Wady: "brak wbudowanej lampy błyskowej"... litości na cholerę w takim body jakaś bezużyteczna "latareczka"?

Kuniec świata! Nikon został z dr w tyle za canonem... co się stało się? 😀

z tym autofokusem w trybie ciągłym można by trochę więcej się pobawić w różnych sytuacjach i porównać z Canonem, bo to główna przewaga D5 nad 1D bo obrazek ładniejszy w tym drugim, a tak to najistotniejsza rzecz zakopana w jakimś rozdziale Użytkowanie i Ergonomia

poza tym chyba już czas na jakieś filmiki z testów, krótkie ale wychwytujące najważniejsze aspekty apartu, trochę ten szymel stosowany do "małpek" i "wołów roboczych" chyba nie ma sensu i nikt nie czyta od deski do deski

a tak poza tym to test jak zawsze na O.pl rzetelnie i na temat

Canon zaczął robić lepsze matryce niż te stosowane w Nikonie :D niesamowite =D

Ta matryca to chyba jakiś wypadek przy pracy. Zerknąłem więc na test D500.

Lipa!!!
Niema trybów tematyczych jak np: Karmazynowy zachód słońca albo uśmiech jamnika.

Czyli jednak wielkość robi różnicę, ta pani na zdjęciach przy żadnym innym sprzęcie nie uśmiechała się tyle ;)

@LiSzajFuj
Największa lipa to brak wbudowanej lampy! Już nie wspominając o gibanym ekraniku, wifi i srebrnej wersji... Nikon olewa swoich klientów i przez to jego obecne problemy!

Największa wadą Nikona D5 jest brak braku lustra.

Noob!! Zapomniałeś o wychodzącym statywie.

Zentaurus! I brak na tylnej ściance obiektywu do selfies.

Co to jest? Aparat za tyle kasy a szybkostrzelnosc jak kompaktow Sony?

Strasznie mi brakuje porównania wyciągania +4EV z cieni do 1DXmk2. Macie przecież takie zdjęcia w bazie. Cały test porównujecie do bezpośredniego konkurenta, a tu nagle 5dmk3.

Ciekawe jest też to, że u Was wszystkie przebiegi wypadły zgodnie z oczekiwaniami, czyli wykładniczo. To, co wychodziło na dpreview czy dxomark wzbudzało ogromne kontrowersje - czy aparat zachowuje się niefizycznie, czy testujący dali ciała. Wasz test udowadnia, że przyjęta procedura jest najlepsza ze wszystkich, bo jako jedyna daje rozsądne wyniki - wielkie brawa! Zawsze uważałem, że robicie najlepsze testy w sieci :)

I na koniec parę słów z punktu widzenia byłego już użytkownika takich zabawek (nie zajmuję się już reporterką, ale miałem jedynki C w czasach APS-H i Nikony D3/D4) - największym plusem tej puszki jest absurdalnie dobry AF, który w 100% rekompensuje mniejszą ilość klatek na sekundę niż w Canonie. Z taką celnością i powtarzalnością to wymarzone narzędzie pracy. Ważniejsze niż ten 1EV DR jest świetny JPEG na kosmicznych czułościach, nieosiągalnych dotąd w tej klasy sprzęcie. Nawet z pozoru bezsensowne czułości w okolicach miliona dają jako tako zjadliwy JPEG, który jest lepszy, niż żaden. Lepiej, żeby aparat zrobił 'jakieś' zdjęcie w ciemnicy, niż tak jak w konkurencji wypluwał niedoświetlone zdjęcia lub nie daj boże wydłużał czas - a to ostatnie zdarza się, jeżeli zostawimy tryb A i światła zabraknie. W reporterce czasem nie ma czasu na wachlowanie trybami i nawet te sztuczne czułości dobrze żeby wskoczyły, zamiast automatyki wydłużającej czas.

To tyle, jestem pewien, że grupa docelowa będzie zachwycona. Mi osobiście nie podoba się szum wyłażący z cieni w postprocesie, ale dla fotoreporterów, którzy walą w JPEG, nie ma to znaczenia.

Nie ma to jak taki czy inny pstrykacz z małpką czy najtańszą lustrzanką w łapie, oceniający we wpisach sprzęt, którego istoty nie jest nawet wstanie zrozumieć. Zupełnie jakby posiadacz ogrodowej kosiarki brał się za ocenę New Hollanda T9 :) . Żałosne.

Chciałbym zapytać o sens praktyczny oferowanych w tym aparacie najwyższych czułości - gdzie, po co i dla kogo ? Będę wdzięczny za wszelkie próby logicznego uzasadnienia :-)

link


Co to jest zeby aparat za tyle kasy mial blackout w czasie strzelania seriami.

Powinno to byc dopisane do wad skoro inne tansze aparaty juz tego nie maja.

Juzer! Nocna reporterka ;))

Rotpil@
No cóż, takim New Hollandem T9 w ogrodzie nie poszalejemy. Kto w ogóle śmie podnieść rękę na Świętość pod postacią Jaśnie Pana D5 :)

Blackout w d5 jest najkrótszy z dslr i to prawda, że ta Sony a9 bije prawdopodobnie go na głowę ale jest to pierwszy aparat który tego nie ma. Niewiadomą jest w a9 jak af nadąża za akcją. Dobrze by się stało gdyby nikon wypuścił wkoncu bezlusterkowca ale, żeby miał chociaż rozmiary d810

Juzer 24 kwietnia 2017, 20:46 Chciałbym zapytać o sens praktyczny oferowanych w tym aparacie najwyższych czułości


Praktycznie zadnych ale jakby to teoretycznie wygladalo w por do Sony A7s ?

Podobnie z 4k ktore w tym aparacie jest kaszlem rozpaczy nieprzydatnym nawet najbardziej wierzacym w Nikona . Ale ma.

Jednak zbliżyliśmy się do granic procesu technologicznego produkcji obecnych matryc. Taka pięcioletnia matryca z 6d idzie łeb w łeb z D5 i 1DXmkII - i choć przegrywa w zakresie i dynamice (o body jako całości nawet nie wspominam, bo nie ma porównania) to wg Optycznych jakością obrazowania w jpg wygrywa a w RAW-ach jest niemal identyczna. To samo odnośnie do balansu bieli.

Czas na zmiany...

Zobaczymy, czy coś w tym zakresie zmieni pomysł z Sony A9. Jestem ciekawy.

Gimbaza stwierdziła, że matryca nie nadaje się. Po co nikon wpakował miliard talarów w tego bubla ? Nie mogli po prostu zapytać gimbazy ?

link

cube 24 kwietnia 2017, 19:01 Kuniec świata! Nikon został z dr w tyle za canonem... co się stało się?


Nie myslcie ze to ta ich projektowana przez Nikona matryca nie wyszla lub to najlepsze pogramiowanie matryc cos zawiodlo. Pewnie w fabryce Sony cos im spierniczyli sabotazysci.

zbitooko 24 kwietnia 2017, 21:20....Czas na zmiany...


Tak, to ostatni Nikon bez naklejki "Sony inside"

Jak testujecie AF Nikona to z reporterskimi szkłami 24-70 2.8 i 70-200 2.8 !

A

Canona 1dx II z 100mm 2.8 Makro !!!! ??????

Czyli generalnie mimo tej ogromnej kasy :

Nie ma 20kl/sek jak u konkurencji
Nie ma elektronicznej migawki 1/32000sek
Nie ma Bufora na 300zdjec
Nie ma filmow 4k bez cropa
Nie ma cichej bezwibracyjnej migawki

Za to wazy 3x tyle i kosztuje 2x tyle

ma blackout wizjera w czasie strzelania seriami.

... i oszukuje na ISO 😂😂😂

Czas się zatrzymał w miejscu - imponujące pokrycie kadru punktami AF.

Hehehe jak zwykle sonotrole, czyli oderwani od rzeczywistości posiadacze a3000 fotografujący psa na niedzielnym spacerze w natarciu pod każdym wątkiem. Trochę robi się nudno, może baron wpadnie i coś śmiesznego napisze.

Nikon pozywa ASML i Carl Zeiss link
Mam nadzieję, że nie inżynierowie zajmą się jednak projektowaniem konkurenta dla A9.

***s***

Bardziej chodzi mi o odejście od matryc krzemowych na rzecz organicznych, QuantumFilm itp., ewentualnie jakichś modyfikacji, nie zaś kwestii wytwórcy - nie wdaję się w wojenki międzyproducenckie.

Matryca z Nikona D600 która jest aż o 4 lata starsza od D5 i 1D X Mark II w Dymamic Range do ISO 400 znacznie przewyższa oba modele... D5 aż o 2EV a w pozostałych parametrach obrazowania tez jest źle...więc o co chodzi?
link

@***s*** - D5 to jest aparat sprzed roku - a nie nowość, której jeszcze nie ma w sklepach.

O AF dopiero użytkownicy muszą się wypowiedzieć - na razie mało kto miał Sony A9 w ręku. A z tą wagą to kwestia dyskusyjna - D5 ma zintegrowanego pionowego gripa i jego akumulator pozwala na ładnych kilka tysięcy zdjęć. A i pod względem różnorodności dostępnych szkieł Sony jeszcze nie błyszczy.


Ale fakt, Nikon musi wziąć się do roboty. I spisać się lepiej, niż przy D7500.

@druid
Tylko coś ta rzeczywistość dla lustrzanek dość mocno się zmieniła choćby w ciągu ostatnich dwóch lat...możesz pitolić co ci ślina na jęzor przyniesie ale rzeczywistości nie zmienisz...

To ja swoje 3 grosze.

Co prawda sam posiadam K1 i ogólnie jestem z tej puszki zadowolony to podziwiam co wyprawiają N i C na wysokich ISO.

