach nie bardzo.

    Proponuje wszystkim krzykaczom z forum najpierw poużywać sprzętu a później się wypowiadać, zamiast ślepo patrzeć w wykresy i tabelki, które przeznaczone są dla ludzi ze zboczeniem zawodowym i kompleksami.

  558. jakubh
    jakubh 24 stycznia 2013, 15:02

    Ależ się unosicie, drodzy Rafiki i magdo28, jakby było o co. 15 czy 20% światła to sporo, ale więcej szkody czyni pewnie permanentny LV podgrzewający elektronikę non stop. Dla laboratoryjnego testu czyni to istotną różnicę na korzyść tradycyjnej DSLR o takiej samej matrycy - co Optyczni wyliczyli - a w fotograficznej praktyce może być mało istotne.

  559. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 15:18

    Uważasz, że producent nie wiedział, że projektuje matrycę, która będzie działała przez długi okres czasu? ;)
    Wygoda używania i funkcje, których nie da się zastosować w tradycyjnej technologii nie mają żadnego znaczenia? :)

  560. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 15:24

    @Szabla: może Ty odpowiesz, co zrobi ten aparat jeśli założę do niego stałkę na to 14 mm Samyanga i aparat przy w pełni otwartej przesłonie zostanie skierowane w słońce?

  561. staryman
    staryman 24 stycznia 2013, 15:27

    wybuchnie?

  562. magda28
    magda28 24 stycznia 2013, 15:29

    Nikt się nie unosi.Zadałam proste pytanie.jakubh , to ile w końcu? 15, 20, czy 30%? a może 27.

    Dokładnie Szabla.Aparatem długi czas robiłam zdjęcia i filmy i jakoś nic się nie grzało, przynajmniej nie do tego stopnia aby aparat się wyłączył. Ja wiem ze polski naród jest przekorny ale nie piszcie niestworzonych historii.

  563. druid
    druid 24 stycznia 2013, 15:35

    Jakby nie patrzeć, bardzo dobra dynamika tonalna to jest ogromny plus tego aparatu. Ja wiem, że co poniektórzy kupują FF żeby na ISO 12800 mieć troszkę mniejsze szumy i jest to dla nich główny wyznacznik i w sumie trochę współczuję takiego podejścia. Dla mnie dużo bardziej liczy się właśnie ta pierwsza cecha, jakość zdjęcia, oddawanie przejść tonalnych i oczywiście plastyka. To czynniki determinujące wybór między APS-C a FF i w tym wypadku a99 radzi sobie dobrze.

  564. MaciekNorth
    MaciekNorth 24 stycznia 2013, 15:53

    @Szabla | 2013-01-24 15:18:55
    "Uważasz, że producent nie wiedział, że projektuje matrycę, która będzie działała przez długi okres czasu? ;)"

    Jednak te same matryce w DSLR przy używaniu OVF będą działać lepiej. Z kolei przy filmowaniu i LV wszystkie się grzeją. A "okres czasu" to pleonazm ;P

    @baron13 | 2013-01-24 15:24:35
    "Szabla: może Ty odpowiesz, co zrobi ten aparat jeśli założę do niego stałkę na to 14 mm Samyanga i aparat przy w pełni otwartej przesłonie zostanie skierowane w słońce?"

    Zrobi to samo co każdy inny na LV? Widziałeś co robią z matrycą przy filmowaniu lasery na dyskotekach? A co się stanie z migawką gdy dalmierz skierujemy na słońce? Jeszcze nikt nie wymyślił idiotoodpornych aparatów, a jeśli ktoś jest debilem, to niech lepiej straci aparat niż uszkodzi wzrok...

    @magda28, celofan według paru testów zabiera 1/3EV, czyli ok. 20% światła.

  565. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 16:02

    @MaciekNorth: pytam z ciekawości. Wiem co robi pewien model Fuji z przed 5 lat: klap, zapewne coś załania matrycę i aparat się wyłącza. Nie sądzę, by przespano ten problem w tak drogim aparacie. W "zwykłych" lustrzankach jak się przekonałem, trzeba się jednak postarać, aby w taki prosty sposób rozwalić matrycę. Muszę ustawić czas naświetlania w okolicy sekundy. Co, jak jest słońce, wymaga trochę starania.

  566. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 16:18

    Jak długo aparat będzie skierowany na Słońce? Ułamek sekundy - przez gapiostwo czy przez kilkanaście sekund lub minut? Jeżeli przez moment, to nic się nie stanie. Jeżeli na długo, to prawdopodobnie uszkodzi matrycę - jak w każdym aparacie cyfrowym. Analogowym również. :)

  567. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 16:21

    Acha - nie zamierzam tego sprawdzać empirycznie. :)
    @MaciekNorth: wybacz "okres czasu" - przez dwa dni miałem telewizor w pokoju włączony. :D

  568. Rafiki
    Rafiki 24 stycznia 2013, 16:33

    Na AirShaw w Radomiu zdarzyło mi się kilka razy mieć słońce w kadrze.
    Używałem A77z 70-300G lub 70-400G, aparat przeżył, moje oczy tym bardziej.
    Nie ma szans na uszkodzenie wzroku.
    Wiecie ile razy fotograf może popatrzeć przez lustrzankę z teleobietywem w słońce?
    Dwa razy, raz prawym okiem, raz lewym...

  569. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 16:47

    Sprawa akurat wyszła przy okazji fotografowania zaćmienia słońca. Była też transmisja Wenus, wtedy nawet trochę przyślapłem, ale przemyślałem sprawę. Jest normalnie, znaczy patrzenie przez tele nie jest dramatycznie niebezpieczne, bo tele nie ma małej przesłony. Chodzi o waty na metr kwadrat. Ponieważ wiązka światła laserowego jest prawie równoległa, to zostanie skupiona w polu obrazowym do punktu określonego rozdzielczością aparatu. Tele da na matrycy duży obraz słońca, ale o gęstości mocy określonej przesłoną. W przypadku lasera, jest punkt i dziura. Podobnie obiektyw o krótkiej ogniskowej daje obraz słońca punktowy i jak to jest doskonała stałka 1,4, to mamy problem.
    jak jest w zwykłych aparatach? To znaczy lustrzanka z wizjerem optycznym? Nie raz kładłem aparat na słońcu i nic. Ponieważ przy zamkniętej migawce i opuszczonym lustrze grzeje się to, co za wizjerem. Po mojemu w aparacie tej klasy musi być jakieś zabezpieczenie. Ale, radzę poczytać a nie próbować. Może ktoś wie?

  570. r2mdi
    r2mdi 24 stycznia 2013, 16:47

    @Szabla, Rafiki:
    Jeszcze wyjdzie na to, że korzystający z SLT będzie płacić mniejszą składkę zdrowotną na ZUS. :)

  571. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 17:09

    Po kiego grzyba kierować obiektyw z otwartą przysłoną prosto w Słońce? Bo raczej nie po to, aby zrobić zdjęcie. Zabezpieczeniem w tej klasie aparatów jest inteligencja jego użytkownika.

  572. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 17:31

    Szabla: Ten mój Samynag na pełnej klatce ma 114 stopni pole widzenia. Tak się składa, że z praktyki wiadomo:
    link
    że się fajnie robi pod pod słońce. Niektórzy tak mają. Więc jak jest 114 stopni, to ciężko nie trafić (motyką0 w słońce. A poważniej, wystarczy, że odłożysz aparat na ławkę obiektywem do góry, żeby nie spadał.

  573. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 17:50

    Tak na marginesie "słońce w obiektywie" to w swoim czasie był jeden z żelaznych tematów:
    link
    i mnie tak zostało.

  574. Rafiki
    Rafiki 24 stycznia 2013, 17:50

    Im szerzej tym mniejszy problem ze słońcem, spróbuj popatrzeć przez tele w słonko i sprawdź swoją teorię...

  575. archangelgabrys
    archangelgabrys 24 stycznia 2013, 17:51

    Kąt fajny, ale trochę kolorki wyprało... U mnie szerokokątna Sigma znacznie żywiej obrazuje, mimo słońca w kadrze. Inna sprawa, że A900 generuje piękne kolory.

  576. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 18:14

    @archangelgabrys: to będzie Sigma:
    link
    Kolorki zależą od filmu ustawieńs skanera i mego widzimisia. Głównie od tego ostatniego. W GIMP-ie prócz nasycenia jest vivid saturation, jakoś tak.

  577. Soniak10
    Soniak10 24 stycznia 2013, 18:15

    Coraz bardziej zdumiewa mnie zaciekłość, z jaką zwolennicy wizjerów optycznych zwalczają EVF w SLT. O ile ja znam niemało użytkowników tradycyjnych lustrzanek z wizjerami optycznymi, to mało który z nich nie ma w swojej torbie tzw "porządnego kompakta". A jak wiadomo - w kompaktach, nawet tych "najporządniejszych", wizjera optycznego NIE USWIADCZYSZ! I żaden z nich akurat na tę "przypadłość" kompaktów nie narzeka! Tymczasem ci sami przeciwnicy SLT, którzy pod newsami gardłują na badziewność EVF, na forum Optycznych doradzają każdemu amatorowi, który prosi o poradę w kwestii wyboru kompakta, żeby kupował taki z wizjerem elektronicznym - i wtedy taki wizjer jest jednak dla nich zaletą a nie przeszkodą w wykonywaniu zdjęć.
    No, Panowie krytykanci EVF - czyżbyście należeli akurat do tego mikroskopijnego segmentu w targecie fotograficznym, który NIGDY W ŻYCIU NIE UŻYWAŁ KOMPAKTA ANI ŻADNEGO INNEGO APARATU Z WIZJEREM ELEKTRONICZNYM?
    Ja raz jeszcze powtórzę: od kiedy zacząłem używać Fuji X-S1 z nastawieniem częstotliwości odswieżania w wizjerze 50 kl/sek, to wizjer elektroniczny przestał mi być przeszkodą. I nie sądzę, żeby w Soniakach wizjery były gorsze.
    TO JEST MOJE ZDANIE I JA SIĘ Z NIM ZGADZAM ;-)

  578. karp1225
    karp1225 24 stycznia 2013, 18:18

    A99+300/2,8
    link
    link
    tak źle nie jest :)

  579. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 18:21

    Ale temat ciekawy z tym słońcem. Teoretycznie to nie jest takie niespotykane, żeby na chwilę odłożyć aparat do góry szkłem na ławce i go nie wyłączyć. Czyli jak mam samyanga 85 1,4, to przy pełnej dziurze w południe położenie go do góry oznacza palenie matryczki??

  580. cedrys
    cedrys 24 stycznia 2013, 18:23

    @MaciekNorth, 1/3EV = 26%
    Oto obliczenie:
    2^(0) = 1
    2^(1/3) = 1.26 /1 = 1.26
    2^(2/3)=1.587 / 1.26 = 1.26
    2^(1)= 2 / 1.587 = 1.26
    Jak widać wszystkie przyrosty są takie same.
    Sprawdzenie: 1.26^3 = 2.00

  581. archangelgabrys
    archangelgabrys 24 stycznia 2013, 18:23

    @karp1225

    Piękna galeria, chylę czoła!

  582. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 18:46

    @lordkain: zabezpieczenie jest już w kompaktach. Nie wydaje mi się, aby w tak drogim modelu to przegapiono, ale Leica zaliczyła wpadkę z brakiem filtra na podczerwień. Jak to za czasów peerelu mówiono, w pale się nie mieści. gdyby faktycznie nic nie było, to tragedia...

  583. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 19:00

    Napisałem do sony z pytaniem w sprawie słońca. zobaczymy co napisze magiczna obsługa. Jeśli będzie nie po ich myśli to zaczną robić pewno ze mnie głupka, jak zawsze gdy pojawia się problem.
    Stawiam stówę, że napiszą "aparat zareaguje jak inne aparaty tego typu" :D
    Tak mi odpisują za każdym razem kiedy pytam o wadę konstrukcyjną autofocusa szkła 35F1,8 :D

    No, zobaczymy, może zmieni standardy

  584. MaciekNorth
    MaciekNorth 24 stycznia 2013, 19:02

    @cedrys, jeśli chodzi o +1/3EV to Twoje obliczenia są jak najbardziej prawdziwe, bo +1EV to 2 razy więcej światła. A teraz przelicz ile to będzie -1/3EV w drugą stronę, podpowiadam że -1EV to o 50% (a nie o 100%!) światła mniej ;) Przecież SLT zabiera na celofanie 1/3EV, a nie dodaje :)

  585. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 19:21

    Jakie to zabezpieczenia przed skierowaniem aparatu w kierunku Słońca mają kompakty?
    Instrukcje obsługi ostrzegają przed niebezpieczeństwem uszkodzenia aparatu w przypadku długiego naświetlania ze Słońcem w kadrze.
    Jakiś rozsądek należy przecież zachować.

  586. Wnioski
    Wnioski 24 stycznia 2013, 19:26

    Niektórzy manipulując nieistotnymi faktami za wszelką cenę chcą dowieść własnych racji... to mniej więcej tak jak by właściciel trabanta stwierdził że jego samochód jest najlepszy bo postawiony pod rynną na dłuższy czas nie zardzewieje a inne marki w takich warunkach tak. Pytanie ilu innych użytkowników trzyma samochody w takich warunkach?!

  587. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 19:26

    @Szabla, skoro jesteś na miejscu i masz wiedzę, to proszę cię o wskazówkę jak się z tym obchodzić, bo doświadczenia z infolinią mam takie jak pisałem wyżej.
    Możesz mi napisać o jakiej sytuacji z tym słońcem jest mowa? Czy może mi siąść wizjer w a77 jeśli przez 30 sekund wyceluję szkło w słońce? Czy mówimy tu o innych przypadkach? Wiedza się przyda, więc jakbyś był tak uprzejmy.

  588. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 19:31

    Tak, możesz uszkodzić, ale raczej matrycę niż wizjer. Wszystko zależy to od wielkości Słońca w kadrze, zachmurzenia, wysokości Słońca nad horyzontem, długości geograficznej, itp.
    SLT niczym się tu nie różni od DSLR. Przy bardzo jasnym obiekcie w kadrze, obraz w elektronicznym wizjerze ściemnieje. Poćwicz z żarówką w warunkach domowych.

  589. r2mdi
    r2mdi 24 stycznia 2013, 19:36

    Czyli fotografujący SLT np. ze statywu (długie przygotowanie do zrobienia zdjęcia lub czekanie na tzw. okazję) powinni uważać jeśli w kadrze znajduje się słoneczko. W przypadku normalnej lustrzanki matryca jest bezpieczna.
    Dzięki Szabla za wyjaśnienia.

  590. Lipen
    Lipen 24 stycznia 2013, 19:44

    @Szabla
    Szerokości geograficznej, nie długości geograficznej.

  591. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 19:47

    No ja czaję o co chodzi, tylko wyprowadź mnie z błędu jeśli źle myślę. Wizjer w SLT to ciągły przekaz z matrycy i czy ta matryca która daje obraz na wizjer może być uszkodzona jeśli np. w lato przy bezchmurnym niebie w południe przy 30stopniach będę kierował 85mm na f1,4 w słońce przez ok 30 sekund.
    Czy mówimy o takich czasach i ogniskowych, czy trzeba się mocniej postarać?

  592. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 19:49

    Podczas drugiej wyprawy na Księżyc astronauta Alan Bean wykluczył transmisje telewizyjne w kolorze skierowując obiektyw kamery w Słońce podczas jej rozstawiania. Próby jej naprawienia przy pomocy młotka skończyły się niepowodzeniem.
    Od tego wydarzenia minęły 43 lata, ale rozsądek jest nadal ceniony.
    Tak jak na Księżycu, tak i na Ziemi.
    :)

  593. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 19:52

    @Lipen, dzięki - zawsze się mylę. :)
    @lordkain, nikt nie ma takich danych, gdyż jest zbyt wiele zmiennych czynników. Producenci lustrzanek również nie podają, jak długo można naświetlać kadr ze Słońcem w zenicie w kadrze (uwaga, gra słów). :)


  594. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 20:02

    Kurcze to niedobrze, bo przy takiej niewiedzy mogą mnie w moim ulubionym serwisie olać jeśli mi matryca siądzie po dziesięciosekundowym skierowaniu aparatu na słońce :/
    No nic, dzięki Szabla za odpisanie.

  595. cedrys
    cedrys 24 stycznia 2013, 20:05

    @MaciekNorth,
    W drugą stronę jest to samo: 26%:
    2^(0) = 1
    2^(-1/3) = 0.7937; 1 / 0.7937 = 1.26
    2^(-2/3) = 0.63; = 0.7937 / 0.63 = 1.26
    2^(-1) = 0.5; 0.63 / 0.5 = 1.26

  596. MaciekNorth
    MaciekNorth 24 stycznia 2013, 20:14

    @cedrys, wykonaj 2 proste działania:
    [(100%-26%)-26%]-26%=?
    [(100%-21%)-21%]-21%=?
    Porównaj wyniki...
    Chyba że wolisz to policzyć na logarytmach...

  597. cedrys
    cedrys 24 stycznia 2013, 20:28

    @MaciekNorth,
    Hehe, może to Cię przekona:
    Masz szereg przysłon na obiektywie:
    2; 2,8; 4; 5.6; 8...
    Różnice: 0.8; 1.2; 1.6; 2.4; - mówi Ci to coś?
    Ilorazy: 1.4; 1.4; 1.4; 1.4;
    Kwadraty ilorazów: 2; 2; 2; 2;
    Chyba nie muszę Ci tłumaczyć dlaczego kwadraty?
    Over

  598. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2013, 20:36

    1 EV światła mniej to 50%, a 1/3 EV to 26%?

  599. MaciekNorth
    MaciekNorth 24 stycznia 2013, 20:48

    @cedrys, przyjmując Twój tok rozumowania, -1/3EV to obcięcie 26% światła, a więc -1EV to obcięcie 60% światła - to jakaś nowa definicja EV... Podstaw sobie do wzoru: link

  600. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 20:50

    600 komentów puknęło. Będzie rekord, bez dwóch zdań. Brawo panowie, brawo!

  601. elcinek
    elcinek 24 stycznia 2013, 20:56

    przepraszam ze może nie na temat ,line skiping który jest wadą a99 czy w ten sam sposób czyta matryca podczas filmowania w a77.A druga sprawa to taka że może jakiś psycholog lub psychiatra wykorzysta te komentarze dotyczące jakiegoś aparatu w swojej pracy może doktorskiej bo ja już nie wiem czy to co tutaj niektórzy wypisują jest normalne. pozdrawiam wszystkich maniaków systemowych oraz miłośników fotografii

  602. jakubh
    jakubh 24 stycznia 2013, 21:22

    @magda28 - litości... Wyłączenie się aparatu od nadmiaru ciepła to dramat, kicha, koniec, katastrofa. Takiego sprzętu fotograf użyłby tylko raz, bo na chleb by nie zarobił. Ale że Ci się aparat nie wyłączy, to nie znaczy że matryca się nie grzeje... Zrób sobie taki prosty eksperyment - porównanie fotki na zimno i fotki po półgodzince nieprzerwanej pracy aparatu przy tych samych parametrach ekspozycji, będziesz wówczas wiedzieć o czym piszę. A aptekarskie mierzenie strat na lusterku nie ma większego sensu, bo w miarę upływu czasu i osiadania kurzu będzie gorzej. Dobrze, jeśli materiał okaże się odporny na starzenie i na przykład nie pożółknie pod wpływem czasu, co jest cechą wielu tworzyw sztucznych.

    SLT to świetny wynalazek, ale w puszkach pro lepiej byłoby go zastosować jako opcję a nie jako permanent - i wtedy byłby i wilk syty, i owca cała. Dla fotografów korzystających z wizjera i nie korzystających z opcji video technologia ta ma więcej wad niż zalet - jak już wyżej wypisano.

  603. jakubh
    jakubh 24 stycznia 2013, 21:40

    @lordkain - dla własnego zdrowia lepiej unikaj patrzenia prosto w Słońce, w szczególności przez wszelakie instrumenty optyczne. Nasze organiczne matryce też się potrafią przepalić i nie zawsze się to da naprawić. SLT niestety omija organiczne zabezpieczenie w postaci bólu oka. Energia skupionych fotonów nie spali Ci siatkówki jak będziesz patrzeć w tarczę Słońca, tylko zacznie się palić matryca. Zabezpieczeń w korpusie nie przewidziano, ale w instrukcji obsługi pewnie napisano by się tak nie bawić.

    Nie zakładaj, że aparaty z trybem manualnym będą debiloodporne - jak ustawisz sobie ostrość na nieskończoność i ustawisz długą ekspozycję przy otwartej przysłonie, spalisz matrycę czy film dokładnie tak samo jak papierek szkłem powiększającym. Ba, jak zostawisz "bulb" otwarty to być może będziesz musiał użyć gaśnicy, jak się zaczną palić poliwęglany. Być może w jakichś modelach lustrzanek przewidziano wyłączenie aparatu i zaklapnięcia lustra w momencie osiągnięcia krytycznej temperatury elektroniki, ale w SLT czy EVILach zwyczajnie nie ma fizycznej możliwości skierowania światła na alternatywny tor optyczny...

  604. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 21:57

    @jakubh spoko. czaję mniej więcej już o co kaman. Bałem się, że normalnie przy foceniu na plaży pod słońce biegających ludziów mogę bać się o matryczkę, ale jak rozumiem nie w tym tkwi zagrożenie.
    Ale jakby tak się zastanowić to wyłączając aparat, automatycznie przysłona ustawia się na pełną dziurę i w przypadku SLT zostawiony lufą do góry w południe sprzęt będzie się powoli topił? Przypadek z gatunku ekstremalnych no ale.... ciekawe czy historia zna już takie przypadki.

  605. Rafiki
    Rafiki 24 stycznia 2013, 22:08

    Fajne jest teoretyzowanie, niestety jest zupełny brak słońca żeby sprawdzić to w praktyce.
    Kiedyś, raz słyszałem o przepalonej migawce w Pentaconie Six, w zasadzie ten sam problem powinien dotyczyć Pentaxa 67 (obydwa aparaty produkowane kilkadziesiąt lat)
    W zasadzie (nadal teoretycznie) dotyczy wszystkich aparatów dalmierzowych z płócienną migawką, a z nowych wynalazków wszystkich bezlusterkowców, kompaktów i komórek z aparatem. Słyszał ktoś o jakimś nieszczęściu? To miliony aparatów używanych w najróżniejszych warunkach przez miliony użytkowników.

  606. johndoe
    johndoe 24 stycznia 2013, 22:10

    @ redakcja
    a ja mam jeszcze 2 pytania.
    1. Czy line skipping w A99 powoduje większe pogorszenie obrazu niż w N i C, czy o line skippingu postanowiliście napisać dopiero w 2013?
    2. A99 jest konfrontowana w tym teście z C5D i N800, poza rozdziałem 8, gdzie pojawia się C1Dx.
    To jakieś nowa metodologia testów? Bo nie chce Was przecież podejrzewać, że celowo schowaliście 5D
    link

  607. krissss
    krissss 24 stycznia 2013, 22:15

    @karp1225, gratuluje:)

  608. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 22:20

    @karp1225 Pikne fotki. Ja też:
    link
    450D Samyng 500 mm/6.3 iso 1600 z łapki. Bez lupki. Z LV też się da, ale lepiej na optycznym...

  609. karp1225
    karp1225 24 stycznia 2013, 22:29

    sorry, o co wam chodzi z tymi gratulacjami ? - przecież podałem linki nie do swoich zdjęc :)

  610. krissss
    krissss 24 stycznia 2013, 22:33

    @karp1225, a tego nie wiedziałem ale zdjęcia super:):)

  611. Soniak10
    Soniak10 24 stycznia 2013, 22:37

    @lordkain "czy ta matryca która daje obraz na wizjer może być uszkodzona jeśli np. w lato przy bezchmurnym niebie w południe przy 30stopniach będę kierował 85mm na f1,4 w słońce przez ok 30 sekund."

    No więc mam dla Ciebie fatalną wiadomość: nie tylko słońce zaszkodzi A99. Także jeżeli włożysz A99 do pieca na rozgrzane węgle albo położysz na ruszt grilla, nawet tylko na te 30 sekund, to aparat się przypiecze i zdjęcia mogą wychodzić nie tylko zaszumione, ale nawet... ZADYMIONE! I to mocno. O ile w ogóle wyjdą.
    Czyli dobrze że jednak używasz sprzętu konkurencji - ten z pewnoscią jest odporny na pieczenie i grillowanie. Spróbuj go wrzucić do gotującego się rosołu - powinien wytrzymać, bo zapewne jest uszczelniony. Zazdroszczę Ci
    ;-))

  612. baron13
    baron13 24 stycznia 2013, 22:46

    @Soniak10: chodzi o to, czy da się takie:
    link

  613. lordkain
    lordkain 24 stycznia 2013, 23:00

    @Soniak10, a jakiego ja sprzętu konkurencji używam? :)

  614. MaciekNorth
    MaciekNorth 24 stycznia 2013, 23:07

    @baron13, zdarza mi się robić zdjęcia z silnie świecącym słońcem w kadrze na LV (bo nie chcę narażać wzroku), więc to tak jakbym robił SLT. Kadrowanie trwa kilka sekund i nic złego z matrycą się nie dzieje ;)

  615. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 24 stycznia 2013, 23:55

    baron13 | 2013-01-24 22:46:06
    @Soniak10: chodzi o to, czy da się takie:
    link

    baron13, chyba nie pytasz poważnie?

  616. wojcias
    wojcias 24 stycznia 2013, 23:55

    baron13 | , . . Jeśli założę Samyanga 14 mm z przesłoną otwartą na
    2,8 mam jak banku dziurę. Coś wymyślono?

    nie wiem czy cos wymyslono , mysle ze zalozyli ze mozg jednak ewoluowal na tyle ze ktos kto ma w rece aparat ma tez mozg.


    sprawe wizjera powinno zakonczyc stwierdzenie ze skoro filmowcy od lat uzywajae EV i nikt nie oslepl to chba nie jest to grozne, tym bardziej ze zaden fotograf nie patrzy tak dlugo w wizjer jak filmowiec.

  617. wojcias
    wojcias 25 stycznia 2013, 00:07

    Lipen | @Szabla.Szerokości geograficznej, nie długości geograficznej.

    dlugosci tez,
    jesli dzis bylbys w pekinie w bezchmurny dzien i tak slonca nie zobaczysz , kilka stopni dlugosci geogr dalej lub blizej zrobi juz roznice

  618. wojcias
    wojcias 25 stycznia 2013, 00:13

    jakubh | . . . . SLT niestety omija organiczne zabezpieczenie w postaci bólu
    oka. Energia skupionych fotonów nie spali Ci siatkówki jak będziesz patrzeć w tarczę Słońca,tylko zacznie się palić matryca.