Robimy zdjęcia w ostrym świetle koncertowym dobrze by było mieć te 10 EV dynamiki i co? Ja z K1 muszę pozostać w okolicach ISO 3000-3200 Canon pozwala na ISO ok 10 000 Nikon to już miażdżące ISO 12800. Czyli mamy 2EV przewagi w dynamice na wysokim ISO i to bardzo ładnie widać na paskach granicy czerni i bieli ISO 25K K1 = ISO 100K D5. Niestety tych wycinków brak na wykresie Canona. A Sony A99II? no niestety też te 10EV ma na ISO 3200. Chodź paski wyglądają lepiej niż na K1 :).
Podsumowując K1 do reportażu się nie nadaje... No chyba że to jest koncert muzyki poważnej. Wtedy... sami wiecie :)

@berbeluch
Dla lustrzanek z klasy PRO rzeczywistość absolutnie nie zmieniła się w ciągu ostatnich dwóch lat i najprawdopodobniej nie zmieni w ciągu następnych dwóch(bo co najmniej tyle zajmie wypuszczenie Sony brakujących obiektywów).
Dopiero wtedy Sony stanie się konkurencją dla N/C w segmencie PRO.

Kolejne generacje tych super-reporterskich lustrzanek są szybsze od poprzedników o jakieś dwie klatki na sekundę.

Nikon D5 ma 14kl/s ale z podniesionym lustrem. W zwykłym trybie -12kl/s.
Canon 1Dx II ma 16kl/s z podniesionym lustrem przy 14 -normalnie.

To lustro je ogranicza.

@Posłaniecprawdy
Zgadzam się, mówię ogólnie o rynku lustrzanek a jeśli chodzi o tego typu kloce to są to typowe woły robocze, póki nie padnie to nie ma sensu wymieniać na nowszy model, który jak widać niezbyt dużo nowego wnosi.

@druid
A Ty, przepraszam, że spytam...Nikonotroll?
A może przypomnę, pod innym wątkiem pisałeś:
"7 kwietnia 2017, 15:51
[...] Aparat jest fajny [...], ma mnóstwo bajerów i wszystkiego co trzeba, ale w tej cenie? Prawie 9 tys. za aparacik [...]? W dodatku ile pola obrazowego zostaje wycięte [...] przy filmowaniu. Dla mnie to jest kpina pod względem ceny. 
Kto to kupuje? [...] A amator świadomy raczej nie wyda tyle kasy ;)"
A to cudo to, przepraszam, ile? Prawie 3 razy tyle 😉

Po premierze A9 nic w tej branży nie jest takie jak dawniej. Takie głośne, ciężkie ustrojstwa ze śmiesznymi ograniczeniami wyglądają jak jakieś prehistoryczne stwory. Ciekawe, jak A9 wypadnie w testach i w praktyce.

@ druid " Hehehe jak zwykle sonotrole, czyli oderwani od rzeczywistości posiadacze a3000 fotografujący psa na niedzielnym spacerze w natarciu pod każdym wątkiem. Trochę robi się nudno, może baron wpadnie i coś śmiesznego napisze. " baron13 idzie spać. Żona postanowiła, że jutro pobudka o 6:00, przestało być śmiesznie.

No dobra, wrzucę focię, potem napiszę, jaki ma związek z wątkiem:
link
:-)

W sieci jest już porównanie do A9 Sony.
link

@baron13
...toż to zmierzch...DSLR...

Baron jak zawsze udowadniania, że to nie sprzęt robi zdjęcia. Można wydać kilka tysięcy na aparat i obiektywy a dalej klepać foty na poziomie smartfona czy taniego kompaktu.

@Borat
Owszem, to aparaty rejestrują zdjęcia, choć trzymają je często osoby bez pomysłu, wiedzy i talentu.
Tak się zastanawiam, dlaczego karawany jadą dalej, skoro dokoła tyle zajadłej wrzawy i to po każdej niemal recenzji ?
D5, to body nie dla każdego, jak ktoś to już ładnie zauważył, jest to narzędzie dla reporterów, a jeżeli ktoś potrzebuje solidnych wszystoróbek w formacie FF, to może skorzystać z D750, czy 5DM4, które też idealne nie są.

Korekta - miało być = wszystkoróbek.

Wszystkoróbka - sprzęt do wszystkich zastosowań i uśrednionych osiągach.

Byłem w niedzielę na finale PlusLigi (siatkówka mężczyzn) i nie spotkałem tam nikogo kto robiłby zdjęcia innymi aparatami niż Canon i Nikon (chodzi oczywiście o reporterów).

deel77
Bo A9 wchodzi do sprzedaży dopiero pod koniec kwietnia.

Już widzę jak fotoreporterzy wymieniają D5 na Allegro :)

Miało być D5 na A9 - a tak w ogóle przydałaby się edycja postów.

@MaciekKwarciak
Powiem, że byłbym bardzo zdziwiony widząc reportera z takim z przeproszeniem "mikrusem" w rękach, jak aparaty serii A7, czy A9, a nawet A99.
Jednocyfrowce Nikona i jedynki Canona, to ustalony standard, do którego zawodowcy mają już całą szklarnię, zatem zmiana systemu dla specyfikacji na papierze, czy jakichś od czapy osiągów wirtualną migawką jest może dla majętnych "yapiszonów", a nie dla sektora, dla którego liczy się tylko pewność i zaufanie.
W sektorze zawodowym, ciężar body to nawet atut, a wbudowany grip, to warunek konieczny.

2020 DSLR R.I.P.

Baron13 - Ehh... te po drugiej stronie, to moje młodzieńcze rewiry....

@deel77
byłem niedawno na meczu koszykówki i byli fotografowie z dużymi DSLR i białymi słoikami i był też gostek z dwoma większymi Panasami (GH?) na statywach. Może filmował jakieś ujęcia spod koszta? Z pewnością robił też zdjęcia :)

Wiadomo, zawodowiec gwoździe wbija młotkiem a śruby przykręca kluczem. Kiedyś znajomy dał mi pilota do naprawy, bo coś się odlutowało. Próbował to zlutować... rozgrzanym nad kuchenką gazową gwoździem ale nie poszło :)

Pewnie na meczu lepiej sprawdzi się D5 z 300/2.8 a na wakacjach A7 z 35/2. Tylko nie można nikomu zabronić fotografować na meczach A9 z 100-400 ani targać na wakacje D5 z 35/1.8 :)

@MaciekKwarciak
Masz rację, ale ja przy każdej premierze nowego bezlusterkowca słyszę o końcu DSLR. Tak jest od kilku lat, ale po zamknięciu przeglądarki internetowej spotkaniu z rzeczywistością, ta ostatnia okazuje się być zupełnie inna.

D5 ma super AF-S, to ja poproszę teraz ten autofokus w D760 np ;)

@szafir51
Na meczu o którym wspomniałem też widziałem jeden aparat A7 (nie wiem dokładnie który model), ale był w rigu z obiektywem Canona i zewnętrznym monitorem - czyli przerobiony na kamerę. Ktoś inny kręcił wideo jakimś Panasonikiem GX?. To nie zmienia faktu że zdjęcia reporterzy (i nie piszę tu o miłych dziewczynach z laptopami i małymi dslr robiącymi relację na FB czy jakieś fanowskie portale) używali głównie dużych Nikonów i Canonów.

Dla mnie zastanawiające jest to dlaczego Sony nie zrobiło z A9 dużego aparatu. Przecież do sportu gdzie często używa się długich tele z podpiętymi monopodami (jakoś nikt ich nie miniaturyzuje:) różnica w wadze zestawu będzie i tak mała. Dodatkowo małe rozmiary połączone z dużą ilością elementów sterujących utrudniają pewny i bezpieczny uchwyt w trudnych warunkach.

Według mnie dodatkowym atutem Nikona (i Canona też) jest też "przewidywalność". Wszyscy raczej wiedzą do czego będzie D6 a do czego następca D810. W przypadku Sony nie wiemy czy za chwilę nie zobaczymy A9R i A9S. Nie wiadomo czy A7RII to topowy aparat z wysoką rozdzielczością i czy za chwilę nie pojawi się A9R, a może A99II?

@deel77
"Dla mnie zastanawiające jest to dlaczego Sony nie zrobiło z A9 dużego aparatu."

Tu można dyskutować. Z drugiej strony jest grip, którego zawsze można podpiąć, przez tę modułowość aparat zyskuje na uniwersalności.

"W przypadku Sony nie wiemy czy za chwilę nie zobaczymy A9R i A9S."

Jeżeli nawet, to nie będą konkurować pod względem szybkości tylko "s" będzie dla filmowców a "r" do studia z większą rozdzielczością i wolniejszą serią, gdzie tu zaskoczenie?

"Nie wiadomo czy A7RII to topowy aparat z wysoką rozdzielczością i czy za chwilę nie pojawi się A9R, a może A99II?"

A co ma A99II do tego? A u Canona to co jeszcze niedawno było wiadomo o aparacie z topową rozdzielczością? Był 5D MkIII a tu nagle bach i wyszedł 5Ds (wiadomo czy będzie mieć następcę?) przed 5D MkIV.

Na kloce CiN do tej pory nie było alternatywy, teraz zacznie się to zmieniać, dinozaury też od razu nie wyginęły a A9 to właśnie taki meteoryt na rynku kloców. Beton jest beton i beton zapewne pozostanie przy klocu ale idzie młode, które widzi, że lustro to ograniczenie.

Porównujecie szumy z Canonem 1D oceniając je na "nieco" wyższe (powyżej ISO 12800) tylko w tym rozdziale "zapomnieliście" dodać że ISO w obu aparatach jest inaczej skalibrowane a w Canonie o co najmniej 1/3 zawyżone !
Więc wnikliwy czytelnik nie wie który z nich szumi bardziej - a ten mniej wnikliwy ( znam przynajmniej jednego tutaj ;) uzna że na pewno Canon.

Dobrze natomiast że w teście rozdzielczości został dodany A99 - ten aparat jest bezpośrednią konkurencja ( mimo że prawie o połowę tańszy ) i tak powinien być traktowany. CiN już nie są jedynowładcami w tym segmencje.

A pozawszystkim to test lustrzanki rok po premierze jest nieco .... powiedzmy słaby, Nie wiem czyja to wina - prawdopodobnie Nikona - ale w obecnych czasach to naprawdę porażka,
Bo w międzyczasie w tym segmencje mamy już nowego króla - jest nim A99 a zaraz najprawdopodobniej będzie nim A9. To że w kilku zastosowaniach rządząc jeszcze starzy bogowie to tylko pewne braki w kwesti szklarni tele i przyzwyczajenia użytkowników - te najskuteczniej modyfikuje marketing ....

No tak
Tylko praktycznie AF S dobry ma kazda puszka obecnie produkowana ;

Wiec jest kwestia sledzenia ; Patrząc na filmy np tych latających ptaków to wydawało by się ze nawet K1 dawał radę ; ale patrząc na zdjęcia w powiększeniu szczególnie to może się okazac ze nie wszystkie zdjęcia trafione
bo przecież Af C ma priorytet spustu migawki czyli rejestruje jak leci ;

Zatem jeśli w obszarze kadru jest wiele zmieniających prędkość obiektów to jest to loteria ;

Zatem Af C sprawdza się przy jednym obiekcie ;

Jeśli taki Sony daje 20 /kl sek to chwała mu za to ale to oznacza tylko tyle że rejestruje zmiany z prędkością 1/20 sek ;
Dlatego zdjąc się na serię , tak jak twierdzi baron w zasadzie ograniczamy nasz czas reakcji do tego poziomu ;

A fotografując pojedynczymi strzałami nasz czas reakcji zależy od , oka , mózgu , ręki i szybkości z jaką możemy wyzwolić migawkę czy dal pojedynczego ujęcia jest on szybszy ;

Jeśli na meczu, wyścigu zobaczysz szczelną "budkę" chroniąca przed złą pogodą a przy niej agregat prądotwórczy to możesz być pewien że siedzi tam reporter z ...A7/A9 :)
Szczerze to kibicuje bezusterkowcom ale jeszcze nie pora na ten system do bardziej poważnych zastosowań.

@vulkanwawa
"Jeśli na meczu, wyścigu zobaczysz szczelną "budkę" chroniąca przed złą pogodą a przy niej agregat prądotwórczy to możesz być pewien że siedzi tam reporter z ...A7/A9 :)"

Akurat korpusy są uszczelniane, a co do zużycia aku, to przy strzelaniu serią spokojnie wystarczy na kilka tysięcy zdjęć.
Rozumiem, że jak handlowałeś Samsungami NX, to agregat dorzucałeś gratis?

Patrzę na zdjęcia przykładowe, sromotny śmiech mnie dopadł. Nie dziwię się, że Nikon niechętnie przekazuje swoje produkty do testów.

Jakość jak 10 lat temu! Porównuję sobie do fuji x-t20, aparaciku za 4.000pln - szumy znacznie mniejsze, przyjemniejsze, a rozdzielczość 24mpix. z elektroczniczną migawką 14fps. Jasne, ze bufor większy, uszczelniony, lepszy ciągły af, ale 26.000 za taki crap. Ehh....

Z ciekawości, czy ktoś z Czytelników ten wynalazek Nikona kupił? Zna kogoś, kto kupił?

"Nikon D5 i Canon 1D X Mark II prezentują porównywalną jakość zdjęć mniej więcej do ISO 12800. Wraz ze wzrostem czułości lepiej sobie radzi Canon, z uwagi na lepsze odwzorowanie detali."

-na dpreview zupełnie odwrotnie link
link
"Przyjrzyjmy się teraz zdjęciom zapisanym w surowym formacie. RAW-y z D5 wywołaliśmy programem dcraw i zapisaliśmy jako 24-bitowe TIFF-y." -to może wina dcrawa?

ale "Porównując JPEG-i z D5 oraz jego głównego konkurenta, EOS-a 1D Mark II możemy zauważyć, że mniej więcej do ISO 12800 charakteryzują się porównywalną jakością. Dla wyższych czułości widoczność detali jest naszym zdaniem lepsza na wycinkach z Canona, co wynika częściowo z bardziej drobnoziarnistej struktury szumu."
-też na dpreview wygląda to inaczej link

Canon, Nikon, Sony, Panasonic, Olympus - do wyboru i koloru, każdy znajdzie coś dla siebie. Ja od kilku lat jadę na 1DX i jedyne na co narzekam, to syf na matrycy - z tym panowie skośnoocy powinni w końcu coś zrobić, bo i czyszczenie na mokro nie pomaga, gdy widzi się co jest na f/8, nie mówiąc np o f/14. Brakuje też 4K, a full hd jest tylko z nazwy ;) Mam też 6D i tu na minus autofokus, ale wiedziałem co biorę.
Tak więc narzekanie, gadanie że Sony to teraz pozamiata, to trochę na wyrost. Popatrzcie na ceny i na to od ilu lat ludzie focą C i N mając przy okazji niezłą kolekcję obiektywów. Może za kilka lat ktoś inny przejmie pałeczkę, ale jakoś w to nie wierzę.
Co mnie jeszcze dziwi, to te komentarze o wadze i gabarytach puszek i szkieł. Rozumiem jak całość waży te 4 kg i więcej, to daje z czasem po łapach i kręgosłupie, ale te 2-3 kg za całość, to nie jest jeszcze tragedia. Poza tym fotoreporterskie kloce i obiektywy mają być odporne na warunki pogodowe i uderzenia.

Dodam jeszcze ze skoro powstały tak zwane filmy w zwolnionym tempie to chyba po to ze w przyrodzie istnieje wiele zjawisk dla których potrzebna jest rejestracja 120 kl /sek
Czy li ideałem będzie jak za 20 lat powstanie aparat z serią 120 / sek która dodatkowo może się sama ograniczać do poziomu 1 /sek i jest to płynne w załeżnosci do warunków ;
Heee ..heee

@mate
"Akurat korpusy są uszczelniane, a co do zużycia aku, to przy strzelaniu serią spokojnie wystarczy na kilka tysięcy zdjęć.
Rozumiem, że jak handlowałeś Samsungami NX, to agregat dorzucałeś gratis?"

mate, chłopcze masz już A9 że to wiesz?

Poza tym @mate po co rozsiewasz plotki na mój temat? lepiej się czujesz? jak masz coś do mnie to powiedz mi to osobiście...no tak Ty przecież jesteś typowym zakompleksionym tchórzem za klawiaturą który swoje kompleksy wyładowuję na innych...typowe dla tchórza/trolla.

@SKkamil
"Dodam jeszcze ze skoro powstały tak zwane filmy w zwolnionym tempie"

A ty rozumiesz po co są te filmy?

"Czy li ideałem będzie jak za 20 lat powstanie aparat z serią 120 / sek która dodatkowo może się sama ograniczać do poziomu 1 /sek"

Przecież coś podobnego już jest, w Olympusie E-M1 MkII nazywa się to ProCapture. Aparat po wciśnięciu spustu do połowy zapisuje w pętli do bufora do 99 zdjęć z prędkością 60 kl/s w pełnej rozdzielczości (w tym raw). Po dociśnięciu spustu migawki do końca aparat zapisuje dopiero na kartę (można wybrać do 14 zdjęć z przed wciśnięcia spustu migawki).
Podobnie sprawa wygląda w aparatach Panasonika w trybie Pre-burst, tylko tam dostępne szybkości to 30 kl/s dla 6K i 60 kl/s dla 4K.

@PDamian
"-też na dpreview wygląda to inaczej link"

Faktycznie na dpreview Nikon wypada dużo lepiej!

SKkamil
"Jeśli taki Sony daje 20 /kl sek to chwała mu za to ale to oznacza tylko tyle że rejestruje zmiany z prędkością 1/20 sek ;
Dlatego zdjąc się na serię , tak jak twierdzi baron w zasadzie ograniczamy nasz czas reakcji do tego poziomu ;

A fotografując pojedynczymi strzałami nasz czas reakcji zależy od , oka , mózgu , ręki i szybkości z jaką możemy wyzwolić migawkę czy dal pojedynczego ujęcia jest on szybszy ; "

-obawiam się, że łączny czas reakcji (twój i aparatu) jest wolniejszy niż 1/20 sekundy.

Dlaczego na dpreview udaje się zrobić jednakowo oświetlone zdjęcia testowe, a na optyczne nie?
link -z Canona jaśniejsze

@vulkanwawa
"mate, chłopcze masz już A9 że to wiesz?"

Materiałów od testerów już jest wystarczająco dużo.
Twitty z dpreview:

"Final battery and shot count on Carey's Sony a9 - 2,830 shots, 17% battery remaining."

"Wrapped hockey and figure skating - 1705 shots on the Sony a9, 68% battery left. 90 minute event, powering cam off occasionally."

"Poza tym @mate po co rozsiewasz plotki na mój temat?"

Archiwum allegro jest ogólnodostępne.

@ PDamian
" -to może wina dcrawa? "

A czym wywołują w dpreview?