    W rzeczywistosci jest gorzej niz piszesz. W oku nie ma receptorow bolu! !!!!!!!
    jesli patrzac przez aparat srl zacznie sie sciemniac tzn ze matryca w oku padla na zawsze. na szczescie jest drugie oko. Ale kontynuujac temat Barona mozna stwierdzic ze slt ma kolejna przewage nad srl - ZABEZPIECZA siatkowke.

  619. dlaczegonie
    dlaczegonie 25 stycznia 2013, 00:31

    @Bogusław Nowak ,

    ta, czekaj tatka latka,
    4 lata czekałem na a950 czyli a900 z lajf wju, ruchomym wyświetlaczem i waserwagą. I czego się doczekałem? Dziwnego aparatu który robi połowę zdjęć a5XX na jednym akumulatorze w cenie powyżej 36MPI matrycy D800 oraz programowymi duperelami?
    Jeślibym miał jeszcze na cokolwiek od sony oczekiwać to 3 warstwowego foveona (np.3x po 24 Mpi) który by wreszcie nadążył za kolorowym slajdem w krajobrazie, tylko ile czasu to potrwa i ile będzie za 2-3 lata kosztowało (3x12222 PLN = 36666PLN)?
    Pozdrawiam

  620. ilDottore
    ilDottore 25 stycznia 2013, 06:35

    @karp1225: tak źle nie jest, a nawet jest zupełnie nieźle! :) SUPER FOTY.

  621. karp1225
    karp1225 25 stycznia 2013, 07:02

    hmm...powiedzmy że foty z A99 + 300/2,8 są niezłe,ale osobiście takiego zestawu bym nie wybrał - jest za krótko :)

  622. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 08:14

    Można sobie cropa APS-C włączyć ;)

  623. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 08:18

    Z tym wypalaniem matrycy jest tak, że to co jest groźne dla aparatu, jest niegroźne dla fotografa i na odwrót. Po pierwsze, aby nastąpiły uszkodzenia czy to siatkówki, czy matrycy, musi być dostatecznie duża gęstość energii. Ta gęstość jest wprost proporcjonalna do powierzchni soczewki która tworzy obraz i odwrotnie proporcjonalna do powierzchni obrazu. Pamiętajmy: soczewka nie skupia promieni słonecznych do punktu, tworzy obraz tarczy słonecznej. W przypadku lasera jest gorzej, bo dostajemy punkt o rozmiarach określonych technologią. Jest więc tak, że jeśli użyjemy długoogniskowego obiektywu o dużej powierzchni, to na matrycy otrzymamy obraz słońca w który pada dużo anergii, Lecz obraz jest duży, gęstość energii nie będzie tak wielka jak w przypadku obiektywów krótkoogniskowych, bo długie obiektywy mają jasności na poziomie 2,8 - 4.0. Spojrzenie przez długi obiektyw w słońce jest bolesne dla człowieka, coś się dzieje z okiem, bo zostaje mocno przekroczona sumaryczna moc na jaką zostało przewidziane. Prawdopodobnie to podskok temperatury całego oka powoduje wrażenie, że za chwilę będzie po oku. Podobno, rzeczywiście może to spowodować u osób, które już mają taką skłonność, na przykład odklejenia siatkówki i jeszcze jakieś inne trwałe nieszczęścia na których się nie znam. Podobno też, tak mnie uczono w komunistycznym wojsku, wypadki trwałej utraty wzroku na skutek działania energii promienistej są rzadkie. Pewnie dlatego, że normalny zdrowy człowiek zamyka oko.
    Skierowanie aparatu z długim tele na słońce może doprowadzić do przekroczenia całkowitej mocy cieplnej matrycy. Też trzeba uważać. Jednak w przypadku obiektywu krótkoogniskowego niebezpieczeństwo jest większe bo obraz jest mały, obiektywy są jasne, najjaśniejsze z możliwych. Gęstość mocy zawsze wyliczymy z przesłony bo ona podaje stosunek powierzchni soczewki do obrazu, dla jasności. Duża gęstość mocy gwarantuje szybki wzrost temperatury na małej powierzchni. Ile, zależy oczywiście od np oporności termicznej matrycy. Spodziewałbym się jednak, tak, jak przypalanych portek kumpla, kilkuset stopni.
    Fotograf patrząc na słońce przez wizjer przy krótkim, nawet bardzo jasnym obiektywie widzi je pod bardzo małym katem. Większość energii z obrazu nie trafia do oka, prawdopodobnie też soczewka oka jest kiepska i obraz świecącego punktu nie jest dość mały, by gęstość energii była niebezpieczna. Dlatego można robić zdjęcia ze słońcem w obiektywie. Nie mówię, że wolno :-) Sęk w tym, że jasny krótki obiektyw jest w trakcie robienia zdjęć "zwykłą" lustrzanką jest otwarty na full "tylko" podczas kadrowania. Na moment robienia zdjęcia jest przymykany. Co o wiele ważniejsze, matryca jest wystawiona na słońce przy czasach 1/1000 - 1/100 sekundy. Jeśli nie ma pełnego lustra i zamkniętej blaszanej migawki... Bardzo dobrze wyobrażam sobie, że po sesji ktoś siądzie przy stoliku w kawiarni, nawet w cieniu i wystarczy, że aparat leży na stole, a ktoś inny odsłoni okno. Jak byłem w armii kumpel będąc dcą warty sprawdzał zmianie broń. "Odpinam magazynek, przeładowuję, przestrzeliwuję..." za którymś razem " przeładowuję... żołnierz przerażony: "nie, nie!" a on "przestrzeliwuję"...

  624. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 08:33

    Tak. Akrecja materii w ciasnym układzie podwójnym. :D

  625. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 08:42

    Możesz to nazywać akrecją, dla mnie to 11 kzł w plecy.

  626. 25 stycznia 2013, 08:48

    W SLT przysłaona pracuje w czasie rzeczywistym, nie jak w pozostałych aparatach gdzie przymyka się dopiero przed samym uruchomieniem migawki.

  627. lordkain
    lordkain 25 stycznia 2013, 09:40

    @Centurion jak w czasie rzeczywistym. Przed chwilą sprawdzałem dla pewności w a77. Normalnie otwarta dziura przez cały czas i domyk na spust. To by było upośledzanie AF przy takiej opcji

  628. jakubh
    jakubh 25 stycznia 2013, 09:59

    @Centurion - tak jak napisałeś to tylko NEXy mają.
    @dlaczegonie - takich co czekali na A700/A900 z LV i uchylnym wyświetlaczem było bardzo wielu, ale się nie doczekali. Dobrze że te lustrzanki są solidne i trwałe, może być że skromne wyniki sprzedaży skłonią producenta do weryfikacji kierunku rozwoju i nie będziesz musiał się przesiadać w przyszłości na Canikony.

  629. 25 stycznia 2013, 10:01

    Wprowadź sobie symulację w wizjerze, a później zobacz naciskając podgląd GO.

  630. 25 stycznia 2013, 10:12

    @jakubh

    Myślę, że to, iż nie miałeś w ręce A99 jest powodem frustracji wielu, weź do ręki aparat i sprawdź tylko żeby to nie trwało 1min.

  631. lordkain
    lordkain 25 stycznia 2013, 10:15

    @Centurion mam sumulację w wizjerze i on tylko przyciemnia obraz elektronicznie wraz ze wzrostem wartości przysłony, ale mechanicznie jej nie domyka. Jest symulacja przymknięcia w guziku pod obiektywem, ale tylko doraźna, A jak zrozumiałem chodziło tu o zabezpieczenie przed słońcem

  632. 25 stycznia 2013, 10:24

    @jakubh

    Nie wiem gdzie napisałem o NEX-ach,
    Zapraszam Cię na 15 Zadymkę Jazzową, spotkasz tam użytkowników C, N, P, S możesz zrobić na żywo testy różnych modeli i obiektywów, nikomu nie przeszkadza czym robi i nikt nie opluwa nikogo, atmosfera jest przyjazna wiele przyjaźni można zawrzeć nawet z obcokrajowcami. W ubiegłym roku robiąc zdjęcia A77 zrobiłem popłoch odchylanym ekranem wśród fotografujących, którzy albo się kładli na ziemi, albo im np: odsłuchy przeszkadzały, nie wspomnę o przekadrowywaniu wśród niektórych właścicieli C.
    Ale nic mie zepsuło wspaniałej atmosfery. Francuzi z MEZZO byli z Pentaxami i co teraz powie reszta?

    Złej baletnicy....

  633. lordkain
    lordkain 25 stycznia 2013, 10:30

    Zaczynam nierozumieć tej dyskusji, ważne że posty lecą, bo do 700 trzeba dobić

  634. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 10:31

    Tak, czy owak, ale wychodzi, że z manualami lepiej nie używać.

  635. 25 stycznia 2013, 10:34

    @jakubh

    Aparat jest wart swojej ceny, także chciałbym by był tańszy :-)
    O pełnej klatce tutaj wypowiada się większość właścicieli APSC, aparat w porównaniu z cenami dobrej optyki nie jest aż tak drogi.
    Porównać aparat APSC za kwotę 1500PLN a jasne obiektywy niepełnoklarkiwe są za ponad 1500, są oczywiście i aparaty za większe kwoty, ale i w pełnej klatce są i za 26 000

  636. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 25 stycznia 2013, 10:41

    lordkain, chyba chodzi o to, że baron13 szuka naukowego dowodu na to, że robienie zdjęć z silnym Słońcem w kadrze zniszczy matrycę SLT.

  637. Dpietr
    Dpietr 25 stycznia 2013, 10:46

    Rafiki - dawno temu był na Canon Board wątek o uszkodzonej lamelce migawki od Słońca. Po prostu się odkształciła.

    wojcias - ja pewnie się nie znam, być może nie ma receptów bólu w oku, ale jak spoglądasz na Słońce to czy jednak coś w postaci bólu nie każe Ci natychmiast odwrócić wzrok ? Mi tak, może Ty masz jak Czesio z Włatcuf Much, że patrzysz patrzysz i nic a potem tylko widzisz czarnom krehe :)

  638. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 10:56

    Jak długo można oświetlać zapalniczką wlot paliwa? Czy producenci piszą coś na ten temat? ;)

  639. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 10:59

    W Poznaniu słońce wychodzi... będę robił test :):):)
    (na starej A100)

  640. Dpietr
    Dpietr 25 stycznia 2013, 11:01

    A jak dużo czasu można bezkarnie spędzać przed komputerem pisząc pierdoły ? Szkoda że tego niestety nikt nie normuje.

  641. 25 stycznia 2013, 11:11

    W A99 gibanie wyświetlacza podoba mi się najbardziej.
    Dziękuję z uwagę.

  642. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 11:29

    "Szabla | 2013-01-25 10:56:16


    Jak długo można oświetlać zapalniczką wlot paliwa? Czy producenci piszą coś na ten temat? ;) "

    Chodzi o to, że było lepiej:
    link
    a wygląda na to, że teraz jest gorzej. Że co było można, to nie można. Znaczy, już żeśmy problem podświecania rozwiązali, a teraz okazuje się, znowu grozi katastrofą.

  643. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 11:36

    baron, mam jeszcze NEXa 3 czyli matryca cały czas odsłonięta.
    Napisz jaki obiektyw mam użyć i jak długo trzymać słońce w kadrze.
    Za chwilę mogę zrobić taki test :)

  644. westberg
    westberg 25 stycznia 2013, 11:36

    Maaaaatko, jak to fajnie nie mieć ciśnienia zmiany na każdą wychodzącą na rynek nowość. Mnie nieustannie bardzo odpowiada ten niesłychanie nieudany (zdaniem niektórych posiadaczy canonów i nikonów) a850.

    Ciśnie się na usta paprykarskie w duchu pytanie: jak rzyć panie premierze!

  645. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 11:46

    baron, robisz burzę w szklance wody :D

  646. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 25 stycznia 2013, 12:00

    Szabla, tu chodzi o to, żeby wreszcie wyszukać taką sytuację, w której zdjęć aparatem SLT zrobić się nie da, a tradycyjną lustrzanką jak najbardziej. Mam jednak wrażenie, że łatwiej by było w drugą stronę ;)

  647. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 12:06

    Od kilku minut naświetlam matrycę NEXa z obiektywem 10-18, słoneczko jest piękne, intensywne, zobaczymy jak teoria barona ma się do rzeczywistości...

  648. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 12:18

    E tam. Baronowi chodziło o 85/1,4. Przy 18/4 kółeczko Słońca będzie wyraźnie mniejsze i szlag wnioski trafi. ;)

  649. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 12:23

    NEX3
    Pięć minut ze słońcem w kadrze z obiektywem 35/1,8...
    Pięć minut ze słońcem w kadrze z obiektywem 10-18mm/4
    Ostrość na nieskończoność, zasilanie włączone, pełen otwór przysłony...
    ... i nic.
    Zrobiłem zdjęcia testowe gładkiej ściany, nie widać ubytków w matrycy.
    Rzecz w tym że w praktyce takie sytuacje się nie zdarzają, to raz, a dwa to w wizjerze lepiej się kadruje bo oko nie jest oślepione...
    baron, zostań przy fantastyce...
    Baron, jak długo mam naświetlać matrycę?

  650. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 12:29

    Szabla, nie czytałeś dokładnie.
    Chodzi o "gęstość energii"
    Przykłady z linków Pana Barona też są z szerokich kątów.

  651. kleszcz
    kleszcz 25 stycznia 2013, 12:34

    To mi trochę przypomina szukanie na siłę jakiegoś haka. Od ponad 10 lat hybrydy i kompakty mają ciągle pracujące matryce, a zdjęć ze słońcem w kadrze w internecie kupa.

  652. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 12:38

    Założyłem teraz 85/2, zobaczymy za 10 min... :):):)

  653. 25 stycznia 2013, 13:01

    @Rafiki

    Jak będzie słońce u mnie to podłączę 85/f1.4
    Pewnie "gęstość energii" będzie tak duża że wciągnie promienie słoneczne i powstanie czarna dziura :-D

  654. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 13:12

    Troszkę zapomniałem o aparacie na statywie. Stał jakieś 15 min. Idealnie wycelowany w słońce.
    Wnioski są ciekawe. Muszę przejrzeć zdjęcia, cierpliwości... :)

  655. digo
    digo 25 stycznia 2013, 13:17

    Podziwiam Cię Rafiki za odwagę. Ja mam niestety a200. Też zrobiłbym taki test ale boję się, że skoro przez kilka lat użytkowania nie rozsypał, połamał i nie wykruszył mi się bagnet, który bardzo szybko miał trafić szlag, to teraz pewnie się roztopi....

  656. 25 stycznia 2013, 13:21

    Zaczynam się bać, chociaż u mnie nie świeci, ale jak promienie przejdą na wylot to mi zrobi dziurę w kurtce albo stopi guzik ;-)

  657. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 13:32

    Temat jest intrygujący i do szerszego opisania, wieczorem będę miał chwilkę to pokażę zdjęcia i opiszę co się dzieje. :)

  658. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 13:36

    Moi panowie, moze powinienem od tego zacząć: istnieje dla każdego urządzenia dopuszczalna liczba cykli termicznych. Czxasami się ją podaja, jako liczbę cykli po której połowa z określonej próby urządzeń ulega awarii, czasem inaczej. Raczej nie spodziewałem się, że problem objawi się w tak drastyczny sposób, że zrobi się dziura, dlatego pytałem Szabli, czy coś wie o tym, jak to zostało rozwiązane. Natomiast niestety bardzo prawdopodobne jest to, że efekty objawią się po jakimś czasie. Bo dyfuzja, bo reakcje chemiczne na granicach materiałów, rekrystalizacja, nie mówiąc już o różnicach we współczynniku rozszerzalności termicznej...

  659. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 13:50

    No cóż, nasze aparaty też się kiedyś rozpadną. ;)
    Niewiele przed śmiercią naszego Słońca, ale wieczne nie będą. :)

  660. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 13:53

    Drogi Baronie, najlepiej zacząć od tego że aparat służy do fotografowania...
    Wiem to zaskakujące jest dla niektórych...
    :)

  661. digo
    digo 25 stycznia 2013, 14:06

    Dla mnie słońce to nie problem... Problemem jest w a99 joistick. Wydaje mi się bowiem (choć mogę się mylić), że lekko wystaje poza korpus. No i w przypadku noszenia rozpiętych koszul, kiedy aparat byłby zawieszony na szyi istnieje możliwość, że joystick zahaczy o wolną dziurkę przypisaną z natury przecież do guzika a nie dla niego. No i co wtedy ? Genialne sytuacja rodem z World Press Photo, chcesz podnieść aparat i zrobić zdjęcie, już widzisz grad gratulacji na forach internetowych po umieszczonej w necie fotce podrasowanej jakimś "szopem" a tu.................................................................. d...pa. Nie da się :((( Wredny joistick zanurkował w dziurce od koszuli, trzyma i nie chce się uwolnić.......... Więc albo koszula (ale nie możesz jej rozerwać bo to przecież prezent od żony), albo wyrwiesz joystick (ale nie uszkodzisz świadomie aparatu za taką cenę) albo fotka ci umknie i nie będzie zdjęcia ... W aparacie za taką cenę powinni to przewidzieć !!!

  662. jakubh
    jakubh 25 stycznia 2013, 14:09

    @Rafiki - Jest zima i zimno, słonko ledwo nad horyzont wystaje, w takich warunkach usiłujesz ze statywu nagrzać matrycę krótkim obiektywem? Obraz słońca przesuwa się w płaszczyźnie ogniskowania za szybko, by doszło do nadmiernego przegrzania w jednym punkcie. Może dać temat do wypróbowania "pogromcom mitów". Niech użyją 2,8/200 wycelowane w Słońce w gorące lipcowe południe, BULB... Jak na statywie nie zacznie dymić, umocują na montażu paralaktycznym i w końcu musi się poddać...

    @Szabla - Alfy 200-350 reklamowano, że są robione z tworzywa ulegającego biodegradacji, nie wiem jak jest z późniejszymi puszkami.

  663. jakubh
    jakubh 25 stycznia 2013, 14:17

    @digo - Ogladając A77 w salonie zwróciłem uwagę, że coś jest nie tak - joy wyglądał na pierwszy rzut oka jak w A700-A900, ale po ułożeniu dłoni jakos tak dziwnie wystawał i się luxno majtał. Myślałem sobie - pewno jakiś klient wziął, oglądał, szarpał, ciagnął aż wyciągnął i dlatego to tak zwisa. A Ty właśnie postawiłeś hipotezę, że doskonały wcześniej joystick udało się w nowych modelach "udoskonalić".

  664. 25 stycznia 2013, 14:21

    @digo

    Pod koniec 2011 roku miałem A77 od listopada mam A99, ani razu nie zachaczył o jakikolwiek element garderoby. Korali nie noszę, więc o takie sprawy spytaj Kasię.

  665. digo
    digo 25 stycznia 2013, 14:40

    Centurion - czy Ty zrozumiałeś ton i kontekst mojej wypowiedzi ???? Przeczytaj raz jeszcze i weź to wszystko w cudzysłów (myślałem, że nie będę musiał go wstawiać) ..... Pozdr...
    I dla tych którzy jej nie zrozumieli:
    Problem słońca barona jest tak banalny, trywialny i wyimaginowany, że nie warto się nad nim rozwodzić i zastanawiać. Tak samo jest z "problemem joistick'a", który naprędce wymyśliłem. I pewnie mógłbym wymyśleć jeszcze wiele nieistotnych, nierzeczowych i błachych "problemów". Jeśli żyje się takimi problemami to najlepiej dać sobie spokój z fotografią.

  666. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 14:44

    Szanowna Redakcjo,
    jestem Waszym czytelnikiem od wielu lat i w zasadzie miałem się już kiedyś w tej sprawie odezwać, jednak obserwując coraz większą - generalnie - niechlujność językową jaką słyszy się na co dzień, pozwalam sobie także Wam wytknąć nieelegancję (która prowadzi do nieporozumień i błędów interpretacyjnych) w używanych przez Was sformułowaniach. Przytoczę najpierw cytat z podsumowania testu:

    "(...) Histogramy mają typowy gaussowski rozkład do ISO 6400. Przy czułości o 1 EV wyższej kształt histogramu staje się nierównomierny, a przy 25600 w ogóle nie przypomina dzwonu. Również dla najwyższej czułości statystyka sygnału jest zaburzona, bowiem odchylenie standardowe jest większe niż średnia wartość sygnału."

    Otóż szanowni Panowie, aby stwierdzić, czy rozkład empiryczny ma charakter rozkładu normalnego (czyli gaussowski) należy to zweryfikować testem, w szczególności polecam Wam do tego test Shapiro-Wilka lub Doornika-Hansena. Niestety - o zgrozo - czytając fragment o darkach w części zasadniczej testu odniosłem wrażenie, że mówiąc o rozkładzie gaussowskim macie de facto na myśli kształt dzwonu. A to nie jest to samo!!! Co więcej, mam wrażenie, że nie same parametry kształtu rozkładu Was interesują, a jedynie jego symetryczność względem średniej, co jest pomieszaniem pojęć. Do pomiaru asymetrii służy - klasycznie - współczynnik asymetrii wyrażony jako funkcja trzeciego i drugiego momentu centralnego. Rozkład może być symetryczny i NIE MUSI być gaussowski. Potwierdzeniem moich przypuszczeń jest zdanie z tekstu: " Mają one bowiem typowy kształt gaussowskiego rozkładu i nie dostrzegamy w nich nic niepokojącego." Otóż Panowie, NIE MAJĄ, szczególnie te pierwsze, charakteryzują się one bowiem symetrycznością i OGROMNĄ koncentracją (a dokładniej: kurtozą)!!!

    Dalej piszecie tak: "Przy czułości o 1 EV wyższej kształt histogramu staje się nierównomierny". To ja się Was pytam, czy chodzi Wam o rozkład gaussowski czy jednostajny? Bo gaussowski NIE JEST równomierny, jest takim rozkład jednostajny. To mnie ostatecznie utwierdza w przekonaniu, że chodzi Wam o symetrię rozkładu a nie jego normalność. A to wprowadza ogromne zamieszanie, bo klas rozkładów symetrycznych jest... (nie umiem liczyć do nieskończoności), ale tylko JEDEN z nich jest gaussowski!!! I żeby było śmieszniej: rozkład jednostajny także jest symetryczny.

    Na koniec piszecie: "statystyka sygnału jest zaburzona, bowiem odchylenie standardowe jest większe niż średnia wartość sygnału". Ale jaka statystyka, pytam się? Statystyka to funkcja, jest nią np. średnia arytmetyczna czy odchylenie standardowe. I wiele, wiele innych. Co więc jest zaburzone? Relacja odchylenia standardowego do średniej zwana współczynnikiem zmienności wskazuje w tym przypadku na coraz większe spłaszczenie (coraz mniejszą kurtozę) rozkładu i tylko tyle!!! Dla takich rozkładów średnia oraz miary asymetrii (jako statystyki) NIE SĄ zniekształcone, jedynie miary rozproszenia są zawyżone (wariancja i jej pierwiastek, czyli odchylenie standardowe).

    Mam nadzieję że nie odbierzecie moich słów negatywnie bo to nie jest wbrew pozorom czepialstwo. W wielu bowiem przypadkach z przykrością muszę stwierdzić, że w Waszych słowach wyczuwam mylenie pojęć. A jako ekonometryk przyzwyczaiłem się już, że na ekonomii i statystyce - podobnie jak pogodzie i polityce (piłki nożnej nie oglądam) - znają się wszyscy. No i później wychodzi, że "statystyczny Polak...". Statystyczny, czyli jaki? Średni, dominujący, środkowy, wysmukły, spłaszczony, rozproszony, skupiony...?

    Pozdrawiam
    smok_wawelski

    P.S. Ten sam tekst umieściłem pod artykułem "Jak testujemy lustrzanki cyfrowe?".

  667. Michel
    Michel 25 stycznia 2013, 15:32

    No i proszę, jaki fajny komentarz nr 666 :->

    PS przyznaję bez bicia, że jestem hejterem ekonometrii ;-)

  668. 25 stycznia 2013, 16:06

    Wow. Dobre. To ja to uproszczę.
    Statystycznie, to krowa i kura mają po 3 nogi.:D

    A czy mógły ktoś rozwinąć ten temat---> Erekcja materii w ciasnym układzie podwójnym
    Nieźle się zapowiadał, a przepadł niedoceniony w tłumie.:D

  669. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 16:14

    @Bogusław Nowak: Cyt: "Statystycznie, to krowa i kura mają po 3 nogi." I to jest właśnie poziom typowego przedstawiciela tego narodu. Wiesz, można udowodnić że jesteś łysy - piękny dowód indukcyjny i przypuszczam, że - prezentująca taką wiedzie - nie znalazłbyś w nim błędu.

    Kiedyś ktoś mnie nauczył zasady, którą powtarzam moim studentom: jak się na czymś nie znam to nie zabieram głosu.

  670. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 16:17

    Nie erekcja tylko akrecja. Termin "akrecja" istnieje naprawdę - w astronomii rzecz jasna. :D

  671. dlaczegonie
    dlaczegonie 25 stycznia 2013, 16:19

    e tam, ja tam wolę tekst Użytkownika który chciał się umówić z Kasią w celu pomacania jej body i podpięcia flinty do jej mocowania....

  672. karp1225
    karp1225 25 stycznia 2013, 16:20

    szabla - z cropem też za krótko :)

  673. 25 stycznia 2013, 16:20

    @Szabla
    A to sorki ja stary i może coś nie dowidziałem. Na pewno nie chodziło Ci o-->Erekcja materii w ciasnym układzie podwójnym?
    JUż się ucieszyłem na jakiś ciekawy wykład.

  674. 25 stycznia 2013, 16:30

    @smok_wawelski
    Oj tam. Oj tam. Zaraz sie pogniewałeś i mnie napadasz:D. Ale ja naprawdę jestem łysy:D. Po co mi dowód indukcyjny jak mam lustrzany:D:D
    Podobał mi się Twój wywód. Serio, serio, ale czy trzeba od razu takie sieriozne reprymendy na mnie słać?:)

    Wyjaśnij lepiej, na szybko, szanownemu gremium -jaki błąd w moim twierdzeniu o krowie i kurze, doprowadził do takiego kuriozalnego wniosku.

  675. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 16:35

    @Bogusław Nowak: Który wniosek był kuriozalny, że wypowiadasz się w kwestiach o których nie masz pojęcia? Twoje pytanie o błąd w tym zakresie jest niepodważalnym dowodem mojego twierdzenia.

    Skoro chcesz to wyjaśnię, chociaż wydaje mi się to zbędne: statystyka jednowymiarowa (a o takiej mówimy) ma zastosowanie tylko i wyłącznie do zbiorowości JEDNORODNYCH.

  676. 25 stycznia 2013, 16:56

    @smok_wawelski
    Pominę niezbyt miłe, a na dodatek logicznie nieuzasadnione, tony pobrzmiewające w pierwszej części Twojej wypowiedzi i skupię się na drugim zdaniu, które wygląda na odniesienie do twierdzenie, że---> "Statystycznie, to krowa i kura mają po 3 nogi"
    Oczywiście chodziło mi o to, abyś podważył ten paradoks, aby broń Boże jacyś typowi przedstawiciele tego narodu, którzy przebywaja na tym forum, nie przyjęli tego jako prawdy, dyskredytującej ststystykę.
    Przyznam, że nie jestem w pełni usatysfakcjonowany merytoryczną częścią..
    Czy mógłbyś pokrótce napisać, co rozumiesz przez --->Zbiorowości JEDNORODNE

  677. lordkain
    lordkain 25 stycznia 2013, 16:59

    Zapytałem Sony jak obochodzić się ze słońcem w SLT
    i odpisali mi, żebym skontaktował się w tej sprawie z CSI. :)
    Producent nie umie się wypowiedzieć o swoim sprzęcie i odsyła mnie do bajkopisarzy z CSI, którzy przez telefon powiedzą jedno w mailu odpiszą drugie, a wszystko w rzeczywistości i tak zawsze wygląda inaczej.
    I bądź tu zadowolonym klientem wielkiej firmy. :)

    Albo mój ulubiony tekst "Sprzęt zachowa się tak jak inne tego rodzaju" :D

  678. 25 stycznia 2013, 17:00

    I DO WSZYSTKICH!!!
    Żeby mi więcej żaden nie mylił rozkładu normalnego z rozkładem moralnym!!
    Zrozumiano?
    ;):D

  679. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 17:10

    @Bogusław Nowak: Wybacz, ale takie wyjaśnienie znajdziesz w każdym podręczniki z podstaw Statystyki opisowej. I to na pierwszych stronach.

    Jeśli jednak masz trudności w dostępie do literatury przy jednoczesnej nieumiejętności korzystania z Google, służę uprzejmie: link

  680. 25 stycznia 2013, 17:38

    @smok_wawelski
    Oczywiście nie ma sensu przedłużać tej konwersacji, bo nikogo tu nie interesuje, że dywergencja gradientu potencjału równa jest laplasjanowi, itp. O tym można sobie poczytać np. w Mathematical Reviews.
    Ludzie tu wpadają aby podyskutować o aparatach, więc nie przeszkadzajmy.
    Niepokoi mnie jedno. Twój brak poczucia humoru i lekceważący stosunek do pytających. Jeżeli rzeczywiście masz kontakt dydaktyczny ze studentami, to popracuj nad sobą.
    Ubolewam nad tym, że ponieważ nie potrafiłeś błyskotliwie zripostować powiedzonka o krowie i kurze, to niestety wielu, będzie je powtarzać, ku szkodzie dla przenajświętszej statystyki:(
    Spodziewałem się dowcipnej i prostej riposty, godnej Twojego pierwotnego wystąpienia, a nie odesłania do googli.

  681. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 18:09

    @Bogusław Nowak: Buahahahaha, to się uśmiałem. Mało mnie obchodzą twoje oczekiwania. Prawda jest bowiem taka, że chciałeś być dowcipny, nie wyszło i teraz próbujesz odwrócić kota ogonem.

  682. 25 stycznia 2013, 18:17

    No comment

  683. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 18:37

    @smok_wawelski: moja robota gdzieś od 30 lat polega na mierzeniu i wyciąganiu wniosków. Jestem laborantem, może trochę niestety, takim samodzielnym. Mierzę i kombinuję, podnieść/obniżyć temperaturę, dzieje się to czy tamto. Jeden profesor dał mi kiedyś dobrą radę, że jak się czegoś nie daje zmierzyć z dokładnością poniżej 5%, to szkoda sobie głowy zawracać. Otóż napisałeś dość długi elaborat o rozkładach Gausa i nie Gausa: pytanie jak to wszystko ma się do zadania, jakie Optyczni mają, czy chcą wykonać? Widzisz, oni opracowali sobie pewną procedurę opartą o miedzy innymi zwyczajne oglądanie wykresów. Znajomy biolog oglada plechy grzybów i jakieś nazywa fraktalnymi, jakieś regularnymi i na podstawie tego okazuje się co jest żrące dla owadów a co nie na przykład. Nie awanturuję się o jego rozumienie "fraktalności" bo nawet jak potrafimy na podstawie zdjęcia i jakiegoś tam opracowania komputerowego przypisać tej plesze wymiar fraktalny, to psu na budę nasza cała robota, skoro nie umiemy nijak jej powiązać ze zdychaniem albo nie muszek owocowych. Podobnie tu: o ile program udostępnia dane do wykresów co nam wyniknie z liczenia momentów rozkładu? Czy potrafisz sobi odpowiedzieć jaki jest cel pomiarów, jaki jest cel opracowania wyników i czy potrafisz jakoś to lepiej zrobić? Jeśli tak, to zaprezentuj metodę, ale jeśli chcesz nauczać statystyki, to chyba nie to forum. Wiedza ma sens gdy wprowadza jakiś porządek. Trzeba też rozumieć żargony, jakimi się posługują różne dziedziny. Słówko topologia w podręcznikach elektroniki ma zupełnie inne znaczenie niż w teorii mnogości i naprawdę nie ma sensu zawracać głowy studentowi zawiłą teorią która mu pokaże, że może przejść od nieciągłości pochodnych do rysunku zwanego schematem elektrycznym. Pytanie: czy potrafisz pomóc? Czy wiesz w czym?

  684. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 18:57

    @baron13: Tego typu elaboraty jaki napisałeś to nic innego jak demagogia. Bo topologia - poza wymienionymi - ma także inne znaczenie w informatyce, ponieważ to są pojęcia własne poszczególnych dziedzin czy dyscyplin, inaczej homonimy. Tak samo jest np. ze słowem "morfologia". Tutaj natomiast mamy do czynienia z analizą rozkładu - słowo histogram występuje wystarczająco często, aby było to jasnym. Zatem w rozumieniu statystyki opisowej rozkład normalny wygląda zawsze tak samo (z dokładnością do dwóch parametrów). Autorzy zaś dość frywolnie zamieniają znaczenia: rozkład symetryczny i rozkład normalny (wręcz je utożsamiają), a to jest nadużycie. To tak samo jakby powiedzieć, że każdy Europejczyk jest Polakiem tylko na podstawie tego, że Polska leży w Europie.

    Ja nie kwestionuję metodologii testowania przez Optycznych, przeciwnie, wiele razy ją chwaliłem. Proponowałem także standaryzację pewnych wartości (w rozumieniu standaryzacji statystycznej) w celu uzyskania porównywalności, ale przeszło bez echa. Ja tylko mówię tak: skoro Optyczni są zainteresowani czy darki lub generowany szum mają rozkład symetryczny, to łatwo to sprawdzić analitycznie. Jednocześnie organoleptyczne określanie normalności rozkładu jest - delikatnie mówiąc - nieporozumieniem. Nie wiem oczywiście jakim programem Optyczni generują histogramy, ale myślę, że program ten potrafi policzyć trzeci moment centralny. A jeśli nie zawsze można skorzystać z gnuplota, który potrafi.

  685. 25 stycznia 2013, 19:28

    Panowie mnie uczono, że jest kłamstwo, wielkie kłamstwo i statystyka.

  686. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 19:29

    @smok_wawelski: raz jeszcze przedstawiono nam pewną procedurę, która działa. Pewne rzeczy chciało by się inaczej. Gnuplot, faktycznie, wielki program, ale czy dane są dostępne w formie txt? Narobią się chłopaki i co dalej: z jakim prawdopodobieństwem wnioski będą bliższe prawdy? Sęk w tym, co raz jeszcze powiem: to działa i da się zrozumieć. Pytanie, czy mamy pomysł jak poprawić, czy jak namieszać?

  687. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 19:47

    ...a ja wreszcie spróbowałem zrobić jakieś gorące zdjęcie :)
    link
    To oczywiście nie jest żaden naukowy test, ale teraz wiem troszkę więcej niż rano :)

  688. buzz
    buzz 25 stycznia 2013, 19:52

    @dlaczegonie
    Dziekuje za uznanie, ale niestety Kasia pozostala niewzruszona na moja oferte :(

  689. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 19:56

    @baron13: Oj, coś słabo widzę wyniki Twoich eksperymentów w laboratorium, skoro piszesz coś takiego: " z jakim prawdopodobieństwem wnioski będą bliższe prawdy". Nie mówimy tutaj bowiem o wnioskowaniu statystycznym, a analizie rozkładu.

    Znowu mylenie pojęć.

    Widzę jednak, że jak to często bywa podważanie czegoś w sposób formalny i dawanie prostej - bo wynikającej ze sztuki stosowania danych metod - recepty poprawy spotyka się z nonszalanckim oporem gawiedzi. Wyłączam się więc zatem, bo za chwilę zostanę zakrzyczany. Najbardziej zaś przez tych, którzy myślą, że krowa i kura mają średnio 3 nogi.

  690. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 19:57

    @Centurion: No to kiepskie szkoły kończyłeś.

  691. buzz
    buzz 25 stycznia 2013, 19:58

    @Rafiki
    Ciekawy test. Kazdy by sie bal go wykonac na swoim sprzecie, ale dla goscia z ukulele to pikus. :)
    Ja wiem, ja wiem, sprzet firmowy, ale jednak - dzieki. :)

  692. buzz
    buzz 25 stycznia 2013, 20:00

    @Rafiki
    Ciekawy test. Kazdy by sie bal go wykonac na swoim sprzecie, ale dla goscia z ukulele to pikus. :)
    Ja wiem, ja wiem, sprzet firmowy, ale jednak - dzieki. :)

  693. 25 stycznia 2013, 20:00

    Artystyczne

  694. buzz
    buzz 25 stycznia 2013, 20:02

    @Rafiki
    Ciekawy test. Kazdy by sie bal go wykonac na swoim sprzecie, ale dla goscia z ukulele to pikus. :)
    Ja wiem, ja wiem, sprzet firmowy, ale jednak - dzieki. :)

  695. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 20:03

    Trzykrotne dzięki buzz :)

  696. buzz
    buzz 25 stycznia 2013, 20:10

    Znow mi sie cos wiesza... :(
    A co do ukulele, to fajna odskocznia.

  697. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 20:19

    @Rafiki : dzięki za poświęcenie. Bez najmniejszej złośliwości. Kiedyś opisałem coś takiego:
    link
    tym niemniej tam wynik był oczywisty, tu jest... ciekawy. Szacun.
    @smok_wawelski: Dokładnie jak napisałem. Mamy tu bowiem taki eksperyment:albo majstrowano przy zapisie z matrycy, albo nie. Optyczni próbują to odkryć. Mają pewną procedurę. Daje wynik tak, lub nie. Interesuje nas naprawdę to, aby prawdopodobieństwo trafienia, które można zmierzyć za pomocą dużej liczby prób, było jak największe.

  698. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 20:20

    Polecam ukulele, mały śmieszny instrument, dla ludzi z dystansem do siebie... :)

  699. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 20:44

    @Rafiki: Jeszcze raz: szacun. Ja bym się nie odważył. Gdzieś mam okazowy film z dziurą w emulsji.
    Teraz się podłożę: o obiektywach niesystemowych. Fotka na której można mniej więcej ocenić co to jest warte:
    link
    Zrobiłem zrzut z powiększenia.. Można mądrzej, ale zapomniłem procedury. Jak widać są fragmenty gdzie odległość między jasnym i ciemnym schodzi do 2 pikseli. Matryca Canona 450D. Lepiej się nie da. Fotka poza tym lekko poruszona. Jakby nie ruszać...

  700. smok_wawelski
    smok_wawelski 25 stycznia 2013, 20:46

    @baron13: Ty naprawdę nie rozumiesz.

  701. Rafiki
    Rafiki 25 stycznia 2013, 20:48

    baron13, fajowo tylko o co chodzi? Co to zdjęcie ma do słońca w kadrze?
    Albo chociaż SLT?
    :)

  702. kazziz
    kazziz 25 stycznia 2013, 20:55

    Arek "I tak musicie popracować nad pobiciem wyniku A77. Tam było prawie 700 komentarzy..."
    przebite. 694.

  703. johndoe
    johndoe 25 stycznia 2013, 20:57

    702, no właśnie. A Ratownicka jeszce nie było..... żal.pl

  704. r2mdi
    r2mdi 25 stycznia 2013, 20:59

    W charakterze podsumowania: :)
    Szabla ---- 69
    lordkain ---- 47
    Centurion ---- 35
    baron13 ---- 35
    kasia11009 ---- 32
    wuszu ---- 28
    Rafiki ---- 26
    r2mdi ---- 21
    dcs ---- 20
    dlaczegonie ---- 20
    bulbul ---- 19
    johndoe ---- 17
    Wnioski ---- 15
    Bogusław Nowak ---- 14
    buzz ---- 14
    jakubh ---- 14
    Arek ---- 14
    ilDottore ---- 13
    cube ---- 10
    focjusz ---- 10
    smok_wawelski ---- 10

  705. baron13
    baron13 25 stycznia 2013, 21:01

    @Rafiki: mówiłem, że się podłożę :-) No dobra: Chcę pokazać coś takiego, że jeśli to ma służyć do fotografowania, to powinno obsługiwać też takie dziwne obiektywy. Że warto. Swoją drogą wychodzi dla trochę więcej niż 2% spadku ponad 96 l/mm. Coś źle liczę?

  706. johndoe
    johndoe 25 stycznia 2013, 21:07

    @r2mdi
    nie wyskakuj ze statystykami. Ostatnio niektórzy biorą świat zbyt poważnie.
    @baron13
    Wiesz, jak ktoś już wyskoczy z 12k plnów, to powinen mieć jakieś drobniaki na M lub S 500f8, więc może wcale nie powinno?

  707. buzz
    buzz 25 stycznia 2013, 21:31

    r2mdi
    Odlicz moje dublujace sie posty :)

  708. dlaczegonie
    dlaczegonie 25 stycznia 2013, 21:34

    @Bogusław Nowak,

    a tobie nie zdarza się czasem pomylić moralnego niepokoju z niemoralnym pokojem?

  709. Soniak10
    Soniak10 25 stycznia 2013, 21:36

    @Rafiki "najlepiej zacząć od tego że aparat służy do fotografowania... "

    Hmmm... to mi przypomniało historię pewnego, bodaj szkockiego, właściciela wytwórni win, który na łożu smierci zdradził swemu następcy pewną ściśle strzeżoną tajemnicę:
    "Wiesz, mój synu, WINO ROBI SIĘ TAKŻE Z WINOGRON"!
    ;-)

  710. dlaczegonie
    dlaczegonie 25 stycznia 2013, 21:41

    @buzz,
    no cóż, gdybym miał taki aparat jak Kasia tez pewnie dał bym Ci kosza ;-(

  711. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 22:58

    Idziemy na 1000? :D

  712. dlaczegonie
    dlaczegonie 25 stycznia 2013, 23:02

    711+340

    link

    =1051

  713. Szabla
    Szabla 25 stycznia 2013, 23:14

    Nie dodajemy komentarzy z różnych artykułów. To nie jest tworzenie większości sejmowej. ;)

  714. dlaczegonie
    dlaczegonie 25 stycznia 2013, 23:17

    nie?
    no to jak panowie parlamentarzyści przynajmniej chodźmy na 1-go

  715. dlaczegonie
    dlaczegonie 25 stycznia 2013, 23:30

    dla ziomali spod znaku C/N

    link

  716. qbic
    qbic 26 stycznia 2013, 00:17

    W sumie nie chciało mi się czytać co kto pisał wcześniej, ale dopisze też coś od siebie (ale to później, celuje w tysiaka).

  717. qbic
    qbic 26 stycznia 2013, 00:18

    @r2mdi - mam nadzieje ze napisałeś skrypt do liczenia ;-)

  718. Ratownick
    Ratownick 26 stycznia 2013, 00:47

    @johndoe

    Podzielam podejście kolegi @baron13 i nie dlatego,że też bawi się C. Dla mnie to kolejny marketingowy bełkot. 99,9% z piszących tutaj i tak tej puszki nie kupi z różnych powodów, więc czym się tutaj podniecać ?? Każdy ma swój rozum , każdy jest panem własnego czasu więc czy poświęci swój czas na zarobienie pieniędzy i włożenie ich do kieszeni niedouczonych ponów od marketingu - to jego sprawa. Ja zmienię zabawkę jeśli obecna się zepsuje lub uznam że jakośc zdjęć prezentowana przez następny model jest na tyle lepsza,że warto to zrobić. A99 ?? Fajna puszka ale w cenie 6-8k zł. Tyle ode mnie.

  719. Bojomir
    Bojomir 26 stycznia 2013, 01:36

    @Rafiki Polecam ukulele, mały śmieszny instrument, dla ludzi z dystansem do siebie... :)

    - aaaatam, ten Sony robi fotki?- robi, ja go nie kupię, a w sumie to i tak niewiele ludzi odróżni z czego zrobione, może być i pudełko z dziurką
    ale UKUKU! no to jest TO - rafikfi masz sopran czy koncert- ja teraz czekam na ULURU koncert, a teraz katuję APC sopran.
    ALOHA

  720. 26 stycznia 2013, 08:41

    @smok_wawelski
    Nie wiem o co ci chodzi, ale proszę administrację o usunięcie tego wpisu jako potencjalnie obraźliwego i nie posiadającego wartości merytorycznej .

    A przy okazji. Nie brnij dalej, bo jest dostatecznie śmiesznie:D

  721. smok_wawelski
    smok_wawelski 26 stycznia 2013, 08:48

    @Bogusław Nowak: Ja z twoim zrobiłem to już kilkanaście minut temu. Faktycznie, takiego niezrozumienia i ignorancji jaką prezentujesz nie pamiętam od czasów "remedego".

  722. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 26 stycznia 2013, 09:02

    smok_wawelski, jak można upaść tak nisko?

  723. 26 stycznia 2013, 09:09

    @smok_wawelski
    Jakim niezrozumieniem???!!
    Ależ ja cię rozumiem Misiu. Jesteś niedopieszczonym megalomanem. Poskarż się mamie.
    A Remedego ciepło wspominam. Miał chłopak zacięcie do poezji.
    Pozwolę sobie wspomnieć fragment z nim konwersacji-->"Zbrodnia to niesłychana, kompakta zabiła lustrzana"
    Ech łza się w oku kręci. Kiedy to było.
    A wracając do noszej wymiany poglądów. Powiem tak.
    Zęby straciłem na czacie Interii (a tam bywa ostro) zwalczając różnych chamowatych gamoni. (Notabene mam tam nick AUTORYTETmORALNY.)
    Więc delikatnie sugeruję odpuść, bo będziesz musiał zmienić tu nick, albo spalisz się ze wstydu. Jeżeli chcesz koniecznie błyszczeć swoją chamowatą gębą, to poszukaj mnie na Interii. Nie chcę aby na tym kulturalnym forum Optycznych ludzie uczyli się takich słów.

  724. smok_wawelski
    smok_wawelski 26 stycznia 2013, 09:16

    @jakubkrawiec.pl: Zastanawiające, kilka lat temu byle kto tutaj nie pisał. Teraz każdy specjalista z kompaktem w ręku, który zdjęcia robi już od wakacji zabiera głos w kwestiach, o których nie ma pojęcia.

    Potem nastąpiła zmiana, przyszła banda oszołomów i trolli, którzy zalewali forum swoją bezkresną głupotą. Liderem tej grupy był remedy, który został przez nas tak bardzo zignorowany, że podkulił ogon i uciekł do piaskownicy. I już go nie ma.

    Jednak od tamtej pory to forum się zmieniło, sporo osób, które wcześniej podejmowały merytoryczne dyskusje zaczęło zabierać głos rzadziej, ponieważ pojawiła nowa grupa "specjalistów", którzy w kółko klepali swoją mantrę (jak chociażby Soniak10) czy w wyniku niezrozumienia kwestii próbowali ironizować wiele spraw (jak chociażby pieklący się specjalista od ORAL i ANAL Bogusław N [pewnie to efekt wczorajszego głosowania w Sejmie]). Ja nie odzywałem się na forum chyba z rok, bo z oszołomami nie mam zamiaru dyskutować i zaszczycać ich swoją osobą. I wiedzę, że niepotrzebnie się odzywałem, bo głupota - niestety - na ogół przeważa.

    Szkoda tylko, że to forum, stojące niegdyś na bardzo wysokim poziomie, stało się polem dla krzykaczy, którzy już potrafią, to strzelić fotę w trybie innym niż AUTO.

    W dałem się w pyskówkę z prostaczkiem, który sprowadził mnie do swojego poziomu a potem pobił doświadczeniem i do był mój błąd. Uważam jednak, że forum upadło jeszcze niżej. Dowodem tego jest brak wielu osób, które regularnie pisywały jeszcze 5 lat temu.

  725. 26 stycznia 2013, 09:30

    Podoba mi się ten fragment --->"sprowadził mnie do poziomu a potem pobił doświadczeniem "
    Urocze. Dziękuję.
    Administracjo. Tego nie usuwajcie.:)

  726. marian1000
    marian1000 26 stycznia 2013, 09:49

    Nie przeczytałem wszystkich komentarzy- więc może się powtarzam- ale zawsze wydawało mi się, że najważniejsza w aparacie jest jakość zdjęcia. Dla profesjonalisty RAW - i tu niespodzianka - w tej kategorii Sony jest lepszy od ukochanych przez testujących Nikonów. Jak dla mnie - podsumowując- Sony zrobiło ogromną pracę wyprzedzając Nikona. Co do ergonomii- kwestia przyzwyczajenia. pozdrawiam ortodoksów nikonowskich.

  727. marian1000
    marian1000 26 stycznia 2013, 09:51

    Do espresso
    Sony nie kupiło sobie bagnetu A tylko cały dział foto koniki-minolty - z "inwentarzem ludzkim"

  728. marian1000
    marian1000 26 stycznia 2013, 09:57

    Do kasia11009
    1.- Na optycznych walka o obiektywny test Sony to walka z wiatrakami ( np do tej pory nie poprawiono tego,że A700 MA USZCZELNIENIONE GNIAZDA KART. A ,że inaczej jak konkurencja( może lepiej?)?
    2. Moja A700 według mnie zdecydowanie za często nie trafia- mimo Zeissa 16-80 , którego zresztą nie lubię ( jak dla mnie mydło- może mam zepsuty egzemplarz?) i dlatego moim spacerzoomem jest 16-105 ( szybszy i celniejszy) - ale jest to następny przykład dla działania optycznych -tu 16-105 jest kiepski , a 16-80 świetny - czyżby dlatego,że ma napis "Zeiss" ?

  729. archangelgabrys
    archangelgabrys 26 stycznia 2013, 11:08

    @marian1000

    Oj, tutaj muszę stanąć po stronie optycznych... Akurat Sony nie przebiło Nikona w jakości obrazka.
    link
    Jak widzisz, D600 ma lepiej oprogramowaną matrycę od A99, obraz jest czystszy. D800 może i ma podobnej wielkości ziarno, jednak tam wypływa ono z zagęszczenia pixeli. Przeskaluj zdjęcie z tych 36MPx do 24, to będziesz miał czystszy obraz i zachowaną większą ilość detali. Nie ma co ukrywać, Nikon odwalił kawał porządnej roboty, ale... i zaliczył megawtopę z kontrolą jakości.

    Moim zdaniem, cała dyskusja jest bardzo jałowa. Osoby, które naskakują tutaj na A99 za jakość, chyba interesują się fotografią tylko od strony wyników pomiarowych. Jeszcze raz napiszę to co wcześniej - spójrzcie od strony praktycznej! A99 ma większe zaszumienie od 5DMkIII i D600/800? O co tutaj się kłócić, przecież to jest fakt, zmierzony i przedstawiony w testach. Zakres tonalny? Akurat tutaj Sony odwaliło kawał dobrej roboty, bo wyniki ma lepsze od 5DMkIII! Ale czy to są powody do kłótni? Przecież te różnice są tak niewielkie, że w użytkowaniu nawet nikt na nie nie zwróci uwagi. Dlaczego? Mało kto robi odbitki większe od A4, a w tym formacie i tak nie będzie można zobaczyć różnicy pomiędzy konkurencyjnymi aparatami. Kiedyś megaszumofonem zrobiłem sobie dla testów odbitki A4 przy 3200 ISO. Jak wyglądało ziarno? Wyglądało, tylko tam gdzie cień był lekko rozjaśniony, ale w ogóle nie rzuciło się w oczy. Poza tym, zdjęcie czyściutkie! To jeśli leciwy A900 oferuje taką jakość (mimo opinii szumofona), to co dopiero półka współczesnych półprofesjonalnych FuFu?! A może komuś się przyda czysty obraz przy powiększaniu, dla wydruków wielkoformatowych? Pewno że się przyda, zwłaszcza rozdzielczość, ale tam pani z torebką i napisem promocja zostaje przepuszczona przez łapska grafika, który zrobi z tego w pełni używalny produkt gotowy do wydruku, a z 30 metrów i tak zobaczycie ładną buzię.
    Więc po co ta dyskusja? Że Sony ma gorsze wyniki? No ma, ale w praktyce jest w pełni używalny tak jak konkurencja. Osoby posiadające kilka Minolt, jakiegoś Zeissa (jak ja) nagle mają przejść na C i N, bo S ma trochę gorsze wyniki? No litości... Jeszcze raz - spójrzcie na to od strony praktycznej! Kto ma kupić, ten kupi, jakby kosztował 6000 zł tak jak inni sugerują, to też bym sobie kupił (pewnie, żebym chciał aby spadł do takiej ceny)! Jacek Bonecki zrobił tym piękne zdjęcia z Dakaru, czyli w praktyce się sprawdza i to w ciężkich warunkach, przy mniejszej masie i gabarytach niż czołgi z linii 1D X i D4...

    Co do CZ - nie bierzesz pod uwagę, że możesz mieć obiektyw felerny, skoro w jego przypadku masz problem z AF, który w innych obiektywach nie występuje?