No i mate ..?
Skutecznośc AF ocenia się po klatkach zrobionych ; Skutecznosc w nIkonie wynosi 90 - 80 % w Af c ; będzie sony testowane to będziemy się zastanawiać czy jest dobrze ;

To ze ktoś wrzuca filmy pokazujące pracę Af daje nam pogląd jak ten Af pracuje ale w filmowaniu a nie w fotografowaniu ;
Jak zawsze nie wiesz o czym piszę :
Chodzi oto ze sama szybkość seri nic nie daje bo odstęp pomiędzy klatkami jest taki sam ;
TYlko wiesz w tych Panasonicach to chyba były jakies ograniczenia bez AF czy cuś ;

@SKkamil
"To ze ktoś wrzuca filmy pokazujące pracę Af daje nam pogląd jak ten Af pracuje ale w filmowaniu a nie w fotografowaniu"

Znowu bajdurzysz. Te filmy z A9 pokazują pracę AF w trakcie śledzenia obiektu i właśnie w trakcie fotografowania.

@wzrokowiec
"A czym wywołują w dpreview?"

ACR

@ mate
" "A czym wywołują w dpreview?"
ACR"

Dzięki!

mate
Co z tego ze pokazują pracę jeśli efekty tej pracy możemy oceniać po powiększeniu zdjęcia ; ?

@SKkamil
"Co z tego ze pokazują pracę jeśli efekty tej pracy możemy oceniać po powiększeniu zdjęcia ; ?"

A mógłbyś po polsku? To jak chciałbyś oceniać efekty pracy AF?

SKkamil
ale skoro ramka AF śledzi poruszający się obiekt to znaczy, że na ten obszar jest ustawiona ostrość i tam będzie ostro. To nie żadna magia.
Mam w aparacie włączone AF z wykrywaniem twarzy i detekcją oka i jak pokaże zieloną ramkę a model się nie przesunie w trakcie robienia zdjęcie to nie ma bata. Będzie ostro 100/100.
Centralny + przekadrowanie nie ma tu startu, to jakby operację robić tasakiem rzeźnickim zamiast skalpelem :)
Mamy XXI wiek, postęp w dziedzinie algorytmów odpowiedzialnych za działanie różnych funkcji aparatu i nie dajmy się zwariować, że tylko manual focus + światłomierz a reszta jest zawodna.

Tu jest taka tendencja, że jak MÓJ aparat czegoś nie ma to jest to tylko zbędny bajer, a jak ma coś, czego nie mają INNI to jest to kluczowa funkcja.

I to jest nawet prawdziwe - potrzebuję aparat z możliwie najlepszym wysokim ISO i pewnym AF, to biorę taki a taki nie patrząc na tryb wideo czy szybkostrzelność. Tylko po co potem komuś udowadniać, że migawka 1/32000 to zbędny bajer a 20 kl/s nie wystarczy do ustrzelenia wróbla na dachu?

mate
Jaja sobie robicie ..?
Jak miałem k20 t0 z obiektywem 50 -200mm całkiem amatorskim dokładnie tak samo mi aparat trzymał ostrość to znaczy róznica była tylko w pokryciu kadru ;

Af się j ednak ocenia chyba tak ze oblicza się procent trafionych zdjęc ;

@szafir51

To powiadasz, że kiedy masz tę zieloną ramkę na oku, to musi być ostro ?

A ja Ci powiadam, że nie musi, wystarczy że użyjesz np. 135/1.4 i ustawisz f/1.4, a przy tym skorzystasz z punktu AF o charakterystyce krzyżowej, albo poziomej i mur beton, że punkt ostrości będziesz miał na rzęsach, a nie na tęczówce.
Dobrze jest znać mapę punktów AF w swoim body i z niej świadomie korzystać.

Szafir ;
No akurat racja ,ale przecież tez twierdzę ze włsnie włsciwosci matrycy mają większe znaczenie ;

@SKkamil
"Jak miałem k20 t0 z obiektywem 50 -200mm całkiem amatorskim dokładnie tak samo mi aparat trzymał ostrość to znaczy róznica była tylko w pokryciu kadru"

K20 w trybie AF-C z 50-200 miał taką samą skuteczność śledzenia? Może i bym uwierzył, gdyby nie to, że swego czasu często korzystałem właśnie z K20 na przemian z Nikonem.

Porównajcie sobie fotki: JPEG, ISO 204800
na optyczne link :
1Dx II link
D5 link

i na dpreview link
może nawet w małym powiększeniu link

^ISO 409600
reszta dobrze

...
albo RAW link

Jonny
jedna rzecz, że nie mam takiego obiektywu, druga rzecz, że gdybym miał nie widziałbym sensu fotografowania z tak płytką głębią ostrości, w której nie mieści się cała fotografowana część osoby. Ostre oczy i nieostry nos to zdecydowanie nie moja bajka :)

@PDamian

Matryce o wysokiej rozdzielczości, takie jak w A7R, A7R II, A99 II, czy D810, nie służą do zawodów porównawczych na wysokich ISO, bo szumią już mocno przy ISO 6400 - 12800.
Wymienione aparaty służą do pracy studyjnej, ewentualnie pejzażu.

@szafir51

Większa odległość matrycy od obiektu, to większa GO.
Krok w tył, a później sobie dotniesz cropa zgodnego ze swoją estetyką. :)

Jonny, ja porównuję Nikon D5 z Canon 1Dx II.

Obrazki z dpreview pokazują co innego niż optyczne. To Nikon na wyższych czułościach daje lepsze obrazki.
No dobra, w RAW wołanym egzotycznym dcrawem -można to wytłumaczyć.
Ale dlaczego JPEGi z Nikona na wysokich czułościach wyglądają nieporównywalnie lepiej, gdy optyczni piszą Porównując JPEG-i z D5 oraz jego głównego konkurenta, EOS-a 1D Mark II możemy zauważyć, że mniej więcej do ISO 12800 charakteryzują się porównywalną jakością. Dla wyższych czułości widoczność detali jest naszym zdaniem lepsza na wycinkach z Canona, co wynika częściowo z bardziej drobnoziarnistej struktury szumu."
-a tu coś takiego link
link
"mniej więcej do ISO 12800 charakteryzują się porównywalną jakością. Dla wyższych czułości widoczność detali jest naszym zdaniem lepsza na wycinkach z Canona" -?

mate
nie powiedziałem ze miał taką samą tylko ze sytuacja w wizjerze była podobna ;
oczywiście był wolniejszy ;

Patrząc na film w necie masz najczęściej kilkanaście minut tego filmu ioko się przyzwyczaja do tego jak ten AF nadąża ,żeby zobaczyć na filmie realną różnicę ; musiałbyś pokazać film który trwa 1 SEk ;
Wtedy widzielibyśmy co w czasie tej jednej sekundy się dzieje ;
Czy np Af w ciągu tej jednej sekundy przeskoczył na inny obiekt itp. , z dzioba ptaka na ogon ...
I teraz podziel tą sekundę na 20 i pomysl co się w tym ułamku zadzieje ;
Mozg ma to do siebie ze im dłużej cos oglądasz to tym bardziej się do tego przywyczaja i nie widzi różnic ;

Po prosze zatem o 1 sekundowe klipy ;

@PDamian

Z całym szacunkiem dla zespołu optycznych, w wypadku powtarzalności fotografii do celów porównawczych, bardziej ufam dpreview.
Stworzyli widocznie takie warunki, które powodują laboratoryjną powtarzalność.
A to wcale nie jest łatwe.

@SKkamil
"Patrząc na film w necie masz najczęściej kilkanaście minut tego filmu"

Jakie kilkanaście minut? O czym ty bzdurzysz znowu? Przecież te filmiki pokazują pracę AF podczas śledzenia obiektu i rejestracji zdjęć:
link
Jak chcesz 1 sekundowy to sobie wytnij

"I teraz podziel tą sekundę na 20 i pomysl co się w tym ułamku zadzieje"

A ty popatrz na schemat pracy lustrzanki w trybie seryjnym i pomyśl na ile czujniki AF zupełnie tracą śledzony obiekt z pola widzenia.

link
link

To jakiś żart?
Aparat za tyle kasy a jakość zdjęć jak w sprzęcie za 1500 PLN?

@ berbeluch
Na kloce CiN do tej pory nie było alternatywy, teraz zacznie się to zmieniać, dinozaury też od razu nie wyginęły a A9 to właśnie taki meteoryt na rynku kloców


Lustrzanki wymrą powolną ale naturalną śmiercią. Nie stanie się to nagle jak po upadku meteorytu ale stopniowo. Zresztą już się to dzieje bo lustra zaczynają znikać ze średniego formatu. W sprzęcie amatorskim też zaczyna się wypieranie lustrzanek a później przyjdzie koniec i na reporterski beton.

Rozwój elektroniki jest bardzo szybki. Jeszcze kilka lat temu wizjer elektroniczny nie nadawał się nawet do fotografowanie szachów a dzisiaj ma większe możliwości niż optyczny. To co kiedyś było zaletą lustrzanki dzisiaj staje się jej ograniczeniem.

@Borat
w punkt! :)

link :-))

mate
odwrotnie ...optyczni sprawdzają skuteczność AF rozostrzając, celując w obiekt i rejestrując ,czyli liczy się to jak zadziała za pierwszym razem i powiedzmy przez 2 - 3 sek ;
Czyli jesteś zadania ze skutecznośc AF można sprawdzić u sprzedawcy w sklepie ..?

@SKkamil
"odwrotnie ...optyczni sprawdzają skuteczność AF rozostrzając, celując w obiekt i rejestrując ,czyli liczy się to jak zadziała za pierwszym razem i powiedzmy przez 2 - 3 sek ;"

Ale co odwrotnie? Chcesz powiedzieć, że fotografując lustrzanką w trybie seryjnym czujniki AF nie tracą śledzonego obiektu z pola widzenia?
W A9 masz ciągły pomiar AF/AE o częstotliwości 60 Hz, niezależnie czy rejestrujesz zdjęcia czy nie, w lustrzance niewykonalne podczas fotografowania.

"Czyli jesteś zadania ze skutecznośc AF można sprawdzić u sprzedawcy w sklepie ..?"

A co ma piernik do wiatraka? Znowu piszesz od czapy.