  730. Soniak10
    Soniak10 26 stycznia 2013, 11:25

    @smok_wawelski: częściowo masz rację, ale że wywołałes mnie do tablicy (cyt "którzy w kółko klepali swoją mantrę (jak chociażby Soniak10)"), to czy zechciałbys przypomnieć konkrety - o które wypowiedzi ci chodzi i w jakim kontekście zostały przeze mnie zamieszczone? Bo byc może na zasadzie: "na głupie pytanie - głupia odpowiedź"?
    A tak w ogóle to nie wiem czy zauważyłeś, ale generalnie rzecz biorąc większość wypowiadajacych się tutaj powtarza jedynie swoje "mantry" - także ci "mądrzy, doświadczeni, co to na lustrzankach klasy PRO zęby sobie zjedli". Także oni, jak już się przyczepią tematu np o wyższości wizjera optycznego nad elektronicznym albo o mniejszym szumie w ich C/N przy czułościach 6400 i wyżej, to całą swoją mądrość do grobowej deski jeno na tym argumencie budować będą. Czyż to nie mantra??
    Ps: tak BTW - teorię techniki fotograficznej miałem akurat w technikum jako odrębny przedmiot. Chyba nawet się nie domyślasz jakie to mogło być technikum?
    :-b

  731. Soniak10
    Soniak10 26 stycznia 2013, 11:27

    @marian1000: ja akurat też mam CZ16-80 i nie zamieniłbym go na żadnego innego. Musisz mieć wadliwy egzemplarz.

  732. archangelgabrys
    archangelgabrys 26 stycznia 2013, 11:32

    Baron, chcesz wiedzieć jak w praktyce radzi sobie z temperaturą i słońcem A99?
    Zapytaj tego gości:
    link
    link
    bonecki.com (w tej chwili zawirusowana)

    W galerii (jeśli korzystasz z facebooka) będziesz mógł zobaczyć, co wziął ze sobą na Dakar. A99, RX1, NEX i szklarnia. Nie jest tajemnicą, że Pan Jacek pracuje dla Sony. Jednak, ponieważ swoje z tym sprzętem przeszedł, to może Ci odpowiedzieć na pytanie jak w praktyce się sprawuje i czy słońce w upalne dni uszkodziło matrycę.
    Ja jak chciałem się dowiedzieć, jak się auto sprawuje przed kupnem, to wcześniej szukałem opinii użytkowników, a nie wszechwiedzących znafcuff.

  733. archangelgabrys
    archangelgabrys 26 stycznia 2013, 11:33

    *tego gościa miało być...

  734. jakubh
    jakubh 26 stycznia 2013, 11:36

    @marian1000-Sony A700 oraz 16-80 to osobne tematy, więc możesz wpisać tam swoją uwagę. Optyczni olali test A700 i nigdy go nie poprawili ani nie uzupełnili, co zrobiło np. dpreview po wprowadzeniu softu v4 który całkowicie zmienił zachowanie aparatu. W kilku kategoriach kluczowych dla fotografa profesjonalnego A700-A900 pozostały o poziom wyżej od A77-A99 - i to niestety wyszło w teście optycznych. Np. jest dla mnie zagadką, dlaczego nowe aparaty mają tylko przeciętny rendering kolorów, gdy w A700-A900 odwzorowanie kolorów było świetne, lepsze niż u konkurencji. Może zwolniono już tych specy z Minolty którzy robili A700-900 i mieli to know how?

  735. jakubh
    jakubh 26 stycznia 2013, 11:57

    @Soniak10 - A700 był sprzedawany w kicie z 16-105 i taki zestaw był zawsze idealnie zestrojony. 16-80 pewnie został dokupiony i może mieć nieskorygowany BF/FF - serwis Sony poprawia to gratis na gwarancji.
    Niestety w A700 nie ma korekty AF dla konkretnych obiektywów, to na szczęście wprowadzono w A77.
    Generalnie mam ogromny szacunek do serwisu Sony, dwa razy oddawałem tam aparat i za kazdym razem potraktowano mnie jak VIPa - a aparatem tym był tani amatorski NEX-3.

  736. smok_wawelski
    smok_wawelski 26 stycznia 2013, 12:20

    @Soniak10: A nie pamiętasz już ile razy podałem Ci adres Sony Polska, bo denerwowały mnie - i chyba nie tylko mnie - Twoje wpisy, które sprowadzały się do: "A Sony znowu nie zrobiło czegoś", albo "A Sony dalej olewa użytkowników bagnetu A" itd.

    Co do technikum: nie wiem, chodziłem do liceum, które w czasie mojego uczęszczania plasowało się między 1 a 3 miejscem w Polsce (klasyfikacja na podstawie liczby laureatów olimpiad przedmiotowych).

  737. Soniak10
    Soniak10 26 stycznia 2013, 12:23

    @smok_wawelski - i jeszcze jedno: cyt "I to jest właśnie poziom typowego przedstawiciela tego narodu. "
    Skąd czerpiesz wiedzę na temat tego, "co jest typowe a co nietypowe" dla "tego narodu"? Z Gazet? Z telewizji? I w takim razie co powiesz o samym sobie: że jesteś "nietypowym" czy może "z innego narodu"?
    Jak na ekonometrę, który zaprezentował tak głęboką wiedzę na temat statystyki, to uwaga na temat "typowości / nietypowości przedstawicieli tego narodu" aż bije po oczach prymitywizmem ocen.
    Czyżbyś i ty równiez nalezał do tej "elytarnej grupy społecznej", której przedstawiciele nie wiedzą co myśla, gdy rano nie kupią w kiosku swojej ulubionej gazety?
    Ps: i nie dziw się mojej ironii, bo sam ją swymi ogólnikowymi uwagami sprowokowałeś.
    Pozdrawiam

  738. r2mdi
    r2mdi 26 stycznia 2013, 12:24

    @qbic:
    Oczywiście, że nie liczę tego sam. :) Wyrażenia regularne zastosowane w pliku HTML potrafią zdziałać cuda.

  739. Soniak10
    Soniak10 26 stycznia 2013, 12:29

    @smok_wawelski, cyt "nie pamiętasz już ile razy podałem Ci adres Sony Polska, ": ale po co mam pisać do Sony Polska, skoro tutaj Szabla jest aktywnym uczestnikiem dyskusji?
    Poza tym - czyżbyś był zwolennikiem poglądu, że wolność wypowiedzi przysługuje tylko tym, których oceniasz jako "rozsądnych"? W domyśle: "tym, którzy myślą podobnie jak ja"?

  740. Rafiki
    Rafiki 26 stycznia 2013, 12:38

    No i zrobił nam się Onet...

  741. smok_wawelski
    smok_wawelski 26 stycznia 2013, 12:46

    @Soniak10: Po pierwsze primo ekonometryk nie ekonometra. Po drugie, primo, typowy to dominujący, czyli najczęściej występujący lub (określony na przestrzeni probabilistycznej z piękną miarą jaką jest prawdopodobieństwo) - najbardziej prawdopodobny. Po trzecie, primo, wolność wypowiedzi to jedno, a monotonne powtarzanie swoich "mądrości" to spamowanie. Myślę, że Szabla wystarczająco wiele razy przeczytał Twoje jęki aby je zapamiętać i przekazać swoim kolegom z marketingu.

    P.S. Twoja ironia była mało ironiczna, taka... niedojrzała.

  742. Soniak10
    Soniak10 26 stycznia 2013, 12:50

    @smok_wawelski, cyt "typowy to dominujący, czyli najczęściej występujący lub (określony na przestrzeni probabilistycznej z piękną miarą jaką jest prawdopodobieństwo) - najbardziej prawdopodobny."
    OK, tylko brakuje jeszcze podania źródeł (naukowych?!) na podstawie których określiłeś co jest "typowe/nietypowe" w "tym narodzie". No i czy czujesz się częścią "tego narodu" czy kimś spoza?

    @Rafiki: wyjaśnij mi tylko (bo już nie wiem co myslę ;-)) - czy to źle czy dobrze? Bo Onet przecież jest chyba "medium opiniotwórczym", czyz nieee?? To w takim razie chyba dobrze, że Optyczne "jest jak Onet"?

  743. Szabla
    Szabla 26 stycznia 2013, 12:56

    Soniak10, ja nie jestem Sony. Nawet nie z Sony :) Jestem tu prywatnie.

  744. Soniak10
    Soniak10 26 stycznia 2013, 12:57

    @smok_wawelski, cyt "monotonne powtarzanie swoich "mądrości" to spamowanie".
    To jest Twoje zdanie i ja się z nim... NIE ZGADZAM! "monotonne powtarzanie swoich "mądrości" można równie dobrze okreslić mianem "konsekwencji w działaniu", bez której niemożliwe jest realizowanie jakichkolwiek celów.
    Pozdro

  745. Soniak10
    Soniak10 26 stycznia 2013, 13:00

    @Szabla: zastosowałem taki skrót myslowy i nie chciałbym go juz zmieniać. Nie gniewasz się?
    Pozdro
    Ps: tak BTW nie wiem czy zauważyłeś, ale moje poglądy na SLT (a częściowo też na bezlusterkowce) trochę się zmieniają. Zgodnie z zasadą, ze "tylko krowa..." itd. Jeżeli jeszcze doczekam się - w ciągu najbliższych 3-4 lat - czegoś na miarę A99 w cenie o jakieś 30% niższej, to będę zachwycony.

  746. Rafiki
    Rafiki 26 stycznia 2013, 13:25

    @ Soniak10
    Po pierwsze nie wiem w którym miejscu Onet jest opiniotwórczy, po drugie chodziło mi o poziom komentarzy.
    Z dyskusji o sprzęcie i technice zrobiła się wymiana inwektyw.

  747. 26 stycznia 2013, 14:04

    Droga administracjo. Dlaczego usunieto moją odpowiedź do kolegi @dlaczegonie.
    Nie było w niej nic niestosownego. Pozwole sobie przytoczyć ją powtórnie.

    @dlaczegonie
    Moralny niepokój z nienormalnym pokojem
    pomylił
    Anormalny opój z normalnym napojem.
    a do tego
    Moralny rozkład z rozkładem normalnym
    Jakiś Smok, co chciał być-AUTORYTETmORALNY*
    I ANALizując różne wykresiki
    wykazał,że jest na szczycie
    Gaussowskiej statystyki :D *

    *wszelkie podobieństwa do osób żyjących są czysto przypadkowe

    *dla mniej obeznanych wyjaśniam, że szczyt krzywej Gaussa zajmuje element najbardziej przeciętny

  748. buzz
    buzz 26 stycznia 2013, 14:14

    Zgadzam sie z Rafiki, zrobila sie zwykla pyskowka. Co za roznica kto jakie technikum/ liceum / podstawowke czy studia skonczyl?
    Nie ukrywam, ze tez jakis czas temu nazwano mnie trollem. Z jednej strony mialem racje, ale po co sie mi bylo tak dochodzic i czas marnowac? Do pewnego momentu to jest zabawne, ale...

    Jestem ciekawy czy (jak bylo to jakis czas temu zaproponowane) jakby kazdy swoim imieniem i nazwiskiem sie podpisywal - czy poziom by byl podobny?

  749. galery
    galery 26 stycznia 2013, 15:08

    Nie byłem w stanie przeczytać wszystkich komentarzy do testu więc przepraszam jeśli powtórzę to co być może już zostało powiedziane.
    Jestem praktykiem mającym doświadczenie jako fotograf, ponadto od 11 lat specjalizuję się w wielkoformatowym druku fotograficznym. Ponieważ mam możliwość fotografowania aparatami różnych marek pozwoliłem sobie poświęcić trochę czasu na porównanie A99 z C5D mkIII.
    Oczywiście mój test nie był tak profesjonalnie przeprowadzony jak to mają w zwyczaju „Panowie Optyczni”. Ja po prostu robiłem zdjęcia RAW+JPG aparatami zaopatrzonymi w podobnej klasy optykę 50 1.8 Canon i 50 1.7 Minolta oraz 24-70L i 24-70 Zeiss. Efekty oceniałem porównując pliki i wydruki. Oczywiście robiłem to „na oko” ale cóż jeśli nie nasze oczy wraz z mózgiem, lepiej może ocenić zdjęcie?
    Oto jakie wyciągnąłem z tego porównania:
    -W formacie RAW wołanym na domyślnych ustawieniach PS6 pliki z obu aparatów nie różnią się w odwzorowaniu kolorów. Ostrość, odwzorowanie szczegółów i dynamika na korzyść A99. Szum od czułości 6400 na korzyść 5D mkIII przy wydrukach 40x60cm. Jednak żaden nie deklasuje rywala i różnica to przewaga lepszego nad dobrym.
    -W formacie JPG A99 radzi sobie lepiej (mimo iż zapisać przy formacie RAW można tylko JPG-a średniej a nie najwyższej, jak można w 5D mkIII, jakości) z ostrością, dynamiką, odwzorowaniem szczegółów oraz kolorów. Canon ma duże problemy z odcieniami czerwieni, w zasadzie ich nie pokazuje. Szumy analogicznie jak w RAW-ach. W przypadku ostrości, odwzorowania szczegółów i szumów znów mamy przewagą lepszego nad dobrym. Jeśli chodzi natomiast o kolory to z powodu kłopotów Canona z czerwienią A99 jest znacznie lepszy. Przy okazji zdjęć w JPG-ach okazało się, że AWB w A99 przy mieszanym świetle (żarowe z jarzeniowym) nie radzi sobie idealnie ale znacznie lepiej niż 5D mkIII, z którego zdjęcia są po prostu nie do przyjęcia z powodu silnego zabarwienia magentą.
    Ponadto Canon miał wyraźny front focus z obydwoma obiektywami. Ponieważ nie korzystałem z długich ogniskowych i przymknąłem przesłony do wartości 8 nie miał on wpływu na ocenę ostrości zdjęć z tego aparatu. Wyraźnie jednak było widać, że głębia ostrości nie odpowiada przyjętym zasadom 1/3 do 2/3. Nie korzystałem z mikro regulacji AF w żadnym z aparatów. Uznałem, że sprawdzę aparaty w stanie takim jakim trafiają do rąk klienta w sklepie, ustawiając jedynie taki sam pomiar światła, jakość zapisu plików, balans bieli, sposób działania AF, ogniskową, wybrałem program preselekcji przesłony i wyłączyłem odszumianie. W A99 wyłączyłem funkcję DRO.
    W podsumowaniu artykułu autor napisał, że A99 jest najdroższą propozycją wśród oferty aparatów pełno klatkowych, a jakość zdjęć nią wykonywanych nie jest wyższa od tej jaką oferuje konkurencja za niższą cenę, więc po co przepłacać.
    Zgodził bym się z tą opinią gdyby oceniać tylko jakość zdjęć. Dla mnie jako fotografa równie ważny komfort pracy jaki oferuje narzędzie, które mam w rękach, tu A99 nie ma sobie równych.
    Podstawowe zalety ułatwiające mi pracę to stabilizowana matryca, ruchomy wyświetlacz świetnej jakości i szybki i precyzyjny AF w trybie podglądu obrazu.
    Czy korzystając z obiektywów makro wymienionej w teście konkurencji możemy liczyć na stabilizację? Jeśli tak, to ile ona kosztuje? Jeśli nie to ile jest warta dla fotografa?
    Czy fotografując z perspektywy żaby musimy wybierać: albo trafię z kadrem albo muszę się ubabrać w błocie? W tłumie, chcąc fotografować nad głowami innych, trzeba ustawić aparat na foty seryjne, wyciągnąć rękę do góry i liczyć na to, że coś się trafi i wybierze?
    Czy tak pracują profesjonaliści? A może po prostu mają ze sobą zawsze wizjer kątowy, karimatę i drabinę aby ich zdjęcia były przemyślaną kompozycją uwiecznioną w odpowiednim momencie i nie korzystają z gadgetu pt. ruchomy wyświetlacz. Ile kosztują te dodatki plus tragarz? Samemu ciężko mieć to zawsze przy sobie.
    Oczywiście każdy woli wydać mniej niż więcej ale z praktycznego punktu widzenia jego cena wydaje się być zasadna. A z biegiem czasu na pewno będzie spadać.
    Ja z możliwości które daje A99 i inne aparaty typu SLT bardzo często korzystam pracując w studio. Człowiek do dobrego szybko się przyzwyczaja.
    Pamiętam jaką burzę w 2008 roku wywołał artykuł, którego byłem współautorem link
    Po kilku latach dowodem trafności naszych spostrzeżeń jest Nikon D800, którego rozmyślnie pominąłem w swoim przydługim dezyderacie, gdyż ze względu na jakość obrazu uważam go za konkurenta dla średnioformatowych kamer cyfrowych.

  750. 26 stycznia 2013, 15:34

    @galery
    Przypominam sobie ten bzdurny artykuł sponsorowany.

    Tak się składa, że mam/miałem i A900 i H39 i P45 ...
    Jakby interesowała mnie jakość na 30x40cm, to faktycznie zadowoliłbym się FF.
    Z drugiej strony jakbym sprzedawał w tej jakości, to na średni format nie byłoby mnie stać (albo bym żałował kasy)



  751. 26 stycznia 2013, 18:48

    @dcs
    Wiem, że robi się późno i może miałeś ciężki tydzień, ale nie tłumaczy
    to pisania bzdur.
    Artykuł był bardzo dobry tylko większość ma problem z zrozumieniem tekstu.

  752. dlaczegonie
    dlaczegonie 26 stycznia 2013, 20:31

    @Bogusław Nowak,
    Dzięki za ponowne zamieszczenie i możliwość przeczytania wierszyka, fajny - prawie jak Przybora :-)

    Z drugiej strony tutejsze polskie piekiełko (w sprawie nie polskich produktów) z siarczystymi wypowiedziami niektórych Użytkowników przypomina mi Kabaret Niemoralnego Pokoju, którego jestem oddanym widzem.

    Po trzecie mam wrażenie, że (przynajmniej na optycznych) a 99 jest wydarzeniem głownie o charakterze towarzyskim :-). Niektórzy nawet prowadzą ranking aktywności klubowych gości.

  753. 26 stycznia 2013, 21:13


    - Autor artykułu Jacek Bonecki "... i stanęły naprzeciw siebie Hasselblad H3, Mamiya AFDIII, Sony Alpha 900 - test porównawczy" przemilcza swoją prace dla Sony, udaje cnotkę, której A900 wpadł w ręce i postanowił go porównać z aparatami średnioformatowymi i napisać prawdę o nim.

    - [27 października 2008] "Opis Tomka Maciejewskiego jest wyjątkowo chłodny. ... powiedział wtedy dość radykalnie ,ze oto jesteśmy świadkami zgonu średniego formatu. Myślę, że tak się nie stanie."

    Zgon jak się to czyta . Minęły 4 lata i co?



  754. dlaczegonie
    dlaczegonie 26 stycznia 2013, 21:25

    dla dcs:
    link

  755. dlaczegonie
    dlaczegonie 26 stycznia 2013, 21:30

    dla r2mdi:

    5dMIII - 248 komentarzy
    d800 - 245 -//-
    d800E - 104 -//-
    Razem: 597 komentarzy na optycznych pl

  756. dlaczegonie
    dlaczegonie 26 stycznia 2013, 21:36

    jak z powyzszego obliczenia wniosek Panowie Wnioski/dcs?
    Ze zwolennicy C i N bardziej interesuja sie aparatem S niz uzytkownicy S produktami C i N?

  757. 26 stycznia 2013, 21:43


    Jak to jest: wg autorów artykułu "... i stanęły naprzeciw siebie Hasselblad H3, Mamiya AFDIII, Sony Alpha 900 - test porównawczy"
    A900 była lepsza od aparatów średnioformatowych (w tym H3 39 :-) ))
    a jej następczyni -A99 jest lepsza /w niektórych aspektach -jak wyłożył nam tu Centurion) tylko od małoobrazkowego Canona 5D III.

    To znaczy że Sony nie nadąża za konkurencją, która jej odjeżdża?

    PS. Skandal, że średni format nie zdechł jak wieszczył Tomek Maciejewski. :-)

  758. Szabla
    Szabla 26 stycznia 2013, 21:55

    Nie zdechł. Jest powszechnie używany, podobnie jak wielki format. :D

  759. krisnyc
    krisnyc 26 stycznia 2013, 22:06

    Mam pytanie do Szabli.
    Czy jest możliwość kontaktu z tobą po za tym forum,aby spytać o kilka rzeczy związanych z A99?

  760. 26 stycznia 2013, 22:41

    @dcs

    To że N wg danych technicznych jest lepszy to nie znaczy że jest lepszym narzędziem, nie zamieniłbym się za N, a C to w ogóle odpada, w pracy męczę się od czasu do czasu C5DMkII. Niewielka różnica w wynikach matrycy to nie wszystko.
    Ważne są także obiektywy i nieporównywalny komfort pracy, w 2006 roku Sony weszło na rynek lustrzanek w tym samym czasie C i N co zrobiło?

  761. 26 stycznia 2013, 22:47

    @Centurion
    Nie wiem o co ci chodzi. Skąd o Nikonie?

    "w 2006 roku Sony weszło na rynek lustrzanek w tym samym czasie C i N co zrobiło? "
    -też nie wiem w jakim kontekście.

    PS Sony już chyba wyszło z lustrzanek.

  762. dlaczegonie
    dlaczegonie 26 stycznia 2013, 22:56

    @dcs,
    a może byś jakieś fajne zdjęcie sobie zrobił (względnie np. w siłowni trochę się zmęczył) zamiast nieustannie skakać go gardła?

  763. Rafiki
    Rafiki 26 stycznia 2013, 23:00

    dcs robił średnim formatem cyfrowym. jest nie do ruszenia...
    :)

  764. dlaczegonie
    dlaczegonie 26 stycznia 2013, 23:11

    Też kiedyś prowadziłem prawdziwe terenowe Pajero ale czy uprawnia mnie to do krytykowania Mini Morisa na którym startował Hołowczyc?

  765. 26 stycznia 2013, 23:25

    @ Rafiki
    Bo trzeba być opłacanym, żeby napisać o wyższości w studiu A900 nad H3 39.

    Ja i moi znajomi nie musimy dorabiać reklamowaniem sprzętu, prowadzeniem prezentacji nowych modeli, wykładami na zlotach i takimi tam... :-)
    Tylko robimy zdjęcia.

    Wiem że rynek jest bezlitosny i niektórzy muszą chałturzyć, ale żeby opowiadać i pisać takie dyrdymały?

    Koledzy po fachu turlają się ze śmiechu jak czytają takie wynurzenia profesjonalnych fotografów. /choć rzadko czytają swiatyobrazu etc./

  766. 26 stycznia 2013, 23:26

    @ pisałem, że A900 miałem

  767. johndoe
    johndoe 26 stycznia 2013, 23:27

    @dcs
    >>Bonecki /.../ przemilcza swoją prace dla Sony, udaje cnotkę
    ---
    1. Potrafisz się wyrazić bez obrażania innych?
    2. Praca Boneckiego dla S jest taką samą tajemnicą jak Twoja sonofobia. A jak ktoś jest nieogarnięty, to jeszcze mu zostaje wujek gugiel. A jak ktoś i tego nie ogarnia, to nie miał szans zrozumieć rzeczonego artykułu, więc problem nie istnieje
    >>Zgon jak się to czyta . Minęły 4 lata i co?
    ---
    I numer jeden /święty graal/ średniego formatu wziął się za struganie obudów do fajansiarskiego sony. I nie jest to spowodawane faktem, że syn prezesa jest utalenownym stolarzem samoukiem.

  768. dlaczegonie
    dlaczegonie 26 stycznia 2013, 23:35

    nie wiem jaki sprzęt dcs uważa za najlepszy, ale proponuję coby swoje niemylne opiniotwórcze komentarze umieszczał pod faworyzowanymi przez siebie modelami aparatów

  769. 26 stycznia 2013, 23:43

    @johndoe

    W linkowanym przez galery artykule nie ma nic o tym że jest sponsorowany, ani o tym że jeden a autorów pracuje dla Sony.

    Piszą " Od lat media bombardują nas negatywnymi treściami, bo dobre wieści to przecież znienawidzona propaganda lub sponsorowane ble-ble-ble."
    w sponsorowanym ble-ble-ble.

    "Postanowiłem przetestować Sony Alpha 900." -chyba Sony mu to zleciło?

  770. dlaczegonie
    dlaczegonie 26 stycznia 2013, 23:50

    @dcs,
    w temacie ble, ble, ble jesteś niedoścignionym niesponsorowanym mistrzem :-(

  771. johndoe
    johndoe 26 stycznia 2013, 23:54

    @dcs
    >> W linkowanym przez galery artykule nie ma nic o tym że jest sponsorowany
    ---a jest?
    >>, ani o tym że jeden a autorów pracuje dla Sony.
    ---a pracuje? Tak przy okazji. Hogana czy Rockwella też te głębokie przemyślenia dotyczą?
    >>chyba Sony mu to zleciło?
    --- nie wiem, nie było mnie przy tym. And what about You? Dziwi mnie , że Ty, który zajmujesz się tylko robieniem zdjęć, i nie kalasz się chałturami takimi jak reklamowanie sprzętu, wykłady na zlotach czy przezentacje firm foto, tak doskonale orientujesz się co rzeczone firmy komu zlecają.
    ps. To jak oceniasz kondycję hassela czy mamiyi po tych czterech latach?:P

  772. ***s***
    ***s*** 27 stycznia 2013, 00:31

    Lailonn | 2013-01-23 01:44:11.......Bawi mnie walka takich jak kasia11009 co spędziła tu bóg wie ile godzin broniąc swojej ukochanej marki.


    Bawi mnie taki Lailonn co spedza Bog wie ile godzin ..... na pisaniu o niczym.
    Kasia natomiast miala Sony i znow kupila sony. Skoro wydala wiecej niz musialaby dac za aparaty konkurencji to cos ja musialo do marki przywiazac i to napewno nie ukochanie. Moze dobre zdjecia , moze AF moze tak jak ja swietny EVF? Dlaczego Lajonelu tak trudno Ci zaakceptowac wybory innych ktore nie sa identyczne z twoimi?

  773. dlaczegonie
    dlaczegonie 27 stycznia 2013, 00:35

    generalnie to bardzo jest tutaj zabawie :-) i to wszystko dzięki nie najlepszemu za to najdroższemu cenowo aparatowi Sony, nie C ani N.... :-)

  774. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 00:35

    @krisnyc: jest, ale czy warto, skoro udziela się tutaj tylu specjalistów? :P
    krzysztof.szablisty@wp.pl
    @dcs: teraz już musisz napisać, dla kogo pracujesz albo dać linka do swoich prac fotograficznych. Innego wyjścia nie ma. :D

  775. dlaczegonie
    dlaczegonie 27 stycznia 2013, 00:39

    albo, co chyba byłoby najwłaściwsze (najbardziej honorowe?) zamilknąć na dobre w temacie produktów Sony....

  776. 27 stycznia 2013, 00:50

    @Szabla
    Jak macie dla mnie jakąś chałturkę to bardzo chętnie ; ) )))
    choćby jutro : ) ))

  777. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 01:00

    W jednej firmie jesteś zapewne spalony, ale jest kilka innych. :P

  778. 27 stycznia 2013, 01:05

    W Fudżi?