W naturalny sposób mamy na tym portalu nadwyżkę gadżetofilów-gawędziarzy nad osobami realnie fotografującymi i z tego wynika fascynacja bajerami w aparatach. Jeśli chodzi o entuzjazm dla EVF jest on takim samym zjawiskiem jak entuzjazm dla filmowania w 4k, którego nie ma gdzie wyświetlić, czy różnych dziwnych trybów pracy AF, co do których trudno pokazać do czego się przydają. moim zdaniem, o ile nie nastąpi jakiś zasadniczy przełom w technologii, prędzej doczekamy się końca aparatu fotograficznego jako samodzielnego produktu, jak końca OVF. Bo aparat fotograficzny w ogóle staje się anachronizmem. Aliści, jak na razie mamy dominację Canona na rynku, jako przejaw degrengolady lustrzanek oraz wysyp osprzetu pod nieszczęsne ginące lustrzanki, że przypomnę, Sigma zaczyna dystrybucję swego obiektywu 135 mm od bagnetów NiC. :-)

Heehh
A wizjery sportowe do takich nikonów to były szersze czy weższe ../
?
Pokazywały szerszy kąt niż był rejestrowany po to by przypadkiem jakiemuś piłkarzowi nie obciąć nogi ;

Jeśli masz czyjniki blisko ramki która kadruje to do czego one ci są potrzebne ..? Może tak lubisz ostre zdjęcia częściowo obcięte ;

@baron13
"Jeśli chodzi o entuzjazm dla EVF"

Czyli twoje używanie LV do manualnego ostrzenia Samyangiem jak jest mniej światła wynika z tego, że jesteś gadżeciarzem?

"jest on takim samym zjawiskiem jak entuzjazm dla filmowania w 4k, którego nie ma gdzie wyświetlić"

Chyba u ciebie nie ma gdzie wyświetlić. Poza tym 4K to zapas na postprocesing i lepszą jakość wyjściową w FHD.

"czy różnych dziwnych trybów pracy AF"

Aha, sprawny ciągły AF to dziwne tryby pracy. Dlaczego Canon w 1D nie dał jednego krzyżowego centralnego jak w twoim 6D.

"że przypomnę, Sigma zaczyna dystrybucję swego obiektywu 135 mm od bagnetów NiC. :-)"

Że przypomnę, Sigma specjalnie dla bagnetu E opracowała adapter dający wszystkim jej nowym szkłom mocowanie E.

mate, Sony pisze, że przelicza do 60 razy na sekundę. Ile razy sczytuje nie wiadomo.
link
"AF/AE calculations up to 60 times/sec.*

*At shutter speeds higher than 1/125 sec. The number of AF calculations will depend on camera settings and the lens used."

@SKkamil
"Jeśli masz czyjniki blisko ramki która kadruje to do czego one ci są potrzebne ..? Może tak lubisz ostre zdjęcia częściowo obcięte ;"

Wyjaśnisz do czego znowu nawiązujesz? Bo ja słowem nie wspominałem o rozmieszczeniu punktów AF w kadrze. Pisałem o traceniu fotografowanego obiektu z pola widzenia czujników AF w trakcie kłapania lustrem.
Ale jak już o rozmieszczeniu czujników, to duże pokrycie kadru czujnikami przydaje się właśnie do skutecznego śledzenia.
Zobacz sobie jak Nikon D500 ma rozmieszczone punkty i poczytaj jak użytkownicy Nikona chwalą sobie to rozwiązanie.

"A pozawszystkim to test lustrzanki rok po premierze jest nieco .... powiedzmy słaby, Nie wiem czyja to wina - prawdopodobnie Nikona - ale w obecnych czasach to naprawdę porażka,
Bo w międzyczasie w tym segmencje mamy już nowego króla - jest nim A99 a zaraz najprawdopodobniej będzie nim A9"

Zawsze myślę, że to już koniec. Ostateczny poziom głupoty w komentarzach został osiągnięty, a pojawia się taki wpis i ponownie go przesuwa...

@Posłaniecprawdy

Nic nie poradzisz.
Fotografowie gawędziarze byli, są i pewnie będą nadal wypełniać swoimi komentarzami każdy niemal artykuł na tematycznych portalach.
Szkoda tylko, że taki w tym bigos i odrobina kiełbasy i gros okrutnie skisłej kapusty.

@Borat

To pytanie może się komuś wydawać dziwne, ale jakim Ty aparatem obecnie fotografujesz ?

@baron13
to ja jako gadżetofil coś od siebie napiszę bo w swoim starym D800 nie miałem paru gadżetów, a które mam teraz w X-T2.

1. EVF to zdecydowana zaleta a nie wada, Focus Peaking w AF-M, histogram, wyraźna poziomica, itd...
2. Brak lustra co przekłada się na gabaryty i wagę ale i nie tylko, zrób zdjęcie z ręki na tym swoim 6D na 300mm i czasie 1/10 czy 1/5s, nawet jak stabilizacja zadziała i utrzymasz to klapnięcie lustra pozamiata
3. AF na twarz/oko, to naprawdę działa
4. Elektroniczna bezgłośna migawka, w kościele podczas przysięgi genialna sprawa, ludzie nie wiedzą czy w ogóle robię zdjęcia i ile tych zdjęć robię
5. Czas naświetlania do 15min bez potrzeby korzystania z wężyka spustowego
6. Interwałometr w którym czas mogę również ustawić aż do 15min więc wężyk dla mnie przestał istnieć
7. Różne ustawienia AF dla kadru poziomego i pionowego i nie chodzi tu tylko o wybór samego punktu ostrości
8. Bardzo fajne 4K z sensownym AF-C
9. Odchylany ekran
10. Dwa sloty na takie same karty pamięci
11. 11kl/s żaden problem
12. Ergonomia, w D800 wkurzało mnie, że aby zmienić tryb z A na S muszę ncisnąć przycisk MODE i pokrętłem zmienić tryb (nigdy nie zapamiętałem czy powinienem przekręcić w lewo czy w prawo) i dopiero ustawić czas, w X-T2 po prostu przekręcam pokrętło z czasem i już
13. waga, waga, waga, jest zdecydowanie lżej z zestawem wypadowym, jak robisz 30km po górach to to poprostu czuć

Takie właśnie gadżety sprawiły, że pozbyłem się D800 z całą szklarnią a pewnie jeszcze parę zalet by się znalazło. Także przełom technologii to już nastąpił tylko beton musi skruszeć :)
A i napisz mi proszę w czym 6D jest lepszy od X-T2 tylko nie pitol o wielkości matrycy, bajecznej, iluzorycznej plastyce i GO...

@berbeluch

Naprawdę uważasz, że wielkość matrycy nie ma znaczenia ?
Bo jeżeli tak, to spuśćmy litościwie zasłonę milczenia na ten niewątpliwy absurd.

@Jonny
Dla mnie w tej chwili nie ma także możesz se spuszczać co tam chcesz...
widzę, że najwięcej żółci pójdzie...

@PDamian, dpreview robi jpg-gi na domyślnych, a tutaj nie.... może dlatego raz N, raz C wypada lepiej?

@Jonny - naprawdę uważasz że ma ( aż taką ?) - to poczytaj sobie dzisiejszy news o szkłach do Fujifilm GFX 50S i zmień bożka :)

@berbeluch
"A i napisz mi proszę w czym 6D jest lepszy od X-T2 tylko nie pitol o wielkości matrycy, bajecznej, iluzorycznej plastyce i GO... "
"Takie właśnie gadżety sprawiły, że pozbyłem się D800 z całą szklarnią a pewnie jeszcze parę zalet by się znalazło"

Jak pięknie udowodniłeś, że jesteś zwykłym gadżeciażem który nabył drogi aparat pełnoklatkowy bo... no właśnie, nie wiadomo czemu bo na pewno nie dla jakości zdjęć. Pojawił się nowy gadżecik jak bezusterkowiec to trzeba było się od razu przerzucić. Za jakiś czas w ogóle znudzi Ci się i ten Fuji, kupisz drogiego smartfona i będziesz zadawał podobne pytanie jak z tym 6D.
Świadomie zrezygnować z zalet dużej matrycy, żeby móc sobie przerzucić w Fuji jakiś tryb AF jednym kółkiem. Chłopie, daj se spokój lepiej od razu z fotografią, bo to szkoda pieniędzy ;)

@druid
bo ci żyłka pęknie...
komentarz z dupy bez żadnych argumentów...
a jak ty mnie dobrze znasz

@baron13
służę materiałem poglądowym dlaczego już teraz nagrywać w 4K
link

@PrzysłanyzBerdyczowa - absolutnie wzruszające jest że logujesz się tu po to aby wyrazić tu swoją jakże merytoryczną uwagę.

@focjusz

"@Jonny - naprawdę uważasz że ma ( aż taką ?) - to poczytaj sobie dzisiejszy news o szkłach do Fujifilm GFX 50S i zmień bożka :) "

Fotografia Kolego, to mój zawód, a nie religia.
Zatem nie modlę się ani do aparatów, ani do obiektywów.
Natomiast body z matrycami w formacie mniejszym, niż FF, mogą służyć co najwyżej jako telekonwertery dla spoterów.

raczej to drugie bo piszesz jak talib sprzętowy

Mate
ale w praktyce jest tak jak pisałem
ze Af jest przydatny jeśli śledzisz jeden obiekt , na t ych filmikach z mewami widać było wyraźnie ,że jeśli jest kilka obiektów to praktycznie nie jesteś w stanie przewidziec w jakiej chwili wyzwoli ci migawkę ;

Czyli może być to chwila tuż przed lub tuż po decydującym momencie z tego względu ze np robiąc zdjęcia w serii masz równe odstępy miedzy klatkami ;
To tak jakbyś robił zdjęcia interwałowe tym, rządzi przypadek ;

A w przypadku jednego poruszającego się obiektu to konkurencja ,a szczególne reporterska nie ma powodów do obaw;

Dla profesjonalisty nowy Nikon na pewno będzie dobrym, wartym swojej ceny, użytecznym narzędziem.
Dla amatora to zupełny overkill.

@ Jonny
To pytanie może się komuś wydawać dziwne, ale jakim Ty aparatem obecnie fotografujesz ?

To żadna tajemnica bezlusterkowcem Sony, który kupiłem po 10 latach użytkowania lustrzanek Nikona i Canona. I na 100% lustrzanki już więcej nie kupię bo na taszczenie na co dzień wielkiego klocka już nie mam ochoty. Teraz wrzucam aparat z stałeczką do plecaka i nawet nie czuję że go noszę a mam sprzęt oferujący jakość obrazu na tym samy poziomie co w lustrzance.

Po drugie podobają mi się nowe możliwosci jak focus peaking, wyświetlanie wielu informacji w wizjerze, podgląd ekspozycji i zdjęcia w wizjerze, możliwość wyzwolenie migawki bez dotykania aparatu i bez żadnego pilota czy innego zewnętrznego urządzenia. Możliwość instalacji aplikacji rozszerzających funkcjonalność aparatu.

Wreszcie mam wbudowane wi-fi do zdalnego sterowania aparatem i przesyłania zdjęć co dla producentów lustrzanek jest nie widzieć czemu jakimś giga problemem. W wielu modelach za transmiter wi-fi trzeba płacić jakieś chore kwoty mimo, że to układ za kilka dolców, który jest w każdym telefonie. Do tego 4K bez robinia klienta w trąbę gigantycznym cropem. Skończyły się odklejające gumy, kurzące matryce itp. niedoróbki, którymi częstował mnie głownie Nikon itp.

@Borat

A ja już kilka razy przymierzałem się do Sony A7R II i A99 II i jakoś nie mogę się przekonać.
Dla mnie AF w tych body był za powolny a wizjer kompletnie nie z mojej bajki.
Przymierzę się jeszcze do A9, bo specyfikacyjnie jest wart grzechu, ale martwi mnie, że nie istnieje skuteczny adapter Sony E/Nikon F, który pozwoliłby mi na swobodne korzystanie z nikonowskich obiektywów.
Tak czy siak, o zmianie systemu absolutnie nie ma mowy, ale na prywatny użytek mógłby się nadać, gdyby nie wspomniane ograniczenie.

deel77 25 kwietnia 2017, 09:49.....Dla mnie zastanawiające jest to dlaczego Sony nie zrobiło z A9 dużego aparatu.

Przypomina mi sie taki kawal ktory slyszalem gdzies w pierwszych latach podstawowki.
Ida przez sawanne tubylcy. Jeden niesie kawalek szyny kolejowej. Pytaja go po co? A on ze jak wyskoczy lew to rzuci szyne i bedzie mogl szybcioej uciekac.

karp1225 25 kwietnia 2017, 08:43 Już widzę jak fotoreporterzy wymieniają D5 na A9


Jasne ze nikt nie bedzie wymienail ale zastanawiam sie ile agancji juz nie zamowi nowego D5 tylko zamowi A9. Pewnie sporo.

PDamian24 kwietnia 2017, 23:33....Nikon D5 ma 14kl/s ale z podniesionym lustrem. W zwykłym trybie -12kl/s.


Nie wiem czy sie smiac czy plakac. Niedawno czytalem pod kazdym testem Sony ze wizjer smuzy itp. Juz pomijam ze w A9 nie smuzy ale szokiem dla mnie jest podawanie szybkostrzelnosci 14kl z podniesionym lustrem. O co tu chodzi? Przeciez lepiej miec 14 klatek/sek ze smurzacym wizjerem niz bez wizjera zadnego?
Poza tym podniesione lustro oznacza brak AF. Komu i na co takie 14kl/sek?

@***s***

Już o tym mówiłem, że ani instytucje, ani wolni strzelcy nie będą rzucać się na A9, bo to nie jest aparat do reporterki.
A poza tym, tu nie chodzi tylko o kupno nowego body, tylko o zmianę systemu, albo brnięcie równoległe w drugi system.
Powiedz mi, kogo na to stać, nawet gdyby to miało cień sensu.

cool aparat, ale na przysłonie 8 zdjęcia przystanku podziemnego mało ostre, poruszone mimo 1/160 ? Wyglądają dość słabo na powiększeniu 100 %. Może to efekt ustawienia ostrości jpg na minus, ale wygląda to miernie ! Czy nie lepiej ustawiać na zero ? Kto robi jpg z ustawieniem ostrości na minus ?!

@***S*** - potrzebna jest jeszcze szklarnia i solidność.Takim D5 możesz gwoździe wbijać i nie musisz się obawiać że przykładowo rozsypie się po upadku.

@Heimo
Generalnie zgadzam się co do 4k. Tylko niech to będzie przynajmniej te 50 fps, bo na stroboskop ciężko się patrzy - wolę niższą rozdzielczość, jeśli już muszę wybierać.

berbeluch 25 kwietnia 2017, 16:19.....A i napisz mi proszę w czym 6D jest lepszy od X-T2 tylko nie pitol o wielkości matrycy,


Niestety - ta jkedna rzecz Fuji nie wyszla. Zrobili kolosalny blad z tym bagnetem. To co bylo powodem drwin z Sony w pierwszych NEXach ze bagnet wiekszy od aparatu teraz procentuje.

Nie bardzo wiem o co chodzilo Fuji ze zrobieniem takiego pyci pyci bagnetu. Czy nie wyciagneli wnioskow w co wpakowal sie Panasonic z Olympusem? Bagnet Sony przeciez byl odtajniony i kazdy mogl go skopiowac i uzywac. Teraz widac ze Sony wygrywa. Ma pod ten sam bagnet amatorke ale jak ktos chce isc wyzej moze to zrobic w miare bezbolesnie, bo wszystko choc z kropem , ale bedzie dzialac.

kubsztal 25 kwietnia 2017, 22:08 Generalnie zgadzam się co do 4k. Tylko niech to będzie przynajmniej te 50 fps


No dokladnie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pisalem juz o tym juz 7 lat temu kiedy Sony wprowadzala 50fps a Canon jeszcze dobre klika lat jechal na 25p

Wtedy tez bylo mase krtyki - typu - po co komu 50fps ----- Oczywiscie krytyka tylko do czasu jak Canon w koncu nauczyl sie dawac 50fps. Teraz dokladnie podbnie. tylko z 4k.


Do czasu jak nie bedzie pelnych 50fps - 4k to tylko reklamowe bzdury.

@***s***
Hehe, "po co komu" to jest moje ulubione pytanie! Przecież do dzisiaj wszyscy jadą na 640 kB, przecież wystarcza każdemu :D

@baron13
"No dobra, wrzucę focię"
Kurde, wyrabiasz się - już druga fajna :D

@SKkamil
"na t ych filmikach z mewami widać było wyraźnie ,że jeśli jest kilka obiektów to praktycznie nie jesteś w stanie przewidziec w jakiej chwili wyzwoli ci migawkę ; "

Ale co wyzwoli migawkę? Przecież to fotografujący ją wyzwala. A na tych filmikach widać, że jednak af trzyma ostrość na śledzonym obiekcie a nie przeskakuje z jednego na drugi.

"To tak jakbyś robił zdjęcia interwałowe tym, rządzi przypadek ; "

Przypadek to rządzi twoją pisaniną.

"A w przypadku jednego poruszającego się obiektu to konkurencja ,a szczególne reporterska nie ma powodów do obaw;"

A czy ja coś pisałem, że Nikon ma zły AF? Po prostu Sony poszło dalej i zaoferowało już coś, czego lustrzanki już nie będą w stanie zaoferować. Oczywiście nie zmieni to od razu układu sił na rynku, ale pokazano, że można lepiej.

karp1225 25 kwietnia 2017, 21:01...... Takim D5 możesz gwoździe wbijać i nie musisz się obawiać że przykładowo rozsypie się po upadku.


.....a swistaki zwijaja te sreberka ....

Fajne mity sa tutaj powielane. Kazdy aparat po upadku ucierpi.
Kiedys mialem NikonaF-4. Kosztowal tyle co samochod wiec byl traktowany z naleznym szacunkiem. Tez mial byc mocny .... Na ktoryms weselu wywalil sie zabierak do przyslony. Cale wesele spierniczone bo wygladalo jakby normalnie pstrykal. Uratwaly sie tylko portretowki ktore byly na recznej przyslonie.

Z tymi gwozdziami to moze dobrze. Za kilka lat jak sie moralnie zestarzeje to przynajmniej bedzie z niego pociecha w szufladce z mlotkami.

Wystarczy poczytac raporty z LensRental ze tak naprawde nie ma mocnych aparatow a napewno nie ma takich ktore mozna bezkarnie upuszczac.

Taa...D300 z gripem + 600/4 zaliczył mi glebę chyba 5-6 razy i dopiero za 4 razem złamałem bolec od mocowania a za ostatnim przestał działać wybierak ale tylko w aparacie - tak czy owak od biedy nadal mogę go używać a D5 pewnie jest jeszcze wytrzymalszy. A teraz zrób to samo z nafaszerowaną bajerami A9 przykładowo z nowym 100-400,czekam na wyniki testu :)

Miśię widzi, że potencjalny nabywca porówna sobie DR i szumy na wysokim iso, AF potraktuje jako bajer, jeśli bedzie patrzył na AF, to jak działa w ciemności, nie ile ma trybów. No rozmowa o Sony będzie skończona. Aby zawojować rynek umownie "profi" trzeba zaoferować aparat o lepszych parametrach, a nie większej ilości ficzerów.