  779. dlaczegonie
    dlaczegonie 27 stycznia 2013, 01:10

    jako przerywacz turystycznych biletów na górze i rzece Fuji, w Tv Fuji oraz u producentów zegarków i rowerów zapewne też nie :-)

  780. 27 stycznia 2013, 01:44

    to mam pH

  781. krisnyc
    krisnyc 27 stycznia 2013, 02:50

    Dzięki Szabla

  782. marian1000
    marian1000 27 stycznia 2013, 04:58

    do archangelgabrys
    Co do lepszej jakości RAW w Sony niż w Nikonach- ja się nie wypowiadam, nie oceniam samodzielnie- ja cytuję optyczne- patrz ocena końcowa . Ja się nie onanizuję przeglądając wykresy ciągnące się przez 20 stron A4- szkoda czasu - patrzę na podsumowanie, biorę potem wybrany aparat do ręki i sprawdzam czy mi pasuje.

  783. marian1000
    marian1000 27 stycznia 2013, 05:08

    do jakubh
    Co do A700 i odwzorowania kolorów- nie jestem zachwycony- w A100 było dużo lepiej ( bo tam była CCD)
    Co do BF/FF w moim CZ 16-80 - robiłem zdjęcia linijki ( ustawionej prawie prostopadle) na niskiej głębi ostrości - jak już trafi to jest ok ( ale trafia rzadko w przeciwieństwie do 16-105).
    Co do serwisu Sony na Żytniej - doświadczenia mam przykre. Może z Twoim aparatem nie dali sobie rady i wysłali do Budapesztu -i stąd fachowa obsługa?

  784. marian1000
    marian1000 27 stycznia 2013, 05:12

    do Szabli
    Przeglądając fora/opinie na optycznych odnoszę wrażenie,że wielbicielom C/N nie mieści się w głowie fakt,że ktoś może użytkować aparat sony i być z niego zadowolony. I z tego wynikają nieustająco pojawiające się stwierdzenia, że pozytywne wpisy uskuteczniają jedynie przedstawiciele handlowi.

  785. marian1000
    marian1000 27 stycznia 2013, 05:20

    do tych, którym się wszystko nie podoba w A99 a najbardziej cena
    Jeśli Sony pójdzie starą ścieżką i wypuści okrojone A99 - ( może A88?)za 2/3 ceny to nie namiesza?
    jak na razie niekwestionowanym liderem ( patrząc po tabeli końcowej) jest C5dMkIII. I gdybym na dzień dzisiejszy uważał,że wydanie 10 tyś (+ kolejne 10 na szkła) ,żeby pstrykać może i niezłe zdjęcia, ale na których się nie zarabia ,ma sens -to wybór byłby prosty.

  786. marian1000
    marian1000 27 stycznia 2013, 05:35

    Do Centurion " w 2006 roku Sony weszło na rynek lustrzanek w tym samym czasie C i N co zrobiło?"
    Ja bym tego tak nie nazwał- Sony zmieniło napis na lustrzankach i obiektywach Minolty ( trywializuję) . I prawdopodobnie wyłożyło pieniądze na projekt, który Minoltę pogrążył finansowo - SLT ( domniemywam )
    Co do komfortu pracy ( w moim przypadku zabawy) - trafiłeś w sedno. Guzikologia w Sony jest genialna ( jak dla mnie) - kiedy inni robią jedno zdjęcie ja zrobię 4 korekty nie odrywając oka od wizjera.

  787. Rafiki
    Rafiki 27 stycznia 2013, 08:42

    marian1000
    Twoje domniemania są tyleż niesamowite co idiotyczne...
    (trywializuję)

  788. Wiek
    Wiek 27 stycznia 2013, 09:40

    Piękna pyskóweczka, pełno ocen, wylewnia jadu, chwalenia się wykształceniem, normlnie wieża babel. Ktoś powien to moderować, bo niestety dla osoby z zewnątrz, która tutaj zechce się czegoś dowiedzieć nie jest to dobre miejsce. Wiem że liczy się ilość wpisów, klików itd, ale na dłuższą metę to się wam Optyczni nie opłaci. Warto jednak dbać o poziom dyskusji.
    Sądzę, że warto jakoś usystematyzować temat. W mojej opinii sensowne byłoby oddzielenie 2 spraw:

    Po pierwsze jakość obrazka i tutaj część subiektywna, czyli co się komu bardziej podoba. Tu każdy ma prawo do własnej oceny.
    Jakość obrazka i część obiektywna czyli pomiary w testach optycznych oraz testach innych portali (zapewne warto na własny użytek wypośrodkować informacje)

    Po drugie, jakość, ergonomia, wykonanie itd samego body. Tutaj znowu można by wydzielić część subiektywną, czyli co kto potrzebuje i mu się podoba, czy też jak czuje, oraz obiektywną, czyli np zastosowane materiały, uszczelnienia itd.
    Gdyby udało się wymieniać opinie nie mieszając płaszczyzn dyskusji, może unikniemy bezsensownych sporów.
    Na temat spraw subiektywnych, każdy ma prawo do własnej opinii, ja na przykład niezbyt sobie cenię evf i nic nie pomoże przekonywanie mnie że jest cudowny bo dla mnie nie jest. Ale rozumiem że dla innych może to być świetne rozwiązanie.
    Jeśli jednak napisałbym tutaj, że np evf, podoba się to tylko ludziom ktorzy znają świat tylko z ekrany telewizora i wolą go oglądać tylko w taki ograniczony sposób, to już nie wyrażam swojej opini, ja oceniam tych którzy wolą evf. A do tego nie mam prawa i jedyne czego mogę się spodziewać to w odpowiedzi oceny na podobnym niskim poziomie.
    Na temat spraw obiektywnych można dyskutować, ponieważ rozmawiamy o faktach pomiarach, procedurach testowych i ich wynikach. Gdybyśmy chociaż starali się trzymać zasad w takiej dyskusji, można by się czegoś w końcu dowiedzieć na temat tego aparatu, np od ludzi którzy go uzywają.

  789. cedrys
    cedrys 27 stycznia 2013, 11:00

    Wiek,
    Teoretyzujesz. Gdybyś przeczytał choć z grubsza wszystkie posty w tym wątku, zrozumiałbyś, że ludzie mają różne potrzeby, nie tylko dowiedzieć się czegoś więcej. Ja np. chciałem wyjaśnić jak to jest naprawdę z tą stratą 1/3 EV. Wyjaśniłem, ale nie wiem czy ktoś mnie zrozumiał, choć ciągi geometryczne i arytmetyczne są w szkole średniej.
    Poziom interwencji stosowany przez Optyczne jest moim zdaniem optymalny a dowiedzieć się można bardzo wiele -- tylko trzeba chcieć.

  790. marian1000
    marian1000 27 stycznia 2013, 12:01

    Rafiki
    To oświeć mnie-dlaczego Minolta późno wprowadziła cyfrowe lustra( przez co tak naprawdę upadła)- czym się zajmowała firma ( która miała dużo do powiedzenia na runku lustrzanek) poza obserwowaniem faktu,że konkurencja jej odskakuje? Wydaje się logiczne,że liczyła na asa w rękawie- ale się przeliczyła. Po przejęciu przez Sony wypuszczono dwie puszki - praktycznie retusz aparatów Minolty plus A900 , a później mnóstwo badziewia pod znudzonych użytkowników kompaktów. A potem- wskrzeszony, udoskonalony ( nadający się do użytku) pomysł Canona- pomysł SONY ? Być może się mylę- może za upadkiem Minolty stoi niska popularność ich aparatów wśród chińskich rolników i zawirowania kursu jena względem yuana. Za mały jestem,żeby się dowiedzieć u źródła.

  791. Rafiki
    Rafiki 27 stycznia 2013, 12:07

    Powiem krótko, tak, mylisz się, lecz nie jest to miejsce na dłuższe wywody.
    Na długie elaboraty patent tutaj ma baron13 :)

  792. marian1000
    marian1000 27 stycznia 2013, 12:09

    Rafiki
    Podsumowując : wydaje mi się,że bardziej na poziomie byłoby stwierdzenie : " Dla mnie mało prawdopodobne"

  793. Rafiki
    Rafiki 27 stycznia 2013, 12:12

    Masz rację ponownie, moja wypowiedź nie byłą na poziomie.
    Przepraszam

  794. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 12:25

    @marian1000:
    1. Minolta nie padła przez wprowadzenie cyfrowej lustrzanki. Proces upadku zaczął się dużo wcześniej, ale to temat na długą opowieść...
    2. Jedynym modelem dziedziczącym technologię Minolty był A100. A700 był zaprojektowany całkowicie od nowa, nie mając w środku rozwiązań z lustrzanek Minolty.
    3. Canon wymyślił nieruchome, przepuszczalne lustro. Sony usunęło cały optyczny układ celowniczy, zastępując go elektroniką.

  795. Wnioski
    Wnioski 27 stycznia 2013, 13:05

    Tak czytam te wypociny zarówno przeciwników jak i wielbicieli Sony na temat a99 i w jednym w zdumiewający sposób wszyscy są zgodni... ten aparat jest zdecydowanie za drogi. W związku z tym mam pytanie do przedstawicieli marki: kiedy on stanieje do poziomu akceptowalnego??? Czy muszę poczekać na to ze dwa lata czy jest szansa że jeszcze przed wakacjami to nastąpi? Wiadomo, że bez tego Sony nie ma co liczyć na wielką popularność tego modelu nawet wśród zagorzałych zwolenników marki!!!

  796. smok_wawelski
    smok_wawelski 27 stycznia 2013, 13:11

    @Szabla: Wydaje mi się, że ważniejsze od tego czy A700 miała rozwiązania wcześniej stosowane w Minoltowych Dynaksach/Maksumach/Alfach jest to, czy projektowali to ci sami ludzie. No więc, czy był to stary, chwilami genialny, zespól Minolty?

  797. jakubh
    jakubh 27 stycznia 2013, 13:18

    @marian1000 - nazywanie badziewiem dorobku Sony jest nie na miejscu, bo firma zatrzęsła światkiem wymiennej optyki zdominowanym przez Nikona i Canona zdecydowanie bardziej niż pozostali konkurenci. Sęk w tym że A700 i A900 były konkurencyjne w sektorze semi-pro w kategorii cena/jakość i wyrwały dzięki temu solidny kawałek tortu, a A77/A99 wydają się za drogie. Gdy 5 lat temu kupowałem nówkę A700 w komplecie z bardzo dobrym obiektywem 16-105 za niecałe 3500 PLN mogłem pośmiać się patrząc na ceny ówczesnej konkurencji, a dziś niestety tak wesoło nie jest.

  798. jakubh
    jakubh 27 stycznia 2013, 13:32

    @smok_wawelski - nad doskonaleniem obrazowania w A700-A900 zespół pracował kilka lat - poświęcono temu kolejne poprawki softu, które wychodziły jeszcze 2-3 lata po wprowadzeniu aparatu do sprzedaży i przynosiły bardzo wymierne rezultaty. Optyczni A700-A900 testowali tylko z pierwszym softem i nadal te stare testy wiszą na witrynie bez aktualizacji, Dpreview weryfikował testy i stąd miejscami odmienne wnioski i opinie.

  799. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 13:35

    @smok_wawelski: wiele osób projektujących Minolty zostało zwolnionych lub odeszło z firmy w latach 2001-2004. Jedną z nich był projektant systemu stabilizacji matrycy. Przeszedł do firmy Panasonic, gdzie chyba pracuje do dziś.

  800. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 14:08

    @jakubh: 5 lat temu chyba nie mogłeś kupić nowej A700 z 16-105 za niecałe 3500 zł. :)

  801. aalbin
    aalbin 27 stycznia 2013, 14:22

    Szabla ma rację. 5 lat temu samo body A700 kosztowało ok. 4k złotych.

  802. 27 stycznia 2013, 14:26

    A900 jak wchodziło na rynek kosztowało 3000$,
    A99 cena 2800$
    Za to C podrożał o 700$
    wszystkie ceny są sugerowanymi.

    Do tego pokażcie mi kto daje sprzęt za darmo? Cena nie odzwierciedla tylko suchych danych z matrycy.

  803. aalbin
    aalbin 27 stycznia 2013, 14:45

    Plotka na Sonyalpharumors głosi, że zbliża się nowy soft do A99.
    Jeśli faktycznie tak będzie to jestem bardzo ciekawy co wniesie?

  804. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 14:53

    To, co zapowiadano. Więcej obiektywów zgodnych z AF-D.

  805. krisnyc
    krisnyc 27 stycznia 2013, 16:37

    Czy Sony 70-200mm f/2.8 dostanie w nowym sofcie opcję użycia obszaru pomocniczego AF-D

  806. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 16:40

    Najwyższa pora.

  807. ***s***
    ***s*** 27 stycznia 2013, 17:19

    Soniak10 | 2013-01-24 18:15:20.....Coraz bardziej zdumiewa mnie zaciekłość, z jaką zwolennicy wizjerów optycznych zwalczają EVF w SLT.

    Kiedys kolega jezdzacy wypasionym golfem III wsiadl do mojego auta i powiedzial ze fajny tylko te fotele kubelkowe Recaro sa marne. O napedzie 4x4 nic o silniku boxer turbo nic ale fotele niewygodne to uslyszalem. Nic nie powiedzialem bo to kolega. Podobnie z krytyka EVF przez tych ktorzy go mielei przy oku przez 15 sek w FotoJokerze czy innym MM.
    Na tych co chwala OVF a krtykuja EVF mam tylko jedno pytanie, jak im idzie filmowanie przez ten OVF? Jak robia podglad zdjecia w jasny dzien?

  808. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 17:29

    Również jestem zdania, że fotele w Lamborghini Gallardo są niewygodne. :D

  809. pbu
    pbu 27 stycznia 2013, 17:41

    dodam do wyliczanki ***s*** - Samyang 85mm f/1.4 dzięki możliwości ostrzenia w powiększeniu na EVF jest w pełni funkcjonalnym obiektywem za 1/3 - 1/4 ceny porównywalnych obiektywów z AF.

  810. smok_wawelski
    smok_wawelski 27 stycznia 2013, 19:19

    @Szabla: Suzuki Swift GTI na OSie... to jest dopiero "wygoda"...

  811. smok_wawelski
    smok_wawelski 27 stycznia 2013, 19:36

    @jakubh: Czy ja Cię prosiłem o odpowiedź na pytanie którego nie zadałem?

  812. ***s***
    ***s*** 27 stycznia 2013, 19:55

    Szabla | 2013-01-27 14:53:12...To, co zapowiadano. Więcej obiektywów zgodnych z AF-D.

    Mam nadz ze cos wiecej. Przeciez ten soft jest tez do A65 a ona nie ma AFD

  813. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 19:58

    Kompensacja zniekształceń obiektywów.

  814. ***s***
    ***s*** 27 stycznia 2013, 20:04

    Czyli dalej leniuchy i poczatkujacy nie beda mogli bez stresu uzywac filtrow i aplikacji (aplikacji*vide NEX6) bo oryginalny jpeg czy raw z ujecia nie zostanie zapisany?

  815. Szabla
    Szabla 27 stycznia 2013, 20:27

    Można przecież wyłączyć.

  816. ***s***
    ***s*** 27 stycznia 2013, 22:49

    Po co mi aparat z filtrami ktore zeby zrobic zdjecie z filtrem trzeba go wylaczyc i uzyc PS?

    To mogl byc taki fajny aparat ale az boli ile jest nieprzemyslanych dzialan firmwaru , bo przeciez to tylko firmware decyduje zeby nie zapisywac oryginalnego pliku.

  817. r2mdi
    r2mdi 27 stycznia 2013, 23:44

    Ktoś wie lepiej co jest potrzebne. :)

  818. r2mdi
    r2mdi 27 stycznia 2013, 23:49

    Dawno, dawno temu jak budowano Ursynów w Warszawie to nie zdążono ułożyć chodników między budynkami przed wprowadzeniem się mieszkańców. Taka cecha poprzedniego systemu. :) Wyszło to potem na dobre ponieważ można było ułożyć chodniki w tych miejscach, które były ludziom potrzebne.
    Może w fotograficznej a raczej informatycznej dziedzinie można wiele rzeczy potem poprawić. Niestety często producent nie zauważa takich oczywistych potrzeb użytkowników, np. Olek nie chce dodać peakingu do swoich starszych bezlusterek. A szkoda, bo to naprawdę pożyteczna funkcjonalność.

  819. pbu
    pbu 27 stycznia 2013, 23:50

    Już to wcześniej napisałem, powtórzę dosadnie: Sony niby ma aparaty dla średnio- i zaawansowanych, ale projektowane przez idiotów. Wiem, bo mam i korzystam z A77. HDR? Tak, ale oryginał tylko w JPG, bez możliwości zapisu RAWa. I bez możliwości użycia samowyzwalacza. Zmiana RAW/JPG lub jakości JPG? Tak, ale tylko w menu. Pod przyciskiem Fn nie ma... W klasycznych DSLR z OVF po zrobieniu zdjęcia i oderwaniu oka od wizjera na wyświetlaczu pokazuje się podgląd zdjęcia. W SLT jeśli denerwujesz się widokiem zrobionego zdjęcia w EVF, możesz to wyłączyć, ale wtedy po oderwaniu oka od wizjera, na tylnym wyświetlaczu też będzie wyłączony podgląd. Trzeba nacisnąć przycisk... I takich rzeczy jest pełno. Coś poprawia i spier... 5 innych... Profesjonaliści nie lubią takich zmian. Powinno być to, co do tej pory (A700/A900) plus dodatki. Ale w Sony o tym nie wiedzą.

  820. r2mdi
    r2mdi 28 stycznia 2013, 00:06

    Tylko, że wtedy miałbyś dosłownie kilka modeli, które mają stopniowo narastający potencjał. Użytkownicy byliby happy. Tymczasem marketingowo trzeba co chwilę wypuścić nowy model. I masz szaleństwo co dodać, a co ująć, aby jakoś to sprzedać.
    Od strony software'u to trzeba się specjalnie postarać aby powyłączać te opcje. Wielka szkoda.

  821. r2mdi
    r2mdi 28 stycznia 2013, 00:10

    Sony w tej materii niestety dzierży palmę pierwszeństwa. Jak się patrzy na kolejne szybko pojawiające się modele uzupełnione jakimiś niewiele mówiącymi skrótami (np. 4 rodziny NEX'ów) to dostaje się oczopląsu. Rozwiązaniem jest zdanie się amatora na wiedzę sprzedawcy i jego zdolności sprzedażowe. Potem idziesz do domu i powoli odkrywasz jak zubożyli twój aparat.

  822. r2mdi
    r2mdi 28 stycznia 2013, 00:18

    Gdyby sukcesywnie dodawali do aparatu kolejne funkcjonalności to mógłbyś wziąć taką firmę na przeczekanie i za jakiś czas kupić już poprawiony i dopieszczony do końca aparat. Rozumiem takie działanie. Chcesz mieć nowości dla szpanu to cierp i bądź testerem. A jak chwilę poczekasz to będzie OK. Patrz jak wygląda sytuacja na rynku motoryzacyjnym. Model produkuje się przez kilka lat. Egzemplarze z końca produkcji są już dopracowane. Wiadomo kiedy kupować.
    Niestety tak dobrze w branży fotograficznej nie ma. Nie wiesz co w kolejnej wersji minimalnie różniącej się dodadzą a co usuną. I dlatego musisz (?) kupować tu i teraz.

  823. ***s***
    ***s*** 28 stycznia 2013, 02:11

    wkurzajace ze tak latow niektore rzeczy poprawic. Przeciez z pierwszymi NEXem 5 3 udalo im sie wrzucic firmware 03 ktory powodowal ze ten aparat dorosl o kilka lat.

    Poza jednak softem zatrwazajaca glopota jest na etapie projektowania nowych aparatow. Jak mozna z malego podroznego NEXa za 999-1300$ wyrzucic GPSa i sterowanie lampami wireless a wstawienie tego do polowe tanszych modeli SLT.

    No ciekawy jestem nowego softu. Poprawienie tzn wprowadzenie podwojnego zapisu przynajmniej jpg i jpg z filterm wymaga natychmiastowej poprawki tak jak samowyzwalacz w HDR.

  824. 28 stycznia 2013, 07:30

    @pbu

    Nie trzeba nikogo obrażać.
    Jak masz za dużo możliwości dowolnego konfigurowania, to sobie kup aparat tylko z zielonym programem w kształcie serduszka

  825. smok_wawelski
    smok_wawelski 28 stycznia 2013, 08:59

    @r2mdi: Trochę mylenie pojęć, ponieważ samochód aby był zdatny do produkcji musi spełniać bardzo wyśrubowane normy bezpieczeństwa oraz ekologii, do tego spełniać standardy otwarte (np. kierownica) i jakoś wyróżniać się spośród innych modeli. Dlatego proces projektowania, a później produkcji jest wieloletni.

    W przypadku produkcji oprogramowania jest zupełnie inaczej. Zwyczajowo czas przewidziany na testy zjada sama produkcja, ponieważ przekraczanie budżetów godzinowych przy produkcji oprogramowania to - niestety - norma. Potem wypuszcza się nie do końca przetestowane programy, o których się zakłada, że i tak będą poprawiane w ramach budżetu na utrzymanie. Smutne to, ale prawdziwe. A i tak pozostaje 4% błędów, jak to kiedyś określił były już prezes IBM.

  826. r2mdi
    r2mdi 28 stycznia 2013, 09:14

    @smok_wawelski
    To nie jest mylenie pojęć. W innych branżach następuje dopieszczanie modelu w trakcie jego produkcji, w działce fotograficznej zaś mamy do czynienia z przerwaniem produkcji tego modelu i wypuszczaniem kolejnego za 4 miesiące. Poprawienie samochodu jest trudne i wymaga potem zmian w serwisie, etc. W przypadku jednak aparatów fotograficznych postępu można dokonać w wielu przypadkach poprzez nowe oprogramowanie. Nie chodzi mi o nowe przyciski na obudowie, zwiększenie punktów AF, etc. Niewątpliwie będą koszty po stronie producenta ale one przełożą się zadowolenie klienta i jego lojalność. Tymczasem w modelach nie najwyżej wycenianych mamy pogoń za następnym modelem. Poprawiane są jedynie ewidentne błędy, aby klient nie zawracał ...y z reklamacją.
    Tylko, że zadowolony klient nie kupi kolejnego modelu. :)

  827. smok_wawelski
    smok_wawelski 28 stycznia 2013, 09:34

    @r2mdi: No ale jeśli ja kupię nowy model samochodu w pierwszych miesiącach jego produkcji do nie będę miał możliwości skorzystania z poprawek wprowadzonych w następnych latach produkcji. I nawet samodzielne załadowanie nowego oprogramowania nie musi mi pomóc, bo być może także niektóre elementy mechaniczne należałoby wymienić aby uzyskać pożądanych efekt.

    Choć generalnie podzielam zdanie, że pogoń za nowymi numerkami w lustrzankach jest idiotyczna. I pewnie technicznie wiele się od siebie nie różnią, zatem fragmenty kodu programu sterującego przechodzą z modelu na model. A skoro tak, to ten kod jest poprawiany, a zatem można by uaktualniać także programy sterujące do starszych modeli. Pytanie tylko, dlaczego tak się nie dzieje?

  828. r2mdi
    r2mdi 28 stycznia 2013, 09:57

    Ale jeśli powstrzymasz się od kupna "świeżynki" to za kilka miesięcy/rok otrzymasz bardzo dobry produkt. Chciałoby się mieć taką pewność. Przykładowo samochody jeszcze dają taką pewność. Tutaj (fotografia) panują (zostały przeniesione) niestety inne reguły rodem z np. telefonów komórkowych. Nabywając komórkę już wiesz, że jest ona "zabytkiem". :(

  829. Szabla
    Szabla 28 stycznia 2013, 22:57

    Dlatego za komórkę mogę dać najwyżej 1 zł. ;))

  830. 29 stycznia 2013, 15:01

    dobijemy do 1000 komentarzy? Niech się Sony ucieszy:D

  831. Szabla
    Szabla 29 stycznia 2013, 15:21

    Raczej Optyczne.pl. Dla Sony to żaden zysk. :)

  832. dlaczegonie
    dlaczegonie 30 stycznia 2013, 19:57

    koniec i bomba kto pisał/czytał ten trąba

  833. archangelgabrys
    archangelgabrys 30 stycznia 2013, 20:34

    No to czekamy na RX1, może tam dojdziemy do 1000-ca :)

  834. dlaczegonie
    dlaczegonie 30 stycznia 2013, 21:28

    a ja na optycznych na nic już nie czekam ponieważ administrator usuwa komentarze które autorytatywnie MU się nie podobają, może zacznę bywać/pisać na innych portalach gdzie panuje większa wolność słowa...?

  835. jakubh
    jakubh 31 stycznia 2013, 08:42

    Od tego właśnie jest administrator, @dlaczegonie. Na miejscu administratora autorytatywnie usunąłbym jakieś 90% komentarzy - właśnie takich jak powyższe. Komentarze mają dotyczyć A99, to nie jest miejsce na prywatne czaty, przytyki i wynurzenia. Przebijanie się przez taki stos spamu to strata czasu dla ludzi, którzy szukają tu informacji.

  836. dlaczegonie
    dlaczegonie 31 stycznia 2013, 12:18

    j@akubh,
    informacje znajdziesz w pt.1-9 powyższego TESTU. Gdyby Administrator usunął 90 proc komentarzy automatycznie pozbyłby się podobnej ilości użytkowników, którzy bywają tutaj nie tylko w celach naukowo technicznych jak TY, niektórzy traktują tutejsze KOMNENTARZE czytelników również jako forum towarzyskie.
    Że tak jest i dużo wcześniej bywało przypomnij sobie przykład atelier Nadara ( Gaspard Felix Tournachon) przy bulwarze Kapucynów w Paryżu, który służył nie tylko do fotografowania lecz również był ulubionym miejscem towarzyskich spotkań nie tylko literatów, malarzy, aktorów i kompozytorów, bywali tam architekci i inżynierowie (bywał tam min. Charles Garnier). To właśnie tam w prywatnym salonie sztuki (bo gdzie indziej nie mogła) odbyła się pierwsza wystawa Impresjonistów. Co by było z Impresjonizmem gdyby Nadar posłuchał Ciebie i wyniósł wszystkich na kopniakach? Dopiero w 2 połowie XX podobni tobie naukowcy i technicy pozamykali się w ciasnych ramkach specyfikacji myślowych.

  837. ero
    ero 31 stycznia 2013, 19:31

    @archangelgabrys pociągniemy tutaj ponad tysiąc, spokojnie.


    @baron13
    link

    Haha, gościu robił z ukrycia zdjęcia laskom na basenie a oni mu za te cuda wystawy organizują.
    Mam jakieś przedziwne wrażenie że się rozwiązała zagadka twojego uwielbienia dla ciemnych obiektywów lustrzanych.