@karp1225
"A teraz zrób to samo z nafaszerowaną bajerami A9"

Ale to przecież w lustrzance jest znacznie więcej mechanicznych (i ruchomych) części podatnych na uszkodzenia w razie upadku.
Kilka razy zdarzyły mi się upadki aparatu (nie A9, bezlustra Oly i Sony) i nic im się nie stało poza otarciami obudowy, a nie były to żadne pancerne konstrukcje).

@baron13
"Miśię widzi, że potencjalny nabywca porówna sobie DR i szumy na wysokim iso, AF potraktuje jako bajer"

Ponownie zapraszam, abyś został np. ambasadorem marki i uświadamiał świat reporterów, że af to bajer i niech wymienią swoje D4/D5 na kilkukrotnie tańszego Nikona Df (wszak matryca ta sama co w D4).

@mate - piszę o 12 kg zestawie który zaliczył upadki z 1.5 metra w tym płytki i beton.

Jak ktoś ma wątpliwości co do pancerności Nikon D3s/D4/D4s/D5 to polecam film:

link

xenon
link

@karp1225
No ok, nikt nie podważa pancerności twojego zestawu, tylko czemu a priori zakładasz, że takie A9 się rozpadnie? Pisałem tylko, że generalnie w bezlustrze jest mniej mechanicznych, ruchomych części, które mogłyby ulegnąć uszkodzeniu w wyniku dużego przeciążenia.

Kończą się argumenty w temacie możliwości technicznych to teraz o wytrzymałości na upadki. Jak się okaże, że Sony jest wytrzymały to będzie, że jego kolor nie jest taki fajny jak CiN. Czekają nas masowe samobójstwa jak za 2 lata CiN przejdą na bezlustra i zaczną wygaszać DSLR.

@xenon
"Jak ktoś ma wątpliwości co do pancerności Nikon D3s/D4/D4s/D5 to polecam film"

Wow! Nie spodziewałem się, że jest aż tak odporny!

mate
fotografujący wyzwala migawkę , a potem leci seria która jest jak karabin maszynowy czyli wyzwalana jest co jakiś odstęp czasu , czyli co byś nie robił to masz wpływ na wyzwolenie tylko pierwszego zdjęcia z serii
Sony poszło dalej ale tylko troszkę dalej ;

Z zaciekawieniem będę obserwował jak to wpływa na jakość zdjęć ;
To znaczy czy zdjęcia robione w roku 2018 ( trzeba dac troche czasu użytkownikom systemu ) są lepsze od tych z roku 2016 ;
Ostanio oglądałem zdjęcia w necie na stronie " najlepsze zdjęcia sportowe 2016 r " ..a potem sięgnąłem do albumu z lat 80 " Sztafeta fotoreporterów " , jakość druku srednia ale ostrość w większości przypadków w punkt ;

Teraz kilka nazwisk ;
Dzikowski - można go wymazac z panteonu fotografów bo uczył się w milicyjnej szkole techniki kryminalnej
Fidusiewicz - ojciec zginął w czasie powstania a on , bo się nie przelewało ciułał na aparat Marki Altrix ;
I wielu wielu innych ...
Chłop- ie - cze ;

Czy zarabiali bardzo dobrze ..?

Nikt nie podważa tego ze sony w filmowaniu ma dobry AF chłopie ;

No i włąsnie o to chodzi :
Wrzuc jakieś linki do własnych zdjęć nie chodzi o to czy są dobre czy złe ale o to by wiedzieć z kim rozmawiamy ;
Baron wrzuca ;
Ja się przedstawiłem .ale mogę to zrobić ponownie ; Sławomir Kamiński ( popularne nazwisko wiec wyjaśniam ze nie ten z Gazety Wyborczej )

jeśli o czyms rozmawiamy to lubię od razu zerknąć jak robili to inni wcześniej i teraz ;

Pokaż zdjęcia o których mówiłeś do porównania np te które robiłeś k20 i lepszym sprzętem ;

@karp1225
>>>
D5 pewnie jest jeszcze wytrzymalszy.
----
Biorąć pod uwagę ogólnoświatową tendencję w kwestii jakości produktow, to bylbym ostrożny z takimi wnioskami. Tym bardziej, że D300 miał mechanizm lustra zaprojektowany na 8 kl/s, a D5 na 14
>>>
A teraz zrób to samo z nafaszerowaną bajerami A9 przykładowo z nowym 100-400,czekam na wyniki testu :)
---
A co ma "nafaszerowanie bajerami" do wytrzymałości? 666 punktów AF wymaga większej wytrzymałości niż 100? Jedynym delikatnym mechanizmem w EVILach jest migawka plus ewentualnie stabilizacja matrycy. Przy czym tam w czasie pracy stabilizacji działają takie siły, że nie obawiałbym się zbytnio o uszkodzenie tego mechanizmu.
Dodatkowo taki A9 jest 2x lżejszy niż D5, więc siły działąjące na bagnet będą proporcjonalnie mniejsze, co zapewne pamiętasz z lekcji fizyki:)
Baron 13 Mądry Inaczej na pewno chętnie podejmie się policzenia rozkładu sił przy upadku z 1,5 m zestawu 673g +1395g vs. 1405g + 4750g. Ja mam inne zajęcia:)

Ta oprops wytrzymałości: link

A to tanie plastiki entry level wiec nie ma się co podniecać, że body klasy D5 będzie wytrzymałe. Trudno żeby ważący prawie 1,5 kg kloc ze stopów magnetu był delikatny jak jajko.

Zresztą kupujecie aparat żeby nimi rzucać?

@SKkamil
"Wrzuc jakieś linki do własnych zdjęć nie chodzi o to czy są dobre czy złe ale o to by wiedzieć z kim rozmawiamy ;"

Pisałem nie raz czym się zajmuję - fotogrametrią, więc to co robię robię dla podmiotów zewnętrznych ze ściśle określonymi warunkami licencji. Nie raz też pisałem, że jestem zwykłym rzemieślnikiem nie artystą i własnej galerii nie prowadzę.

Akurat stopy magnezu są wyjątkowo lekkie, więc mają niewielki udział w ciężarze aparatu. Stopy magnezu nie są również aż tak wytrzymałe. Nie po to zresztą buduje się korpusy z metalu.

Tak jak komentarze pod artykułami są do odprowadzania głupoty z portalu.

mate
Ok .
Ja tez nie ma aż takich doświadczen ze sportem w fotografii ; Patrze tylko na wyniki prac ..prawdopodobnie jeśli chodzi o filmowanie to Sony jest do przodu ;

Patrzac jednak od strony fotografa nie producenta ;
To w czasach analogów była wąska specjalizacja np fotograf sportowy mając jakiś tam sprżet specjalizował się w konkretnej dyscyplinie sportu ,

Nie chce nic mowic ale teraz to idzie w innym kierunku teraz wszyscy mogą robić zjecia dobre , a wybitnych mało ; No bo te wybitne powstawały właśnie ze względu na wąską specjalizację ;

Tony Northrup‏Konto zweryfikowane @tonynorthrup 21.04
Checking results, Sony a9's focusing equals 1DX, D5 & D500 (the best in the world) + higher framerate (10-20 FPS real world) + no blackout 👏 link

@PDamian
W innym tweecie pisze tak- "Sony a7R II vs a9 raw: a7R II is sharper, more dynamic range, lower noise at high ISO". Jeżeli Northrup nie bredzi ( co mu się często zdarza) to postępu od a7II wielkiego w A9 nie ma i IQ w porownaniu do 1dx i d5 d.. nie urwie.

Na ile to wpłtwa na wybór puszki, każdy odpowie sobie sam, ale jausmas w wątku o A9 zamieścił serię swoich (?) zdjęć i dwa wnioski mi się natychmiast nasunęły. Pierwszy, że nie widać takich w których niestandardowy AF miałby odegrać kluczową rolę. Drugi, że pierwsze co się w oczy rzuca to jakby sprasowanie dynamiki. Może to efekt celowej obróbki, może ekspozycja ale obstawiłbym padnięty DR na wysokim iso. No i wybrałbym aparat w którym nie ma tego efektu.

Taa sami teoretycy...czy tu ktoś w ogóle robi zdjęcia ?
@Borat - wiadomo że nikt nie rzuca sprzętem ale wypadki się zdarzają,a to zaczepisz o coś, aparat się odkręci,zestaw się wywróci itd... jak jest się często w terenie to łatwo o takie wypadki.

najwiecej narzekaja ci , ktorzy nigdy tej klasy aparatu nie mieli i miec nie beda.
natomiast uzytkownicy sa tym aparatem zachwyceni.

Akurat dynamiką, to D5 nie urywa link

PDamian, wg twojego linka na niskich czułościach dynamika D5 jest przeciętna w porównaniu do korpusów, które wybrałeś do zestawienia. Natomiast od ISO 2546 jest wyższa od innych zaprezentowanych w zestawieniu aparatów.

O ile wyższa to zależy tylko od naszej osobistej oceny. Jeżeli przyjmiemy, że pozostałe korpusy biją na głowę D5 na niskich czułościach, to powyżej ISO 2500, aby być uczciwym należałoby powiedzieć, że to D5 ma znaczną przewagę nad pozostałymi.

Od razu odniosę się do potencjalnych zarzutów, że nie ma to żadnego znaczenia. Dla mnie jako osoby fotografującej ptaki jest to bardzo istotne. W sezonie w terenie (zbiorniki wodne, las), jestem często już o godzinie 4:30 - 5:00, co oznacza, że pierwsze zdjęcia zaczynam robić krótko przed świtem lub o świcie. Pracuję zazwyczaj do godziny 7:00 - 8:00, w zależności od pogody, na wysokich czułościach. Zdjęcia kończę o godzinie 9:00 -10:00, że względu na zwyczaje ptaków i niesprzyjające światło.