  838. 31 stycznia 2013, 22:57

    @baron13

    to nie są zdjęcia z A99!

  839. druid
    druid 31 stycznia 2013, 23:48

    @pbu
    " W klasycznych DSLR z OVF po zrobieniu zdjęcia i oderwaniu oka od wizjera na wyświetlaczu pokazuje się podgląd zdjęcia. W SLT jeśli denerwujesz się widokiem zrobionego zdjęcia w EVF, możesz to wyłączyć, ale wtedy po oderwaniu oka od wizjera, na tylnym wyświetlaczu też będzie wyłączony podgląd. Trzeba nacisnąć przycisk... I takich rzeczy jest pełno"

    Masz tu 100% racji. Też mnie to niemiłosiernie irytuje w a77. Zwłaszcza, że korzystałem i korzystam też z tradycyjnych lustrzanek i gdzie jest to dobrze rozwiązane. Ale tutaj oczywiście bezmyślnie tego w ten sposób nie mogli rozwiązać. Nie mówiąc już o tym, że mając dwa pokrętła w trybie preselekcji działają tak samo i kompensację ekspozycji musimy zmienić specjalnym do tego przyciskiem. Brak logiki.

  840. dlaczegonie
    dlaczegonie 1 lutego 2013, 00:19

    @Centurion,
    masz rację, podążając dalej za myśleniem jakubha to może nie powinni się tutaj wypowiadać Ci którzy nie posiadają aktualnie i nie używają a 99... ?

  841. pbu
    pbu 1 lutego 2013, 02:00

    @druid - W MENU: 3. grupa (kółko zębate), 4. karta - "Komp.eksp.pokr." - WYŁ - Pokr.na prz - Pokr.z tyłu.
    Mam ustawione "Pokr.z tyłu" i przednim kółkiem zmieniam przysłonę lub czas (w zależności od trybu) a tylnym wprowadzam korektę ekspozycji. Natomiast to, o czym piszesz, jakiś półgłówek zastosował w A57/A65. Tam nie ma tylnego pokrętła, a przycisk kompensacji +/- w dalszym ciągu jest na górnej ściance (wzorem A77). Trzeba dokonać ekwilibrystyki i cofnąć palec wskazujący ze spustu migawki na przycisk +/- i później przesunąć do przodu na pokrętło. Druga opcja - pozbyć się jakiejś oryginalnej funkcji przycisku na tylnej ściance i jemu przypisać korektę +/-. A wystarczyło nie psuć tego, co latami było na swoim miejscu...

  842. Szabla
    Szabla 1 lutego 2013, 08:48

    Nie rozumiem, dostatecznie :D
    Przy aktywnym podglądzie 2-sekundowym, po zrobieniu zdjęcia i oderwaniu oka od wizjera, zdjęcie wyświetlane jest nadal na ekranie LCD. Po co wyświetlać zdjęcia tylko na tylnym ekranie, skoro oko jest przy wizjerze?

  843. pbu
    pbu 1 lutego 2013, 12:03

    Czego tu nie rozumieć? Przy WŁĄCZONYM 2sek. podglądzie, obraz wyświetla się również w wizjerze. W ten sposób blokuje możliwość obserwacji przez obiektyw i nie można zrobić od razu kolejnego zdjęcia. Trzeba poczekać te 2s albo nacisnąć do połowy spust migawki. Przez to ucieka czas i często możliwość zrobienia dobrego zdjęcia. Więc WYŁĄCZAM podgląd, ale wtedy po odsunięciu aparatu od oka nic mi się nie wyświetli i muszę nacisnąć przycisk podglądu. Chyba jaśniej nie można wytłumaczyć... Aparat powinien dopasowywać się do moich potrzeb, a nie ja do aparatu, zwłaszcza że nie jest to czymś niemożliwym, a w tej kategorii cenowej powinno być w standardzie.

  844. 1 lutego 2013, 12:03

    @dlaczegonie

    U barona zdjęcia nie mają nic wspólnego z A99, jego czasami nie da się zrozumieć o co mu chodzi ;-)

  845. dlaczegonie
    dlaczegonie 1 lutego 2013, 14:54

    arystokracja tak ma, zwłaszcza ta dolna

  846. ***s***
    ***s*** 1 lutego 2013, 17:02

    pbu | 2013-02-01 12:03:11.....Przy WŁĄCZONYM 2sek. podglądzie, obraz wyświetla się również w wizjerze. W ten sposób blokuje możliwość obserwacji przez obiektyw....

    Ja akurat kupilem Sony wlasnie z powodu tego 2sek podgladu w wizjerze EVF. Dziala rewelacyjnie. Faktem jest ze te 2 sek mnie nie ruszaja. Inna sprawa ze konfigurowalnosc Sony jest raczej zrobiona przez kogos kto zbyt duzo nie fotografowal. Niestety podobnie bylo w Minolcie. Pamietam pseudoreklamy Minolty Xi (choc byl to najbardziej ergonomiczny aparat jaki uzywalem kiedykolwiek) :
    "My wiemy jak powinno wygladac Twoje zdjecie"
    Minolta (a Sony ma to tez w genach) byla zawsze technologicznie do przodu ale nie zawsze wiedzieli jak chcialbym aby wygladalo moje zdjecie.

    Co do A99 to trudny aparat do przeforsowania w moim budzecie. Sony poza swietnym EVF wybralem z powodu obiektywow ktorych konkurencja nie miala. Zaczynajace sie do katow na FF 24mm, Tzn 16-105 za ludzkie pieniadze i swietny obraz w swojej klasie. oraz 16-50 f 2.8 hiperfokalny czy jak mu tam do krecenia video. Przy przejsciu na FF odpada argument za Sony tzn tanie dobre obiektywy.

  847. Soniak10
    Soniak10 1 lutego 2013, 17:15

    @s "Przy przejsciu na FF odpada argument za Sony tzn tanie dobre obiektywy. "; i tak już raczej pozostanie, bo przypatrując się poczynaniom Sony coraz wyraźniej można zauważyć, że w ogóle odpuszcza sobie segment DSLR/SLT a koncentruje na bezlusterkowcach. Z punktu widzenia producenta to chyba krok racjonalny, ale dla konsumentów oznacza robienie nas w trąbę. Mam tylko nadzieję, ze przed całkowitym wycofaniem się z tego segmentu rynku zdąży jeszcze wypuścić tańszą wersję A99, taką na moją kieszeń, a potem - choćby i potop!

  848. ***s***
    ***s*** 1 lutego 2013, 22:13

    niestaty nawet Sigma zaczyna na powaznie olewac bagnet sony A i nowe obiektywy nie beda na razie albo moze wcale mialy bagnetu A.

    Albo w sony juz panika i nie kontroluja co robia (vde durne decyzje o FW - jakby nic poza korekcja obiektywow nie bylo do poprawienia) albo rzeczywiscie sobie mysla ze sa najlepisi i moga robic co chca i miec w d klienta.

  849. Szabla
    Szabla 2 lutego 2013, 00:44

    @***s***: podaj miejsce, gdzie widziałeś taką reklamę Minolty. Bo raczej nie w Polsce.

  850. ***s***
    ***s*** 2 lutego 2013, 09:09

    @Szabla, To nie byla reklama. To byl raczej jakis tytul art dot 7xi lub 7000i (z kartami rozszerzajacymi funkcjonalnosc) w Popular Photgraphic lub Outdoor Photographer.
    Teraz karty beda zastepowane aplikacjami. Mam nadzeje ze przmyslanymi. Wlasnie droga kupna , bardzo wyboista zreszta, nabylem aplikacje do NEX6. Po tescie wrzuce info pod NEX6.

  851. 2 lutego 2013, 12:40

    Obiektywy Sony pod pełną klatkę są bardzo dobre, po co mieszać do tego Sigmę?
    Mnie została jedna Sigma 70-200/f2,8 i to wystarczy.
    Jeżeli ktoś planuje przejść z APSC na FF to nie kupuje się obiektywów pod APSC tylko już pod pełną klatkę!

  852. qbic
    qbic 2 lutego 2013, 13:37

    Po co mieszać ?

    Po to:
    Sigma 12-24 / 35 1.4 / 50mm F1.4 / 85mm F1.4

  853. 2 lutego 2013, 14:39

    35 1.4 może być ciekawy, ale nikt go nie widział w sklepie.

    24 z Sony jest lepszy,

    50 nie jest tak tragiczna jak piszą szczególnie optyczne gdzie wszystko z znakiem S jest gorsze nawet jeżeli wyniki są lepsze bądź porównywalne, a będzie nowa,

    85 Sony jest także lepsza,

    16-35 lepszy wybór niż to 12-24.

  854. qbic
    qbic 2 lutego 2013, 15:24

    Miałem 50 Sony i Sigmy, nie ma porównania.

    Co do reszty wyborów to zależy od konkretne zastosowania i mówienie że coś jest lepszym wyborem jest nieuzasadnione.

  855. buzz
    buzz 2 lutego 2013, 15:42

    @Rafiki @Szabla

    Mam do Was pytanie, na ktore juz czesciowo w roznych miejscach odpowiedzieliscie, ale trzeba sie doszukiwac w odpowiedziach, a pewnosci nie ma... a co konkretne pytanie, to moze i konkretna odpowiedz bedzie.

    Pytanie:
    Czy Sony planuje wygaszanie mocowania A, by skupic sie np. na bezlusterkowcach, jako segmencie wedlug firmy bardziej perspektywicznym?

    Dlaczego pytam? Jesli w madrych glowach analitykow i strategow firmy Sony powstala teoria, ze lustrzanki dobiegaja kresu popularnosci, to dla obrony swych analiz i poprawnosci myslenia wystarczy dowalic (przepraszam za slowo) taka cene, by sprzedaz ich byla symboliczna. Wtedy bedzie mozna z czystym sumieniem powiedziec... no, nie sprzedaja sie. Mielismy racje. Zaprzestac produkcji. Pozniej, za lat pare pojawi sie nowatorski pomysl zrobienia lustrzanki... byc moze nawet bedzie to model rewolucyjny, bo z prawdziwym lustrem, pryzmatem etc.

    Z gory dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.

  856. Szabla
    Szabla 2 lutego 2013, 16:08

    Chyba jasne, że nie odpowiemy na takie pytanie. Nawet, gdybyśmy wiedzieli. :)

  857. buzz
    buzz 2 lutego 2013, 16:16

    No wlasnie jasne nie jest.

  858. Szabla
    Szabla 2 lutego 2013, 16:22

    Pewne jest, że era lustrzanek dobiega końca. Przy obecnym tempie wzrostu, w Europie najpóźniej za 2-3 lata ilość sprzedawanych bezlusterkowców przewyższy ilość lustrzanek. W Japonii jest tak już obecnie.
    Prędzej czy później, bezlusterkowce zdominują rynek aparatów z wymienną optyką, choć nie muszą przypominać wyglądem obecnych modeli. :)





  859. buzz
    buzz 2 lutego 2013, 16:23

    Przynajmniej Ty, Szabla, jak wielokrotnie wspominales jestes tu prywatnie, nawet pracownikiem Sony nie jestes, wiec odpowiedz tak prywatnie, po krasnoludzku, co Ty myslisz?

  860. buzz
    buzz 2 lutego 2013, 16:45

    Nie chodzi o dominacje, bo to chyba jest oczywiste, ze bezlusterkowce - w takiej czy innej formie - przez jakis czas beda dominowac.
    Pytanie jest czy Ty prywatnie myslisz, ze mimo braku dominacji lustrzanek system mocowania A bedzie rozwijany?

  861. ***s***
    ***s*** 2 lutego 2013, 17:47

    buzz | 2013-02-02 15:42:54..........Czy Sony planuje wygaszanie mocowania A, by skupic sie np. na bezlusterkowcach, jako segmencie wedlug firmy bardziej perspektywicznym?

    Mysle ze kazda firma tak jak VW potrzebuje swojego Veyrona. Tak i Sony bedzie napewno produkowac swojego FF. Po cenach , nie tylko canachj body zreszta, widac wyraznie ze A99 nie jest skonstruowany by namieszac. Jest aparatem zeby "byl" zeby bylo co wstawic do prospektow i reklamowek. Ja mysle ze z bagnetu A nie zrezygnuja ale nie mysle zeby go rozwijali jakos nadmiernie. Przynajmniej ja przestalem wierzyc ze Sony namiesza i wprowadzi naprawde tania FF pod strzechy.
    Okazuje sie ze C i N sa jednak blizej dzieki modelami z szostka w nazwie.

  862. buzz
    buzz 2 lutego 2013, 17:53

    ***s****
    Olympus nie ma FF... i ambicji na takowy tez chyba nie ma, choc, hm... chyba na zdrowie im to nie wychodzi.

  863. Szabla
    Szabla 2 lutego 2013, 18:06

    Prywatnie wypowiadam się tylko wśród bardzo dobrych znajomych. :)

  864. buzz
    buzz 2 lutego 2013, 18:19

    Ranisz moje serce. Myslalem, ze jestesmy praktycznie przyjaciolmi.

  865. Szabla
    Szabla 2 lutego 2013, 18:30

    "To źle myślałeś" - Biff Tannen do Marty McFly w BTTF3. :D

  866. buzz
    buzz 2 lutego 2013, 19:22

    "A teraz pojde do domu i tam dostane zawalu" Vincent Vega w PulpFiction.
    ...myslalem, wierzylem, ze kazdy Klient Sony jest w rodzinie.
    Pytaniem chcialem usystematyzowac te luzne informacje, bo "zawsze staralem sie byc zapobiegliwy. Kobiety i dzieci moga byc beztroskie, my nie" Don Corleone w Ojcu chrzestnym.
    :)

  867. Szabla
    Szabla 2 lutego 2013, 20:38

    "Świat nie jest doskonały" - Skaza w "Królu Lwie" :)

  868. buzz
    buzz 2 lutego 2013, 21:41

    "Oooo... TAK! To bylo naprawde dobre!" - Sasha Grey w dowolnej produkcji. :)

  869. dlaczegonie
    dlaczegonie 2 lutego 2013, 23:34

    dziś a99 za 11498pln
    jednakże obawiam się, że do 1000 komentarzy nie dojdzie

  870. ***s***
    ***s*** 3 lutego 2013, 03:04

    Jak nie dojdzie jak dojdzie.
    moment.



    Mieszkam w niemczech, mam wypasionego mrecedesa a teraz dostalem podwyzke i za niecala wyplate z tego tygodnia chce sobie kupic A99 = zeiss 24-70 oraz Zeiss 85mm.

  871. ***s***
    ***s*** 3 lutego 2013, 03:11

    Przepraszam, przesadzilem. Brak przeciez tylko 15 postow wiec wystarczylo pozostac przy temacie i napisac ze A99 jest pierwszym aparatem i chyba pierwszym urzadzeniem w ogole z matryca FF potrafiaca krecic produkcje TV (nie filmowe) z predkoscia 50 i 60kl/sek

    Nareszcie Sony wp[adla na genialny pomysl zeby nie blokowac systemow i majac A99 z USA mozna w koncu kreci 50fps.
    Canon nigdy nie mial tej blokady. Na szczescie Sony juz tez.

  872. Szabla
    Szabla 3 lutego 2013, 12:25

    Canon nigdy nie miał 50 fps przy Full HD. Nadal nie ma.

  873. dlaczegonie
    dlaczegonie 3 lutego 2013, 17:33

    @*****s*******
    pracuję w najlepiej opłacanej branży (IT) Polsce link mam biedną skodę, o podwyżce mogę zapomnieć i za całą miesięczną wypłatę mogę kupić niecałe 1/2 body a99 :-)

  874. 3 lutego 2013, 18:19

    Poczekaj dwa miesiące i kup całą, z kawałków możesz nie złożyć.

  875. 3 lutego 2013, 18:19

    Poczekaj dwa miesiące i kup całą, z kawałków możesz nie złożyć.

  876. ***s***
    ***s*** 3 lutego 2013, 19:33

    @szabla, nie mial i nie ma 50/60fps to wszyscy chyba wiedza ale mial mozliwosc przelaczania w body systemow PAL NTSC czyli 25/30 kl w FHD i 50/60 przy HD.
    We wszystkich Sony (poza A99) i Panasonicach jest to zablokowane.

  877. ero
    ero 3 lutego 2013, 22:58

    @dlaczegonie
    true story. Szkoda że za bardzo nie mam możliwości relokacji, na wyspach za jedną pensję juniora bez doświadczenia kupujesz sobie d700 na luzaku.

  878. Szabla
    Szabla 4 lutego 2013, 21:31

    Pożytek z 60/24 w Europie niewielki... :)

  879. krissss
    krissss 4 lutego 2013, 22:19

    @Szabla. Czy jest możliwe żeby w A99 korzystać z funkcji Dual-AF z obiektywem sigma 70-200 2.8 DG OS HSM?
    A może to jest raczej pytanie do serwisu sigmy?

  880. Szabla
    Szabla 4 lutego 2013, 22:38

    Mało prawdopodobne. Aparat musiałby rozpoznać go jako Minoltę lub Sony 70-200/2,8

  881. krissss
    krissss 4 lutego 2013, 22:49

    @Szabla. Dziękuje za info.

  882. 6 lutego 2013, 10:14

    Może teraz z nowym oprogramowaniem szanowna redakcja spróbuje zrobić zdjęcia, szczególnie mnie interesują jak wypadają obiektywy Zeissa (wszak testujecie wersje manualne z C Dx).
    Na A99 jest z AF więc mniej problemów.
    Widać preferencję redaktorów względem marki C, szczególnie że np: test 24-70Zeissa był na APSC i uzyskał na brzegu wyniki takie jak C uzyskuje na sentrum ale FF, mowa o 24-70 II

  883. 6 lutego 2013, 13:33

    wracając do przyszłości bagnetu A w dobie bezlusterkowców... każdy liczący się system idzie w odrębne mocowanie i buduje nową szklarnię wokół tego segmentu - naturalne bo tu leży kasa. jednocześnie odrębne mocowanie i lustrzanki (w tym FF) stanowią jakby o prestiżu i zachęcają to inwestycji w daną markę. pod bagnet A pojawiły się ostatnio dwa świetne amatorskie zoomy (16-50 i 18-135) i korpus FF. z tego co się pisze - na ten rok planowane są premiery kolejnych szkieł i korpusów z tym bagnetem. tak więc Sony chyba nie rezygnuje z tego segmentu rynku i wcale nie zamierza uśmiercać A na rzecz E. na mój mały chłopski rozum nie ma to również marketingowego uzasadnienia więc to raczej wyssane z palca. lustrzanki nie znikną ale staną się sprzętem bardziej specjalistycznym oraz przede wszystkim profesjonalnym (tak mi się wydaje).

  884. Szabla
    Szabla 6 lutego 2013, 16:58

    Więcej mocowań, to raczej mniej kasy. :)

  885. 6 lutego 2013, 17:06

    i dlatego Canon, Nikon, Pentax i Olympus idą w odrębne mocowanie dla swoich bezlusterkowców? coś mi tu nie teges ;)

  886. Szabla
    Szabla 6 lutego 2013, 23:35

    Olympus nie produkuje już lustrzanek i obiektywów do nich - skupił się na jednym systemie - m43. "Systemy" Nikona i Pentaxa to dziwna sprawa. Dalsze postępowanie Canona owiewa mgła tajemnicy. ;)

  887. 6 lutego 2013, 23:36

    @pan.tadeusz, bo ja wiem czy nie zamierza uśmiercać? Dziwne są drogi korporacji, Minolta też swego czasu wypuściła Dynaxa 7, potem jeszcze 5, 4, 3L, 40 i 60, a na koniec 7D i 5D, oraz kilka szkieł w tym dwa SSM po to żeby na koniec sprzedać bagnet. Firma musi zarabiać, jeśli zysku z A nie będzie, lub E będzie dużo lepiej rokował to IMHO Sony bez sentymentów odeśle bagnet A na emeryturę.

  888. 7 lutego 2013, 00:19

    czas pokaże :)
    mnie się wydaje, że zupełnie nie zrezygnują z tego segmentu... oby :-)
    dlaczego Nikon i Pentax to "dziwna sprawa"?

  889. Szabla
    Szabla 7 lutego 2013, 10:26

    Bo to nie są alternatywy dla ich "normalnych" bagnetów.

  890. kivit
    kivit 7 lutego 2013, 15:35

    Mam takie pytanie odnośnie wizjera. Podobno jest to konstrukcja identyczna jak w a-77,65 . Najbardziej zaawansowany wizjer montowany w aparatach sony, konstrukcja z wyświetlaczem oledowym. Niższe modele slt a-37 i a-57 posiadają "gorsze" wizjery lcd. To jak to jest, że patrząc przez teoretycznie gorsze wizjery widzę szczegóły sceny w cieniu, kolory są bardzo zbliżone do tego co widzi oko. Po zrobieniu zdjęcia na podglądzie jest to samo .
    Wizjer oledowy daje nienaturalnie nasycone kolory, mocny kontrast powoduje znikanie szczegółów sceny w cieniach i nic nie można z tym zrobić - brak regulacji. Problem był poruszany przez redaktora DFV podczas zdjęć testowych na Islandii. Pomijam tu kwestię rozdzielczości obu wizjerów ( nie dostrzegam różnicy ) i smużenia , chodzi mi tylko o WIERNOŚĆ oddawania podglądu sceny . O co tu chodzi, gdzie jest ta wyższa jakość oledu ? Może jest tak jak z " wyższą " jakością matrycy a-77 do a-57 ?

  891. r2mdi
    r2mdi 7 lutego 2013, 15:52

    Też mam takie odczucia jak chwilę pooglądałem w sklepie A77. Jak się ogląda obrazek na LCD to widać coś zbliżonego do tego co pokaże się potem na komputerze i być może na fotografii. Natomiast obrazek w wizjerze jest ... naprawdę dziwny. Na to co wyjdzie finalnie na odbitce wpływ mają jeszcze inne parametry, ale to przynajmniej obrazki na LCD i w wizjerze powinny być takie same. Dlaczego tak nie jest?

  892. 7 lutego 2013, 16:26

    W A99 jakość obrazu jest bardzo dobra i o wiele lepsza niż w A77 zależy w tym wypadku od jakości matrycy, obraz jaki jest widoczny w wizjerze nie różni się od zarejestrowanego.

  893. kivit
    kivit 7 lutego 2013, 18:13

    @Centurion, jeżeli jest tak świetnie to skąd krytyczne uwagi testujących z miesięcznika DFV na temat tego wizjera ? Poza tym jeżeli na jakość wyświetlanego obrazu ma wpływ matryca to dlaczego w nex-6 i nex-7 jest tak samo ( niespecjalnie ) jeżeli matryce są różne ? Z czego wysnuwasz wniosek o bardzo dobrej jakości obrazu wizjera a-99, posiadasz ten aparat, sprzedajesz czy promujesz ?

  894. 7 lutego 2013, 19:04

    r2mdi, bo OLED i LCD to dwa światy. ciekawe spostrzeżenie - muszę sobie kiedyś porównać z ciekawości jak to jest z tymi cieniami link

  895. r2mdi
    r2mdi 7 lutego 2013, 19:43

    Do uchwycenia granic fotografowanej sceny (wykadrowania) nie ma z tym problemu. Ale jeśli miałbym na podstawie wizjera ustalać balans bieli to już będą spore problemy. Ten egzemplarz miał w wizjerze abstrakcyjne kolory. Zdecydowanie inne niż na LCD i jakie były w rzeczywistości.

  896. Szabla
    Szabla 7 lutego 2013, 19:46

    Na jakość obrazu widzianego w wizjerze elektronicznym wpływa również jasność założonego obiektywu. O różnicach pomiędzy LCD a OLED można sobie wyrobić zdanie fotografując różnymi aparatami. Porównywanie w sklepie, przez kilka minut, nie daje takich możliwości. Testowanie aparatu przez 3 dni takoż.

  897. r2mdi
    r2mdi 7 lutego 2013, 19:51

    Wiem, że środowisko było mało sprzyjające: świetlówki i te sprawy. Ale jakoś to (wizjer) do mnie nie przemawia w tej chwili. W filmowaniu bezwzględnie pomaga, przy robieniu zdjęć chyba nie.

  898. r2mdi
    r2mdi 7 lutego 2013, 19:53

    Szabla:
    Dlaczego jasność obiektywu ma wpływ na jakość obrazu widzianego w wizjerze elektronicznym? W sklepie było naprawdę jasno. To nie był jakiś zakątek w sklepie.

  899. r2mdi
    r2mdi 7 lutego 2013, 19:58

    Uzupełnię jeszcze: Dlaczego jasność obiektywu ma wpływ na jakość obrazu widzianego w wizjerze elektronicznym a nie ma wpływu na obraz wyświetlany na LCD?

  900. Szabla
    Szabla 7 lutego 2013, 20:55

    Dlaczego na jakość? Matryca dostaje więcej światła, więc może generować lepszy obraz na ekranie.

  901. 7 lutego 2013, 21:59

    kivit

    Posiadam ten aparat, a wcześniej miałem A77

  902. 7 lutego 2013, 22:04

    Po drugie patrząc przez wizjer nie pada na jego powierzchnię światło, sam je zasłaniasz, to tak jakby mieć monitor z błyszczącą matrycą i oglądać zdjęcia w jasnym sklepie, a później oglądać je w nocy w ciemnym pomieszczeniu, przy czym jasne pomieszczenie to jakby patrzeć na wizjer z tyłu.

  903. 7 lutego 2013, 22:07

    Balans bieli można ustalić w wizjerze dokładniej niż w C i N, tam można zmieniać ustawienia ale nie widzisz na żywo wprowadzonych poprawek tylko jesteś zmuszony zrobić zdjęcie próbne.

  904. kivit
    kivit 7 lutego 2013, 22:25

    @ Szabla, ciekawa teoria że jasność obiektywu ma wpływ na jakość podglądu w wizjerze- ja w to wątpię .Może na tylny LCD też ? To jaką optymalną jasność obiektywu zaleca sony aby obraz w wizjerze oledowym dorównał temu w niższych modelach ? Chodzi mi o maksymalnie zbliżony obraz do tego co widzi oko a nie przekontrastowany z czarną plamą w miejscu lekko zacienionych szczegółów . Wizjer EFV to świetna sprawa ale ten oledowy to jakaś pomyłka. Czy jest możliwość serwisowa zmiany tego wyświetlacza na ten z niższych modeli ?

  905. Szabla
    Szabla 7 lutego 2013, 22:27

    Nie wydaje Ci się możliwe, że obiektyw F2,8 przepuści więcej światła niż obiektyw F5,6?

  906. kivit
    kivit 7 lutego 2013, 22:40

    "Wydaje mi się " że technologia oled w wizjerach elektronicznych ma wady.
    Poważne wady. W folderach za to wygląda swietnie. Dla jasności uważam, że wizjer elektroniczny np. w a-57 bije na głowę wielkością i użytecznością wizjery optyczne stosowane u porównywalnej konkrencji i za to wielkie brawa dla sony.

  907. Szabla
    Szabla 7 lutego 2013, 23:20

    A będzie lepiej :)

  908. qbic
    qbic 8 lutego 2013, 00:15

    Co do EVF, fakt na razie są takie sobie, ale mają pewne niezaprzeczalne zalety...... np w Canonie za cholerę nie widać dobrze głębi ostrości na moim 50 1.2, nie trzeba matówki architektonicznej którą musiałem sobie sprawić do A900, zapewne teraz to jeden klik w menu....etc.

  909. 8 lutego 2013, 07:50

    kivit
    A Ty gdzie dokonałeś porównania?
    W MM, czy też w FJ, a może przeczytałeś.
    Wiele osób które czują się zagrożone widząc przewagę tych wizjerów nad optycznymi, zaczynają wpadać w panikę, tak samo się tyczy ciągłemu polepszaniu jakości swoich produktów przez firmę, która istnieje na rynku fotograficznym od 2006r.
    Powoduje to wielkie frustracje i ataki, w innych systemach zalety tutaj stają się wadami, wymyślanie wad na siłę.
    Mocowanie obiektywów najsłabszych do Sony, a do C i N najwyższe modele.
    Spotkałem się z testem gdzie podłączono do A77 obiektyw za 700PLN, a na Canonie była L, różnice nie powalały, ale to świadczy że chyba nie ma już testów sporządzonych obiektywnie.

  910. Szabla
    Szabla 8 lutego 2013, 10:35

    Wizjery elektroniczne będą się stale rozwijać, w przeciwieństwie do optycznych :P

  911. r2mdi
    r2mdi 8 lutego 2013, 10:48

    @Szabla:
    Długa jeszcze droga przed nimi. :) Ale życzymy wszystkiego dobrego.

    Swoją drogą to producenci lustrzanek (lub firmy zewnętrzne) mogliby wypuścić wizjery elektroniczne jako akcesoria zewnętrzne. Może dałoby się wykorzystać jedno z tych złącz, które są w body? Pozostałaby jedynie kwestia dostarczenia obrazu do złącza, czyli drobna przeróbka software'u. Chcesz korzystać (np. do filmowania), wpinasz i masz.

  912. Szabla
    Szabla 8 lutego 2013, 10:57

    Nie prościej kupić SLT? :P

  913. r2mdi
    r2mdi 8 lutego 2013, 11:07

    Nie. Przynajmniej dla mnie to nie jest w tej chwili poziom doskonałości do zaakceptowania. Zdecydowanie wolę optyczny, ale do filmowania taki dodatkowy wizjer były naprawdę potrzebny. Poza tym mam trochę klocków z innej firmy, których nie chcę się pozbywać.
    No i nie chcę nosić kilku dodatkowych baterii, które są zbędne przy wizjerze optycznym :)

  914. Szabla
    Szabla 8 lutego 2013, 11:19

    Fajne są te stare, poczciwe lustrzanki, ale pewnych rzeczy nie da się nimi zrobić. Na przykład filmować, jak Pan Bóg przykazał, z okiem przy wizjerze.
    :)

  915. r2mdi
    r2mdi 8 lutego 2013, 11:23

    No właśnie. Oko przy wizjerze dodaje mi po pierwsze bardzo dobrą dodatkową stabilizację (na wyciągniętych łapkach ciężki aparat niestety nie jest stabilny) a po drugie jest niecenione przy filmowaniu w miejscach gdzie jest dużo słoneczka (wtedy na najlepszym nawet LCD niewiele widać).

  916. 8 lutego 2013, 11:53

    "Poza tym mam trochę klocków z innej firmy, których nie chcę się pozbywać. " :D ach więc to ta grupa odbiorców... która komentuje sprzęt, którego nie zamierza kupić i w ten sposób szuka sobie uzasadnienia dla lepszego poczucia wartości z posiadania innych klamotów :P zdziwiła mnie ta krytyka oledów bo z pośród znanych mi użytkowników nikt tego nie zauważył i nie słyszałem by narzekał. przeważnie jest wręcz przeciwnie. co do oceny WB to faktycznie wizjer optyczny... jest pozbawiony tej czasem przydatnej fcji. a wracając do bagnetu A to dziś pojawiła się informacja o nowej wersji lubianego 70-400G :-) fajnie

  917. r2mdi
    r2mdi 8 lutego 2013, 12:06

    @pan.tadeusz:
    Czy prawo do napisania komentarza mają tylko ci, którzy posiadają taki sprzęt? Wybacz nie zgadzam się z taką opinią.
    " zdziwiła mnie ta krytyka oledów bo z pośród znanych mi użytkowników nikt tego nie zauważył i nie słyszałem by narzekał". Może nie zauważył, może się przyzwyczaił, a może nie napisał? A może warto o tym wspomnieć? Każdy sobie musi odpowiedzieć na wiele pytań przed zakupem. Lepiej wiedzieć na co ewentualnie zwrócić uwagę niż potem w domu wściekać się na źle wydane pieniądze.

  918. 8 lutego 2013, 12:40

    @r2mdi
    @pan.tadeusz

    Każdy może się wypowiadać, ale przyzwoitość i zdrowy rozsądek nakazuje nie pisać bzdur.
    Tradycyjne lustro chyli się ku upadkowi. Jest po prostu zbędne i nikt tego nie zmieni.

  919. 8 lutego 2013, 17:55

    @r2mdi dalej sprytnie wplatasz tu marketingowe farmazony używając stwierdzeń "źle wydane pieniądze" - daruj sobie

  920. r2mdi
    r2mdi 8 lutego 2013, 18:15

    @pan.tadeusz
    Ło matko! Gdzie Ty widzisz "marketingowy farmazon" w stwierdzeniu "źle wydane pieniądze? :)

  921. kivit
    kivit 8 lutego 2013, 21:49

    A-37, a-57 - świetny stosunek jakości do ceny, a-77 średnio, a-99 mocno przewartościowane - nie za te pieniądze.

  922. ***s***
    ***s*** 8 lutego 2013, 22:04

    kivit | 2013-02-08 21:49:01............ a-99 mocno przewartościowane

    Przewartosciowany to moze byc 10 letni Golf.
    A99 jest NAJTANSZYM urzadzeniem na rynku w kwestii:

    1. Filmowania pelna klatka z AF
    2. Filmowania pelna klatka z pelnymi 60fps
    3. Najtanszym urzadzeniem filmujacym pozwalajacym na wglad w filmowana scene w sloneczny dzien bez uzycia dodatkowych wizjerow.

    nie chce mi sie rozpisywac bo przeciez masz wglad w test. znajdziesz tam jeszcze kilkanascie piunktow w ktorych jest to najtanszy sprzet w klasie FF
    Wiec jesli jesty najtanszy to jak moze byc przewatrosciowany????????????

  923. dlaczegonie
    dlaczegonie 9 lutego 2013, 00:25

    mocno przewartościowane to jest obecnie a 900 (9750PLN) które na starcie w 2009 kosztowało tyle co a 99 czyli 2950 USD, a przed rokiem już "tyko" 6777 PLN... ponadto prze i dowartościowane jest samopoczucie niektórych tubywalców

  924. ***s***
    ***s*** 9 lutego 2013, 00:42

    A900 jest przewartosciowane bo zaczyna wchodzic w etep kolekcjonerski. Ktos kto chce miec OVF i ma porzadna szklarnie da kazde pieniadze za A900 czy A850 bo to ostatki nowych sztuk na rynku chyba.

  925. ero
    ero 9 lutego 2013, 02:28

    @Szabla a jak ktoś nie chce filmować?

  926. kivit
    kivit 9 lutego 2013, 08:14

    @ ***s*** czyli to jest świetna kamera z dodatkiem średniego aparat pełnoklatkowego ? A jak ktoś nie wybiera się do Bollywood a chciałby bardzo dobry aparat do zdjęć FF znacznie przewyższający jakością APSC ( bo a-99 to ani fukcjonalnością ani jakością obrazowania nie zachwyca w stosunku do mniejszej matrycy ) ?

  927. kivit
    kivit 9 lutego 2013, 09:48

    Niech Sony wypuści za sensowne pieniądze takie a-88 bez tego całego "kamerowania" dla takiego zwykłego amatora entuzjasty co wesel nie trzaska .
    Puszka maksymalnie lekka (magnezu nie potrzebuję ), uchylny wyświetlacz i "słabszy " wizjer z a-57, dwa kółka sterujące, lampa wbydowana oraz matryca o dowolnej ilości pikseli zachowująca się co najmniej tak dobrze na wysokim iso jak w fuji X-pro z zakresem tonalnym pentaxa k-5 (choć dla FF powinno być lepiej ). No i silnik jpg ma być taki, że jak poprawnie naświetlę to wywołany raw nie będzie lepszy ( dla amatora jak nie trzeba to po co grzebać godzinami w rawach ). Naprawdę chce takie coś od Sony - kiedy będzie do kupienia ? Narazie to fotografuję a-37 córki ( w tej cenie i klasie jeden z najlepszych moim zdaniem ).

  928. ***s***
    ***s*** 9 lutego 2013, 17:33

    ero | 2013-02-09 02:28:30..........a jak ktoś nie chce filmować?

    Niefilmujacego badziewia na rynku jest pelno.

  929. r2mdi
    r2mdi 9 lutego 2013, 20:57

    Czyżby? Z nowego sprzętu to chyba tylko Leica jeszcze nie filmuje.

  930. ***s***
    ***s*** 9 lutego 2013, 22:25

    Nie upraszczaj tego filmowania az tak bardzo bo zaraz sie dowiemy ze do filmowania wystarczy Nokia 3210 czy jakas podobna.
    Chodzi o filmowanie z latowscia podbna do kamery czyli AF non stop oraz ilosc klatek przynajmniej taki jak w amatorskich w kamerach czili minimum 50/60 1/2fps albo juz nowoczesniej 1080p60

  931. Szabla
    Szabla 9 lutego 2013, 22:50

    A57 wystarczy.

  932. ***s***
    ***s*** 10 lutego 2013, 04:00

    "wystarczy" to dosc nietrafione slowo pod testem aparatu tej klasy.


    Sa ludzie ktorzy jesli cos kupuja to rozwazaja w kwestii "wystaczy". I niejednemu "wystarczy". A57 wystarczy, VW Golf wystarczy.

    Ale sa tez tacy ktorzy kupuja w kategorii "czy starczy" tzn czy starczy mi kasy na cos co jest lepsze niz A57? Jesli tak to chce cos lepszego bo jesli lepsze to i rezyultaty maja pewna duza doze prawdopodobienstwa ze tez beda lepsze.
    Na razie na A99 nie "starczylo" ale nie znaczy ze A65 ktora mam mi "wystarczy".

    "Starczy" i "wystarczy" mniej wiecej roznia sie tak jak Jakość i Jakoś ...to bedzie

  933. Szabla
    Szabla 10 lutego 2013, 12:45

    Nie podoba się A57? Proponuję A77. :)

  934. ***s***
    ***s*** 10 lutego 2013, 13:36

    poczekam az Sony przestanie wstawiac tego beznadziejnego cropa przy filmowaniu

  935. 10 lutego 2013, 14:59

    Złej baletnicy ...

  936. ***s***
    ***s*** 11 lutego 2013, 01:41

    ... i dobrej baletnicy bedzie przeszkadzalo jesli kupi 8m materialu a krawcowa wytnie z tego tylko minispodniczke. Nie po to kupowalem obiektyw zaczynajacy sie od 24mm zebym mogl nagrac tylko jak z 35mm.

  937. 11 lutego 2013, 07:33

    W A99 nie zauważyłem żadnego kropa, jedynie zmiana formatu, ale go się wcześniej ustala w menu.

  938. Szabla
    Szabla 11 lutego 2013, 09:45

    W A99 jest inaczej. Poza tym, aktywowanie stabilizacji zawęzi kadr.

  939. 11 lutego 2013, 10:11

    Filmowanie z stabilizacją jest bardzo niebezpieczne i niezalecane, efekty mogą być dalekie od oczekiwanych ;-)

  940. ***s***
    ***s*** 11 lutego 2013, 19:34

    Dotyczylo serii A77 i A57 i A65 - tam wycinanie cropa jest nawet przy wylaczonej stabilizacji.
    Dobrze ze w A99 ten idiotyczny crop da sie wylaczyc.

  941. druid
    druid 12 lutego 2013, 21:17

    Niestety z przykrością stwierdzam, że filmy z a77 ( ten model akurat posiadam) są gorszej jakości niż te z Canona. Sporo filmowałem 60D i byłem bardzo zadowolony z jakości obrazu. Potem sprzedałem 60D i kupiłem 5DMKII oraz a77. Sony właśnie z przeznaczeniem pod filmowanie. Przez pewien czas przed sprzedażą 60D miałem te 3 modele jednocześnie i mogłem zrobić porównanie. 60D bardzo dobrze, 5D MkII rewelacja ( choć to nie zaskoczenie) natomiast a77 mocno odstawał. Obraz z Sony jest po prostu dużo bardziej mydlany, nie widać takiej ładnej ostrości i szczegółowości. Dodatkowo oferuje gorszy kontrast i w ustawieniach nie bardzo daje się coś z tym zrobić. Pewnie to kwestia kompresji, niemniej jednak efekt jest jaki jest. Filmy z Sony są mniej nasycone, gorzej skontrastowane i bardziej rozmyte. Dodam też że używałem bardzo podobnych obiektywów do testów. Pod canonami Tamron 28-75 2.8 a pod Sony model 17-50 2.8.

  942. Szabla
    Szabla 13 lutego 2013, 10:57

    W jakim trybie filmowałeś? Poza tym, barwy można wzmocnić, a ostrość zwiększyć. 17-50 to nierówne szkło.
    Ja również filmowałem Canonami. :)

  943. Sky_walker
    Sky_walker 13 lutego 2013, 11:11

    "Wizjery elektroniczne będą się stale rozwijać, w przeciwieństwie do optycznych :P " - no, bardzo mocne stwierdzenie. Szczególnie kiedy właśnie żyjemy w okresie pierwszego od wielu lat rozwoju wizjerów optycznych. Patrz: choćby Fujifilm który implementuje aktywne wizjery (hybrydowe).
    Wizjery optyczne istnieją prawie od początków fotografii we współczesnej formie, wiec po tym całym okresie doszły już do formy bliskiej doskonałości. Wizjery elektroniczne niestety są dopiero na początku tej drogi i prawda jest taka, że pod niektórymi względami niestety nigdy nie dogonią optycznych (a pod innymi względami - już kilka lat temu je przegoniły - co pokazuje choćby cały rynek video oparty prawie wyłącznie o wizjery elektroniczne, czego "fotografowie" nie potrafią zaakceptować (lub naumyślnie ignorują)).

  944. Szabla
    Szabla 13 lutego 2013, 11:15

    Pewnie, że nie dogonią - to byłoby bez sensu. :)
    Chodzi o to, że optycznych poprawić się już nie da, a elektroniczne - owszem.

  945. druid
    druid 14 lutego 2013, 12:06

    @Szabla
    Oczywiście w trybie manualnym na podobnych parametrach we wszystkich 3 aparatach. O tym, że Canon o wiele ładniej oddaje kolor skóry już nawet nie wspominam. Nie twierdzę, że filmy z Sony są złe, ale w porównaniu z tymi jakie daje Canon mają nieco gorszą jakość, w jakiej materii to już napisałem wcześniej. Kto mi nie wierzy nie sobie sam przetestuje mając możliwość.

  946. jakubkrawiec.pl
    jakubkrawiec.pl 14 lutego 2013, 12:29

    druid, w Sony masz mozliwość ustawienia kontrastu, nasycenia i ostrości w skali od -3 do +3. Te ustawienia nie mają wpływu na pliki raw, natomiast jak najbardziej wpływają na jpegi i filmy. Poza tym dodatkowo można wybrać jakiś efekt wizualny i go regulować. Trzeba pamiętać o tym, ze ustawienie "zerowe" w każdym aparacie oznacza coś zupełnie innego.

  947. druid
    druid 14 lutego 2013, 16:28

    Ehh przecież dobrze to wiem. Pisałem, że eksperymentowałem z tymi ustawieniami. Nie w tym rzecz. Obraz jest gorszej jakości i ustawieniami nic tutaj się nie wskóra. Chociażby ostrość obrazu, pobijanie jej sztucznie nic nie daje, filmy z Sony mają po prostu mniejszą detaliczność, doskonale widać to np. na włosach filmowanej postaci.

  948. Szabla
    Szabla 14 lutego 2013, 17:20

    W jakim trybie jakości filmowałeś A77?

  949. druid
    druid 14 lutego 2013, 18:43

    W takim jak w Canonie, 1080P, 25 kl/s.

  950. 14 lutego 2013, 19:43

    Może trzeba było umyć ręce po przygotowywaniu posiłku zanim wziąłeś obiektyw do ręki
    ;-)

  951. 14 lutego 2013, 19:50

    W C z APSC jakość jest marna, szczególnie widać to w nagrywaniu gdzie występują trudne warunki oświetleniowe.
    W C5DMkII jakość w trudnych warunkach oświetleniowych jest lepsza niż w A77, ale po paru minutach się wyłącza, do tego nie uzyskuje jakości FullHD tylko coś co mają małpki za kilkaset PLN.
    Natomiast w dobrych to C5DMkII jest cienki jak barszcz, dynamika obrazu siada.
    W trudnych warunkach używałem Zeiss 24-70 bądź 24f2.0, w dobrych 16-50 i całej reszty.

  952. Szabla
    Szabla 14 lutego 2013, 20:19

    Filmowałeś w jednym ze słabszych trybów dostępnych w A77. Trzeba było 50i lub 50p wybrać.
    Poza tym, 25p w A77 ma dwa ustawienia jakości: niższa (17 Mbps) i wyższa (24 Mbps).

  953. Szabla
    Szabla 14 lutego 2013, 20:43

    I druga sprawa: jak porównywałeś filmy? Chyba nie na ekranach aparatów? ;)

  954. ***s***
    ***s*** 15 lutego 2013, 14:37

    Filmow Canona i Sony porownac sie nie da bezposrednio.

    Po pierwsze zapis z Canona QT trzeba skonwertowac zeby dalo sie odczytac np na Bluerayu 2.0
    Filmow Sony nie trzeba. Ida prosto z puszki.

    Jak porownac cos co kreci 50kl z czym co kreci 25kl?

    Jak porownac cos do czego trzeba dopiac kilka kg flollow focus z czyms co kreci z AF prosto z puszki?

    Porownywanie filmow z 25fps z Sony vs 25fps z Canona to tak jakby wyjechac autem na wyscigi ale miec uszkodzony 5 i 6 bieg.

    Nie od dzis wiadomo ze Sony ma matryce zoptymalizowane do wysokiego fps o ktorym Canon moze pomarzyc (bo do dzis nie ma tego nawet w serii EOS 1 C)

  955. 15 lutego 2013, 15:01

    O peaking nie wspomniałeś, gdyż żeby uzyskać niewielką głębię ostrości trzeba wyłączyć AF a wtenczas co? Ja A77 i A99 filmowałem i filmuję mając ją przed nosem patrząc przez wizjer, a nie na "zombi" + jakieś uchwyty + jakieś osłony LCD bo inaczej niezbyt dobrze widać szczególnie jak świeci słońce.

  956. druid
    druid 15 lutego 2013, 17:15

    Tego się właśnie obawiałem. Rzuciłem temat i moją opinię wyniesioną prosto z praktyki i nagle zaczynają się wypowiadać znawcy teoretycy, a o pytaniu Szabli to nawet nie wspomnę. Tak, oczywiście porównywałem filmy na ekranach aparatów w dodatku stojąc na zewnątrz w pełnym słońcu świecącym na ekranik lcd :]

    @***s***
    Widać, że nie wiesz o czym piszesz i naczytałeś się specyfikacji. Co z tego, że masz 50 kl/s skoro masz gorszą jakość obrazu. Co z tego, że masz rzekomy AF w trakcie filmowania kiedy działa on tylko na pełnej automatyce ekspozycji. W dodatku ta automatyka zmienia wartość migawki w trakcie filmowania jak jej pasuje, jeśli w niektórych momentach ustawia 1/25 a w innych 1/100 to wyobraź sobie jak potem płynność tego filmu wygląda. Zasada jest jak wiadomo taka, żę wartość migawki powinna być podwojeniem liczby klatek. Dodam jeszcze, że ten ciągły AF wcale nie działa dobrze, miałem kilka sytuacji kiedy ostrość się po prostu nie ustawiała. Finalnie i tak zacząłem korzystać z follow focusa podpiętego do Riga.
    Ja zarabiam na filmowaniu i jestem zawiedziony z produktu Sony, bo też naczytałem się specyfikacji i też kusił mnie te ciągły AF. Praktyka jest zupełnie inna, Canon robi po prostu lepsze filmy, o lepszej jakość obrazu. Stabilizowana matryca to jest jeszcze jakiś argument za sony bo to akurat bardzo się przydaje.
    @Centurion
    Takie filmowanie o jakim piszesz może jest ok, ale to tylko amatorskie kręcenie i właśnie do takiego Sony się nadaje. Jak chcesz robić coś poważniej to bez riga i osłony na lcd się nie objedzie.

  957. druid
    druid 15 lutego 2013, 17:20

    @Centurion
    "W C5DMkII jakość w trudnych warunkach oświetleniowych jest lepsza niż w A77, ale po paru minutach się wyłącza, do tego nie uzyskuje jakości FullHD tylko coś co mają małpki za kilkaset PLN. "

    Chyba sam nie wiesz co teraz napisałeś. Bo rozumiem, że chcesz powiedzieć że z C 5DMkII nie uzyskuje się jakości 1080P tylko coś takiego jak z kompaktów. Brawo.

  958. Szabla
    Szabla 15 lutego 2013, 20:59

    @druid
    Nadal nie odpisałeś, w jakim trybie filmowałeś, co Twoje uwagi czyni mało wiarygodnymi...
    Może jednak jakieś liczby przytoczysz? Najchętniej zobaczyłbym filmy, ale pewnie też się nie da?
    Pytanie, na czym oglądałeś filmy jest jak najbardziej na miejscu.

  959. 15 lutego 2013, 21:21

    @druid

    MOV... czy coś takiego, jedyna wspólna część z AVCHD to rozdzielczość

  960. druid
    druid 15 lutego 2013, 21:38

    @Szabla
    Przecież już pisałem. W 3 aparatach na ustawieniach 1080P 25 kl/sek. W wypadku Sony naturalnie w wyższej jakości czyli 24 Mbps. Filmy oglądałem potem na monitorze 24" FullHD, wiec myślę że wystarczająco żeby ocenić jakość.
    Specjalnie obejrzałem sobie teraz trochę filmów z a77 umieszczonych w internecie i potwierdza się. Wszędzie ta sama mydełkowatość i niskie kontrasty. Oczywiście różnice może zobaczyć dopiero ktoś kto filmował Canonem gdzie jakość jest wyraźnie lepsza. Bez porównania laikowi i filmy z S wydadzą się ok. Bo może i są przyzwoite, ale wg. mojej oceny gorsze od jakości C. Nie wiem jak w przypadku Nikona czy Pentaksa bo tego nie miałem okazji sprawdzić. Zakładam więc że a99 ma podobnie.

  961. druid
    druid 15 lutego 2013, 21:40

    Ps. Nie mam już teraz surowego materiału bez konwersji, ale gdy coś nakręcę to chętnie udostępnię do porównania.

  962. banc
    banc 15 lutego 2013, 21:45

    @Centurion
    MOV nie jest formatem zapisu tylko kontenerem. W środku mogą siedzieć przeróżne materiały. Tak więc fakt, że coś ma końcówkę mov wcale nie definuje jak materiał został zakodowany.

  963. Szabla
    Szabla 15 lutego 2013, 22:14

    Jeżeli już na monitorze widziałeś niskie kontrasty i mydełkowatość, to coś dziwnego było w ustawieniach.
    Ja również filmowałem Canonami. Nikonami też. Są różnice, ale nie takie, jak opisujesz.

  964. 16 lutego 2013, 11:34

    Właśnie to że MOV jest formatem o niewielkiej kompresji, a wybierając w Sony format wybierać musisz także rodzaj kompresji, nie pierwszy raz tłumaczę, że źle wybrany format ma wpływ na jakość. Szabla także o tym mówi. Dlatego wybiera się najlepszą jakość zapisu, gdyż zmniejszyć można, a poprawić nie ;-)
    Sprawdziłem C5DMkII wyłącza się po około 8min i wyświetla się że jest przegrzany. rzeczywiście super alternatywa, do tego trzeba mieć fortunę na karty pamięci.

  965. druid
    druid 16 lutego 2013, 12:51

    @Centurion
    Ty albo, żyjesz w innym, równoległym świecie gdzie 5D MkII nie filmuje w FullHD, karty kosztują fortunę ( 16 GB za 80 zł) i wyłącza się po 8 min ( kręciłem 10 min klipy) :D

  966. 16 lutego 2013, 21:21

    druid
    przeczytaj moje wpisy ze zrozumieniem jeszcze raz...

    10min to chyba na zewnątrz przy ujemnych temperaturach ;-)

  967. Szabla
    Szabla 17 lutego 2013, 15:03

    Kilka minut ciągłego filmowania starcza aż nadto. Do filmowania ślubów i komunii lepiej kupić kamerę. :)

  968. 17 lutego 2013, 18:49

    Nie o śluby i komunie chodzi, tutaj się zgadzam. Próba wykorzystania jako dodatkowego źródła np. jako przebitki mając do tego niewielką głębię ostrości to bardzo fajne narzędzie. Jak się wyłączy bo się przegrzał to pojawia się problem.

  969. Szabla
    Szabla 17 lutego 2013, 19:24

    Pojedyncza scena trwająca 5 minut niesłychanie rzadko da się obejrzeć. :)

  970. 17 lutego 2013, 20:49

    Podczas wykładu Zenona Laskowika, oraz Stanisława Tyma odnośnie historii kabaretu w PRL-u, po 8 min pracy C 5DMkII odmówił posłuszeństwa (był zapięty pod statyw), tu chodzi o materiał źródłowy, a nie to co z tego zostaje. Główny materiał zapewniała kamera, a przebitki miały być robione z dwóch aparatów: SA77 i C5DMkII zapiętych na statywy + kamera na smyczy.

  971. Szabla
    Szabla 17 lutego 2013, 23:51

    Trochę bez sensu filmować coś takiego lustrzanką. Kamery znacznie lepiej się do tego nadają. :)

  972. 18 lutego 2013, 07:45

    Ciężko mając 2 x FS100 zrobić przebitki z czegoś o gorszym obrazie, a jest ograniczenie finansowe. Lepiej przebitki z takich aparatów niż z kamery której w ręce nie widać.

  973. Szabla
    Szabla 18 lutego 2013, 09:36

    AX2000 mieści się w ręce??? ;)

  974. 18 lutego 2013, 10:47

    Super!
    Ale 2 x FS100 to troszkę kosztowało + obiektywy,
    AX2000 powiem, że nawet nie oglądałem, brak czasu i ograniczenie finansowe,
    ubiegły rok stał pod znakiem A99 + 85f1.4 + 24f2.0 + 24-70f2.8 obiektywy Zeissa
    (oczywiście nie wszystko na raz, rozłożone to było w czasie).
    Powiem szczerze że A99 w filmowaniu bardzo nam pomaga, zapięty pod statyw pozwala na użycie FS jako mobilnej kamery, lub uzyskanie niewielkiej głębi bądź innych rzeczy.

  975. dlaczegonie
    dlaczegonie 20 lutego 2013, 21:14

    25 niby niewiele ale letko nie będzie....: -(.

  976. Szabla
    Szabla 20 lutego 2013, 21:19

    Jakiś hejter musi się trafić. Chwilowo grasują w innym wątku. :)

  977. jakubh
    jakubh 22 lutego 2013, 11:03

    Pytanie, czy problem z ząbkowaniem ukośnych linii w nagraniach wideo istnieje także w FS-900, czy nie?
    Przy testach NEX-ów i SLT APS-C nic o tym nie pisaliście, ale zakładam że to dlatego że nie mieliście wówczas tramwajów na planie.

  978. 22 lutego 2013, 15:00

    Ząbkowanie to raczej u dzieci ;-)

  979. Szabla
    Szabla 22 lutego 2013, 18:28

    FS-900? Chyba VG900?
    Tutaj nie ma powtarzalnych testów wideo.

  980. r2mdi
    r2mdi 25 lutego 2013, 16:00

    Teraz to już wypadałoby jednak dociągnąć do 1000. Może Arek wymyśli jaką nagrodę dla najwytrwalszych dyskutantów. :)

    W marcowym numerze Digital Camera Polska mamy ciekawy artykuł Szabli na temat wróżenia z fusów fotograficznych 2013. W kolejnych numerach mają pojawić się artykuły przedstawicieli innych producentów.

    Artykuł natychmiast przełożył się wygraną A77 w TEŚCIE na "aparat robiący najlepsze zdjęcia w słabym świetle". W pokonanym polu: 60D, D7000, G5, OM-D, K-30. :) Czy ktoś narzeka na formułowane oceny przez Optycznych? :)

  981. Szabla
    Szabla 25 lutego 2013, 18:36

    Sugerujesz, że hipotetyczne honorarium autorskie wykorzystałem do "kupienia" testu?
    Mój Ty Szerloku! Chylę czoło przed Twem geniuszem! :D))))

  982. r2mdi
    r2mdi 25 lutego 2013, 21:46

    Ależ skąd! Nic takiego nie sugeruję. Artykuł jest fajny. Ciężko się z tezami zawartymi w nim nie zgodzić.

    Natomiast redakcja lekko popłynęła. :) Spójrz proszę, np. na obrazki z rozdzielczości. Wnioskuję, że były one wykonywane z czarno-białej tablicy. A tutaj przy A77, 60D i K-30 masz pełną tęczę! Cuda, czy co? Albo może tak im wyszło w druku.
    Przy G-5 w sekcji "W plenerze" piszą coś o światłomierzu od Nikona D7000. Wesoło się to czyta. :)

  983. AndrzejB
    AndrzejB 26 lutego 2013, 12:36

    A 99 przewyższa funkcjonalnością D800 i 5D3.
    Pytanie do siebie:
    Czy Ja potrafię wykorzystać funkcjonalność swojego aparatu?

    Ograniczenia aparatu:
    Monitory, telewizory, CMYK, operator aparatu.

    Cena:
    50 zł/kg smażonej ryby to drogo.
    50zł/kg smażonego ziemniaka to tanio, o surówce z kapusty nie wspomnę.

    @Szabla
    Dlaczego „rzaba żuca się w oczy” a „dwa razy więcej” nie?
    Proszę nie odpowiadać.

    @johndoe
    Rozdzielczość matrycy jest stała i podana w specyfikacji producenta.

    @Optyczne.pl
    Tytuł rozdziału „Rozdzielczość matrycy”, wprowadza czytelników w błąd.

  984. 26 lutego 2013, 19:56

    Ciekawy test i megaciekawe komentarze uff :) Widzę że ortodoksyjni nikokanonierzy jednak nie wymarli i mają się świetnie atakując producenta Trinitronów :)
    Nie mam A99 ale mam SLT "entry level" :
    1) EVF - świetna rzecz i nie chce wracać do OVF , przydaje się jak jest mało światła, widać wpływ ustawień natychmiast w EVF i mozna przeglądać zdjęcia/video - ale co tym mogą wiedzieć nikokanonierzy... aaa i oczy mam całe , nie wypalone :)
    2) video - jest pełny podziwu co do jakości bitrate'u 24 Mb/s nawet w trudnych warunkach, ciągły AF może być zaletą ale też wadą , trzeba myśleć....
    3) szybkość SLT, małe szumy , dużo ciekawych opcji - to też marzenia dla nikokanonierów ;)

    pozdrawiam fanboyów i fangirls SonoMinolty , rośniemy w siłe i jest nas coraz więcej ! :)

  985. 8 marca 2013, 10:38

    @EVF, miałem SLT wróciłem do DSLR. Wizjer elektroniczny ma swoje zalety, ma też wady.
    Jednak IMHO lepiej mieć EVF taki jak w SLT niż OVF taki jak w entry levelach Nikona czy Canona.

    Sytuacja zmienia się gdy rozmawiamy o sprzęcie klasy A99/5DmkII/D800 tutaj OVF są dużo lepsze niż niż w niższych seriach.


  986. 1 kwietnia 2013, 23:48

    link czyli sprzedaż A99 leży i kwiczy... i bardzo dobrze! przez portfel najkrótsza droga do mózgu więc jeśli są straty to jest szansa, że ten snob od polityki cenowej zejdzie wreszcie ze sceny

  987. Sky_walker
    Sky_walker 2 kwietnia 2013, 12:07

    To Nikon musiał mieć przechlapane z D600 skoro oferowali obniżki cen w Stanach już po pierwszym tygodniu od premiery.

  988. Soniak10
    Soniak10 2 kwietnia 2013, 17:34

    A u nas ceny A99Body zaczynają się od 10400 PLN! Gdyby Sony Poland zdecydowało się sprzedawać ten korpus o te 900USD - czyli ok. 3000 PLN - taniej, i to najlepiej od samego początku, to byłaby inna rozmowa. No, ale skoro naczelną zasadą Sony jest niewywoływanie wojen cenowych z innymi japonskimi producentami, to niech robi jak chce...

  989. druid
    druid 2 kwietnia 2013, 21:49

    Za taką cene w życiu bym nie kupił a99. A jako posiadacz 5DmkII i a77 mam pewne rozeznanie w slt i dslr. Zresztą na a77 też za dużo wydałem, czego trochę żałuję. Liczyłem na pewne zalety technologii SLT w filmowniu ale w praktyce okazało się, że mają one tylko znaczenie przy amatorkich filmikach w trybie auto.
    Tak więc a99 w cenie Nikona D600 to jeszcze byłoby akceptowalne... dla fanboyów sony ;)

  990. krissss
    krissss 3 kwietnia 2013, 00:21

    Cena, ceną ale jak tu sprzedać aparat kiedy nawet jakiś zabłąkany klient nie może sprzętu zobaczyć w sklepie, a do ręki wziąć to raczej zapomnieć można.
    W salonie SC nie mają, a w innym sklepie (mam na myśli FJ) mają ale ukrytą w pudełku i wyjąć nie mogą,
    chociaż może taka sytuacja jest tylko w moim mieście położonym głęboko w Polsce C:):)

  991. Sky_walker
    Sky_walker 3 kwietnia 2013, 10:22

    druid - zawsze się znajdą ludzie którzy powiedzą, że aparat X albo Y to nawet za 50zł byłoby do zaakceptowania... dla fanboyów tej marki ;)

  992. 46romko
    46romko 3 kwietnia 2013, 19:46

    Fotografuje Pentaxem K5, ale nie dawno z ciekawosci kupilem A37 tylko ze wzgledu na jego wizjer elektroniczny. Musze stwierdzic, ze do szkiel manuanych taki wizjer nie ma sobie rownych a manualne ustawianie ostrosci to czysta przyjemnosc. Nawet zmiana matowki w Pentaxie plus muszla powiekszajaca nie da tego komfortu w ustawianiu ostrosci co w EVF. Przede wszystkim w EVF mozemy sobie obraz powiekszyc tak jak w LV z ta roznica, ze nam obraz "nie lata w lewo i prawo", mozna dokladnie ustawiac ostrosc z obiektywami o dluzszych ogniskowych ! Dla osob lubiacych obraz ze starych Takumarow i Carl Zaiss M42 to idealne rozwiazanie.

  993. Szabla
    Szabla 6 kwietnia 2013, 16:21

    Widzisz, mówienie o zaletach tego wizjera jest tutaj szalenie niepopularne. :P

  994. 46romko
    46romko 6 kwietnia 2013, 22:24

    Podejrzewam, ze wiekszosc krytykujacych wizjery EVF nigdy nie mialo kontaktu z tymi wizjerami.
    Powinny byc dostepne w kazdym systemie he he - chocby opcjonalnie tak jak w bezlusterkowcach.

  995. Sky_walker
    Sky_walker 9 kwietnia 2013, 11:01

    Samo "manie kontaktu" nie wystarczy. Kontakt można mieć, ale żeby poznać zalety trzeba zabrać sprzęt w pole (niekoniecznie fotografując pszenicę ;) ). Tak to jest tylko dyskusja o rzeczach o których nie ma się pojęcia.

  996. SKkamil
    SKkamil 9 kwietnia 2013, 13:03

    tak tak ..ale taki zwykły podgląd na żywo daje komfort pracy jak z aparatem średnioformatowym z kominkiem , wiec jak ktos ma podgląd ,to chyba n ie ma już takiego bólu by mieć wizjer elektroniczny , jesli fotografuje czesto dużymi seriami lub upale to moze sie zastanowić nad dodatkowym bonusem ,czyli wizjerem optycznym by oszczedzac matryce ...
    u mnie np LV nie sprawdza się tylko w słońcu ale w ciemnych pomieszczeniach tak a przecież mam bardzo starego typu LV
    Canonie jedynko bój się więc, nadchodzi 99


  997. 46romko
    46romko 10 kwietnia 2013, 12:24

    @SKkamil
    Ale przeciez chyba wygodniej ustawiac ostrosc przez wizjer niz przez LV !
    Tym bardziej jesli musimy obraz powiekszyc by dokladnie ustawic ostrosc. Znam LV Canona, Nikona i Pentaxa ktorego tez uzywam.
    Po co ludzie wymieniaja matowki?
    Nikt mi nie wmowi, ze przez EFV gorzej ustawia sie ostrosc niz przez wizjer z pryzmatem. Mam K5 i K-01, ale to wlasnie A37 uzywam do manualnych M42 bo to czysta przyjemnosc.

  998. SKkamil
    SKkamil 10 kwietnia 2013, 13:29

    tak ..ale dla osób w okularach LV jest lepszy , też uzywam wizjera w 90 % ale jak chciałem ustawić ostrość idealnie to ,jednak LV bo z odległosci kilku dziesieciu centymetrów mogę to zrobić , bez rysowania okularami obudowy ...
    druga sprawa to wizjer optyczny pokazuje świat realny a cyfrowy ( nie przecze ze jest dobry) , pokazuje to co będzie na zdjęciu
    innymi słowy fotografowanie klasyczne jest trudniejsze i polega na ćwiczeniu wyobrażni
    więc moim zdaniem lepiej gdy body daje do wyboru dwie możliwości fotografowania niż tylko jedną ..ale to tylko moja opina

  999. 46romko
    46romko 10 kwietnia 2013, 15:06

    no tak, a ja dokladnie mam na odwrot he he
    - okulary potrzebne do LV,
    a do wizjera przykladam oko i pelna precyzja nawet przy f1.4 w dodatku aparat jest usztywniony jak giwera snajpera.
    Mozliwosc wyboru wizjera w body byloby najlepszym rozwiazaniem.

  1000. rodzyn
    rodzyn 10 kwietnia 2013, 15:54

    gdyby nie to weneckie lustro....

  1001. SKkamil
    SKkamil 10 kwietnia 2013, 17:13

    czyli ten wizjer elektroniczny kosztuje ok 6 tys?
    bo aparat z matrycą 24 mpx 6 tyś ( nikon 600 ) , dokładamy wizjer i 12 kasujemy ?
    hihihi ...widze ze dala precyzji warto ,ale wolałbym wydac te 6 i się pomęczyć he he he

  1002. SKkamil
    SKkamil 10 kwietnia 2013, 17:36

    ale jest wyjscie dla takich jak ja ...kupic kompakt FF oczywiscie bedzie jeszcze drożej bo w kompakcie jest obiektyw ...ale nie ma wizjera ktory mozemy jednak dokupić ( drogooo) ale nie zapominajmy ,że ma on podstawową zaletę jest to pierwszy kompakt FF ; naprawde wielkie HEEEE

  1003. 46romko
    46romko 10 kwietnia 2013, 19:15

    Ciekawa wyliczanka cenowa, te 6 tys roznicy w stosunku do Nikona 600 to nie dlatego, ze Sony ma wizjer elektroniczny.
    A65 ma przeciez taki sam a moze prawie taki sam i kosztuje kilka razy mniej od A99. Wizjer raczej nie ma wplywu na cene.

  1004. SKkamil
    SKkamil 10 kwietnia 2013, 20:01

    zgadzam się ,że nie jest to dokładnie przeliczalne
    zgadzam się ,że porównując wizjery to elektroniczny moze miec trochę zalet
    co do manualnego ustawiania ostosci , to powiem tak zwykłym wizjerem lub Lv . prawie zawsze ustawiam ostrosc w punkt przy obiektach statycznych w normalnej skali , jesli jest to makro to nic nie pomoże tylko statyw
    natomiast obiekty ruchome przy manualu to troszkę loteria
    dlaczego zdjecia robione profesionalnej modelki są ostre a dziecka nie ostre? ponieważ modelka przez moment zastyga w bezruchu ..sprzet to jedno a fotografia cos innego
    nie twierdzę ze to zły sprzęt ..ale przyznajcie ze troszkę cenowo odjechali nawet w stosunku do AlFY 900

  1005. 46romko
    46romko 10 kwietnia 2013, 20:44

    Nie jestem fanem Sony, jak bym mial kupic FF to chyba 6d.
    A37 kupilem jako dodatek do swoich manualnych CZ i Takumarow poniewaz odkrylem, ze wlasnie dzieki wizjerowi elektronicznemu moge jeszcze bardziej precyzyjnie i szybciej ustawiac ostrosc niz moimi Pentaxami ! Podoba mi sie, ze nie musze przekadrowywac, wybieram ktorys np. boczny punkt autofokusa, przyblizam 10 krotnie ten punkt, ustawiam manualnie ostrosc i cyk. Mam ostro tam gdzie chcialem bez zadnych ruchow aparatem. To wszystko dzieje sie zdecydowanie szybciej niz w Lv.

  1006. SKkamil
    SKkamil 10 kwietnia 2013, 20:50

    dzieki za wyjasnienia ...:)

  1007. Sky_walker
    Sky_walker 11 kwietnia 2013, 09:21

    SKkamil - Canona 5D mk III też porównujesz do D600 i zastanawiasz się jakim cudem większy wizjer aż tak dramatycznie wpłynął na różnicę w cenie?
    Bo to jest mniej-więcej ta sama logika.

  1008. Szabla
    Szabla 11 kwietnia 2013, 12:58

    Nie chodziło o 6D?

  1009. Sky_walker
    Sky_walker 12 kwietnia 2013, 16:54

    Zaczął od "bo aparat z matrycą 24 mpx 6 tyś ( nikon 600 ) , dokładamy wizjer i 12 kasujemy ? " więc kontynuuję wątek :)

  1010. SKkamil
    SKkamil 27 czerwca 2013, 08:41

    Sky_walker
    link
    co oznacza po angielsku top rated ? akurat sony 99 nie znalazło sie nawet w pierwszej dziesiątce tego serwisu , oczywiscie to jakis wycinek rzeczywistości ,ale na podstawie ocen użytkowników tego systemu a nie moich wymysłów
    wracając do serwisu to ostatnio robiłem sobie małe czyszczenie sprzetu ( plecak foto był mocno zanieczyszczony ) wiec wyjmuje swoja Bronikę ,czyszczę lustro i matówkę ...lustro mocno porysowane ,z wyszczerbieniami ..ale ponieważ to klasyczna lustrzanka nie wpływa ono na jakość obrazu
    swojego Pentaxa czyszczę 2 razy w roku
    czyli twoim zadaniem Sony zdrożało poniewaz dodało dodatkowy element optyczny w formie nie podnoszonego lustra ,który trzeba utrzymywać w idealnej czystosći i który zmniejsza światło obiektywu ?
    TO NIE JEST ROZWiĄZANIE DLA ZAWODOWCÓW ..moim zadaniem
    chyba ze kros fotografuje w komfortowych warunkach

  1011. SKkamil
    SKkamil 27 czerwca 2013, 09:02

    ps
    nie wiem czy dobrze pamietam i pojmuję ale chyba przednia soczewka obiektywu miała zawsze mniejsze znaczenie jesli chodzi o utrzymanie czystosci niż ta od strony bagnetu
    a tu dodatkowo jakiś element do czyszczenia ( idealnego czyszczenia ) no i to ,że są takie rodzaje uszkodzeń ktorych wyczyścic sie nie da
    jak widzisz nie ma to nic wspólnego z logiką ale praktyką ( wiedza przekazywana z pokolenia na pokolenie)
    Moje pytanie brzmi :
    skoro jest to sprzęt dla zawodowców ..to w jakich warunkach można nim pracować ?
    i czy pracując w takich warunkach ,sony gwarantuje wymianę wszystkich elementów aparatu wpływających na jakość obrazu króre moga się " zanieczyścić" na stałe

  1012. Szabla
    Szabla 27 czerwca 2013, 09:31

    Czystość lustra nie jest tu sprawą pierwszorzędną. Trzeba by nieźle je zasyfić, aby obraz był ciemniejszy. :)

  1013. SKkamil
    SKkamil 27 czerwca 2013, 10:30

    mnie sie wydaje , ze jeśli jest jakis element w pomiedzy obiektywem a matrycą i jest on ustawiony pod katem 45 % to zdecydowanie łatwiej o odblaski itp spowodowane zanieczyszczeniami , plamkami itp
    niż by to było w przypadku elementu równoległego do matrycy ...
    przykład ...biorę do ręki filtr uv ,patrzę przez filtr normalnie czli promienie wpadają prostopadle
    nastepnie przekrecam filtr o jakieś 45 % i na dole filtra widze odblask

  1014. 27 czerwca 2013, 11:50

    @SKkamil rzecz w tym, że to tylko Twoje wydaje mi się. ja natomiast używam SLT już ponad dwa lata i mogę Cię zapewnić, że więcej zdjęć psuje grymas modelki niż Twoje przypuszczenia. co więcej AF całkiem zacnie śmiga, jest ciszej, a EVF przyjemnie ujarzmia manualne szkieła od Sammyanga. lustro nie majta więc paprochy nie latają i stosunkowo łatwo utrzymać czystość w komorze.

  1015. SKkamil
    SKkamil 27 czerwca 2013, 13:36

    dlatego też ...jestem skłonny przypuszczać , ze moze jest to lepsze rozwiązanie ...
    i jesli po kilku latach ,zawodowcy zapragną mieć takie aparaty ( mowie w ujeciu statystycznym ) , to pewnie Canon również cos takiego zaproponuje tym bardziej ze technologie połprzepuszczalnego lustra posiada
    natomiast jesli chodzi o odlaski na szkle to nie przypuszczam tylko wiem
    rozumiem ze praktyce jest tak ze wiekszość defektów i tak niej est zauważana
    dlatego też ze spokojem czekam , co bedzie z tego typu produktami za kilka lat ...i zdecydowanie wolę by ktoś inny był królikiem ( ewentualnie Panem ) doświadczalnym dla koncernów ;

  1016. SKkamil
    SKkamil 27 czerwca 2013, 13:39

    ps. co do grymasów modelek ..to Sony w 99 przecież wrzuciło detekcje usmiechu ...prawda?

  1017. SKkamil
    SKkamil 27 czerwca 2013, 14:32

    link
    mnie zniechecają opoznienia w działaniu aparatu , nie najlepszy AF , dual AF działąjący tylko z wybranymi obiektywami , czujniki AF skupione centrum kadru , tryb 10 kl/s tylko w trybie APSc H i zapisie j pg ( rawy podobno tylko 6,5 kl )
    czyli upierdliwość z dobrą matrycą , bo obrazek podobno niezły

  1018. antON2
    antON2 22 września 2013, 21:27

    Kasia 11009 sony A99 to naprawdę udany korpus , problem polega myślę chyba na tym ,że ty jako kobieta masz swoje zdanie na ten temat i nie preferujesz marki tylko osobę fotografującą czyli samego człowieka.
    To korpus który z dobrą optyką naprawdę potrafi dużo choćby minolta 17-35G lub 100mm/2,8 z 300mm/2.8 APO jest po prostu magiczny .

  1019. 29 listopada 2013, 12:59

    być może komuś się przyda. na jednym akumulatorze przy szkle manualnym z wykorzystaniem wizjera a99 wykonuje ok 900zdjęć.

  1020. rico89
    rico89 7 października 2014, 09:55

    Nie rozumiem osób, które nie mając puszki w ręku jadą po niej jak po łysej kobyle... Akurat miałem w ręku canona i nikona. Canon 1D Mk IV - super aparat, wygląda i waży tyle co czołg, ale aparat niesamowity. Osobiście posiadam Sony a77 i jestem w pełni zadowolony. Nie wyobrażam sobie pracować z optycznym wizjerem bo jest tragicznie, przynajmniej na dyskotekach gdzie głównie robię zdjęcia, tak samo praca bez uchylnego wyświetlacza. Rywalizowałem o pracę na dyskotece z dwoma można powiedzieć bardziej doświadczonymi fotografami. Z czego jeden pracuję canonem, niestety modelu dokładnie nie znam, ale cyka wesela i inne imprezy posiadając własną działalność i drugi fotograf pracujący na nikonie d3100. Ostatecznie zostawiłem konkurencję daleko w tyle, robiąc zdjęcia o niebo lepszej jakości i ostre jak żyletka, a miałem podpiętą sigmę 17-70. Jak to ktoś pięknie powiedział to nie aparat robi zdjęcia tylko fotograf i nie jest ważne body, a szkła. Wszyscy co jadą po a99 niech najpierw podepną do niego CZ np. 24-70 2.8, albo 135, 1.8 i wtedy niech powiedzą, że ten aparat do niczego się nie nadaje. Tak pięknych i ostrych zdjęć nie widziałem w żadnym systemie i z żadnym innym szkłem. Ciekawe czemu na zagranicznym forach tak bardzo chwalą A99, a u nas taka nienawiść do Sony? Tylko dlatego, że nigdy na nim nie pracowaliście. Ja już wiem jaki będzie mój kolejny zakup - A99 i CZ 24-70, a canon i nikon mogą tylko pomarzyć o takim zestawie. Sprzęt gwizda, tylko fotograf pi.... Pozdrawiam

  1021. krissss
    krissss 8 października 2014, 19:05

    @r_a_v_e_n, wierzymy, wierzymy siedzę nad Biebrzą akumulator wystarcza na bardzo długo:)

  1022. rico89
    rico89 17 października 2014, 12:12

    Ja na swoim a77, cykając przez 6 godz. (intensywne focenie) z zewnętrzną lampą zrobiłem 990 zdj. na jednym akumulatorze, więc myślę że wynik nie jest najgorszy, ale nie orientuję ile zdjęć można zrobić aparatami innej marki. Na mój użytek gdzie robię wesela, dyskoteki 2 akumulatory wystarczą mi w zupełności i tego drugiego używam sporadycznie. Jednak zawsze lepiej mieć zapas. Zresztą na weselu zawsze można podłączyć pod ładowarkę zapasowy akumulator. I gdzie tu widzicie problem? Także siedź nad Biebrzą i daruj sobie komentarze;)

  1023. krissss
    krissss 17 października 2014, 18:20

    @rico89 nie wiem o co ci chodzi ale może nie muszę. W swoim komentarzu odniosłem się do tego co pisał r_a_v_e_n potwierdzając jego wypowiedź w oparciu o własne doświadczenia, że akumulator w A99 podczas pracy w terenie spisuje się bardzo dobrze, tyle w temacie.

  1024. jausmas
    jausmas 18 października 2014, 01:03

    Weźcie pod uwagę, że po dwóch latach intensywnego użytkowania te aku będą miały wydajność 50-70% i wtedy apetyt na prąd staje się odczuwalny. Ceny oryginałów nie są niskie, a zamienniki nie tak dobre i trwałe jak u konkurencji, niestety.

  1025. dlaczegonie
    dlaczegonie 6 października 2015, 00:42

    aktualnie od 2 lat próbuję na swojej a99 dorżnąć akumulator jeszcze z a550 nabyty w 2009 jeżdżony latami bez litości również na a580: zauważalna sprawność spadła może o jakieś 20 procent...? :-)

  1026. jausmas
    jausmas 8 października 2015, 19:08

    pięć zdjęć co drugą niedzielę to nie jest wyczyn ;)

  1027. wojtek1963
    wojtek1963 18 czerwca 2016, 19:54

    przeczytałem ten wątek po 3 latach od pierwszego wpisu.
    Chyba 60 może 70 % utyskiwań na 99 to za wysoka cena. Porównywano z Canonem 5 D i zachwycano się, że za 11 tys ktoś kupił body Canona z dobrym obiektywem. Nikt nie zwracał uwagi na to, że porówano stary model Canona z nowością Sony.
    A jak to wygląda dzisiaj?

    SONY SLT-A99V BODY - 6499
    CANON EOS 5D MARK III CZARNY BODY 10 299
    No i teraz pytanie: które body jest bardziej atrakcyjne cenowo?

  1028. jausmas
    jausmas 20 czerwca 2016, 14:44

    od dawna wiadomo, że Sony najwięcej traci na wartości. bynajmniej nie jest to atut przy takiej inwestycji...

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.


Następny rozdział