Dla mnie ten aparat. że względu na skuteczny autofocus i wysokie użyteczne czułości jest atrakcyjny. Szkoda tylko przeciętnej dynamiki na niskich czułościach, chociaż uważam, że w mojej praktyce nie miałoby to aż takiego znaczenia. Od razu zaznaczę, że nie posiadam D5. Jeżeli źle zinterpretowałem wykres, to proszę o sprostowanie.

"powyżej ISO 2500, aby być uczciwym należałoby powiedzieć, że to D5 ma znaczną przewagę nad pozostałymi."
-to nie jest znaczna przewaga -jak konkurencja na czułości o 1/3 EV niższej. link

Na niskich link -takie porównanie to dla Nikona zniewaga.

link

karp122526 kwietnia 2017, 06:02....D5 pewnie jest jeszcze wytrzymalszy. A teraz zrób to samo z nafaszerowaną bajerami A9


Rzuc o ziemie dyskiem twardym i rzuc o ziemie dyskiem SSD. Ktory twoim zdaniem ma wieksze prawdopodobienstwo ze dalej bedzie dzialal?

No i to co pisalem. w Moim F4 uszkodzila sie prowadnica przyslony laczaca aparat z obiektywem.
Czesc mechaniczna laczaca aparat z obiektywem.
W canonie by sie to nie stalo bo Canon dawno temu podjol trudna decyzje wymiany bagnetu na calkowicie elektryczny. Ktory dziala do dzis. I gdyby nie idiota inzynier albo jakis sprzedawca nie popelnil glupoty ze do FF nie da sie wsadzic obiektywu APSC to do dzis wszystkie obiektywy od 30 lat Canona by dziala ze wszystkimi body. Natomiast Nikon w tym czasie juz kilka razy modyfikoal bagnet (wyrzucajac srubokret i wlasnie ten nieszczesny popychacz przyslony) i teraz chyba juz nikt nie wie ktory obiekjtyw wspolpracuje z ktorym body.

karp1225 26 kwietnia 2017, 08:54 @mate - piszę o 12 kg zestawie


No dokladnie. Ciezszy ma wieksza energie kinetyczna spadajac wiec to tylko kolejny argument na niekorzysc wytrzymalosci. Upusc cegle a potem upusc paczke papierosow.

Fennec26 kwietnia 2017, 09:17........... jak za 2 lata CiN przejdą na bezlustra i zaczną wygaszać DSLR.


Oni juz by pewnie przeszli ale maja taka przepasc technologiczna ze potrwac im to moze na tyle dlugo ze padna po drodze.

Fennec26 kwietnia 2017, 09:17...........Czekają nas masowe samobójstwa......

Costy. Zrobia wolte i od jutra beda glosic dokladnie odwrotne poglady. Tak juz bylo kilka razy. Wystarczy poczytac komentarze pod testami Sony A500 czy innych kiedy krytyka zastosowanego GPS w sony to byl co drugi komentarz. Kiedy Canon wypuscil GPS w 6D sytuacja z dnia na dzien sie odwrocila.
Podobnie bylo z WiFi
A najbardziej oporne bylo towarzystwo adoracji Canona w czasie kiedy Sony w FHD mial 50fps a CXanon jeszcze przez kilka generacji aparatow dawal tylko 30p. Wtedy to niektorzy jak Ratownick matematycznie udowadniali ze 50fps nie ma sensu. Bo nie mialo az do czasu kiedy wyszedl Canon z 60fps.

Zreszta u Nikona to samo tylko troche wczesniej. Niektorzy pamietaja jaka byla burza w sprawie APSC. Ze nikt nigdy w cyfsze nie bedzie potrzebowal FF i APSC na zawsze bedzie w lustrzankach cyfrowych. Wszystko to trwalo kilka dobrych lat az Sony sie zlitowalo i zaczelo sprzedawac im matryce FF.

Pokoradlasztuki 26 kwietnia 2017, 15:29 najwiecej narzekaja ci , ktorzy nigdy tej klasy aparatu nie mieli i miec nie beda.


Jakos nie zauwazylem zeby ktos na ten aparat narzekal. Trudno narzekac na swietny aparat. Jedynie narzekania zwiazane sa z jego pozycjonowaniem cenowym. Ze za ta cene na tle konkurencji troche przesadzili. Bo zaden parametr aparatu nie predystynuje go do wyceny tak wysoko powyzej konkurencji przy tak znacznie nizszych parametrach ISO szybkostrzelnosci czy migawki czy fotografowania w ciemno przy 14kl/sek kiedy inni juz tych ograniczen nie maja.
Taki aparat pewnie znajdzie swoich nabywcow zwiazanych przez bagaz szkiel.

PDamian, każdy z nas uprawia inny rodzaj fotografii, dlatego przy ocenie D5 odmiennie interpretujemy różne parametry. Nie twierdzę, że to jest najlepszy aparat na rynku, ale moim zdaniem jest to sprzęt wysoce wyspecjalizowany, którego poszczególne parametry (autofocus, wysokie użyteczne ISO, rozmiar, solidna budowa, dostępność szklarni, akcesoriów itp) będą istotne dla wąskiej grupy użytkowników (sport, ptaki, samoloty itp). Przy innych dziedzinach fotografii lepiej sprawdzą się inne konstrukcje.

Uważam nadal, że jedyną wadą Nikona D5, jest przeciętny DR do czułości ISO 1273 (wg twojego wykresu), powyżej tej czułości do ISO 2011 jest identyczny z C1DX mark II, powyżej go przewyższa. Jednak całościowo oceniając matryce D5 i C1DX II, to zdaje się, że lepszą matrycę ma Canon.

A Sony A9 ........... pożyjemy, poczytamy testy .... i zobaczymy co z tego wyniknie.

@ ***s***
26 kwietnia 2017, 18:48 
Upuść cegle a potem upuść paczkę papierosów.

Przypomniało mi się inne porównanie: upuść na nogę kilo ołowiu, a na drugą - kilo pierza. Teoretycznie nie powinno być żadnej różnicy, przecież kilo to kilo.
;-)

Zabawne są emocje, jakie wzbudza dobry sprzęt u fanboyów innych systemów. Bo sprzęt jest naprawdę dobry. Natomiast miałbym do konstruktorów kilka pytań. Niezrozumiałe jest dla mnie na przykład dodanie strasznie wysokich zakresów iso. Domyślam się, że zwyczajnie zwiększono stopień wzmocnienia analogowego, którą to wielkość można, o ile pominiemy szumy podnosić w zasadzie dowolnie, dodając kolejne stopnie wzmocnienia. Zapewne też wyciągnięto tę wielkość aż do momentu gdy obraz zaczyna znikać, ale czy kryła się za tym jakaś koncepcja użytkowa? Można np wykonać serię zdjęć na bardzo wysokim wzmocnieniu, następnie te zdjęcia uśrednić (w programie convert z pakietu ImageMagick komenda mean, a nie median) no i będzie lepiej, tylko że jeszcze lepiej ustawić niskie iso i i użyć dłuższego czasu naświetlania. Cała operacja i tak będzie znacznie krótsza niż seria zdjęć na wysokim iso, a rezultat nieporównanie lepszy. Nawet jeśli wymyślimy jakieś sytuacje w których operacja uśredniania będzie miała sens (np doświetlanie lampą błyskową) to w rzeczywistości są to sytuacje bardzo egzotyczne. Podejrzenie jest takie, że o wiele bardziej Nikon chciał tu przemówić do jakiś gadzęciarzy eksperymentatorów, niż nawet do fotografa amatora. A może jednak istnieje jakieś zastosowanie dla takich iso?

baron13, dodanie wysokich, praktycznie bezużytecznych zakresów ISO miało zwrócić uwagę potencjalnych odbiorców na ten sprzęt, miało go wyróżnić. Suche porównanie specyfikacji z Canonem 1DX mark II sugerowało znaczną przewagę nikona D5, nie tylko nad bezpośrednim konkurentem, ale i nad poprzednim modelem D4s. Tak naprawdę, to nie matryca daje przewagę Nikonowi, ale autofocus.

Sądzę, że jest to tylko i wyłącznie trik marketingowy. Obecnie w kurczącym się rynku lustrzanek, producenci, jak widać zaczęli stosować takie mało eleganckie zagrania.

@baron13
"Zabawne są emocje, jakie wzbudza dobry sprzęt u fanboyów innych systemów."

Noo, dokładnie, np. twoje ciskanie się praktycznie pod każdym artykułem dot. Sony, czy generalnie bezluster.

Co do sensu ekstremalnie wysokiego ISO, to gdzieś na zagranicznym serwisie czytałem, że jest to ukłon w stronę Paparazzi, dla których ważne jest uchwycenie sceny, a jej jakość drugorzędna.

@baron13
"Niezrozumiałe jest dla mnie na przykład dodanie strasznie wysokich zakresów iso [...] A może jednak istnieje jakieś zastosowanie dla takich iso?"

Kiedyś czytałem wywiad z jakimś paparazzi, który był zachwycony możliwościami Nikona D5. Mówił, że zarobił już kilka milionów dolarów dzięki temu, że mógł zrobić zdjęcia sławnych ludzi w kompromitujących sytuacjach i trudnych warunkach oświetleniowych. Powiedział też, że w jego branży jakość zdjęcia nie ma znaczenia. Zdjęcie, to zdjęcie. Kto pierwszy zrobił ten zarobił.

O godzinie 17 (11am ET) kończy się embargo na zdjęcia z Sony A9.
To zobaczymy. ;)

Powqiem tak: o ile paparaty faktycznie istnieją :-) Po pierwsze, to na fociach z ostatnich zakresów nic nie widać. Po drugieoczywiście istnieje zajęcie związane z foceniem sławnych , a częściej rozcelebryconych ludzi. Ale trzeba się puknąc w głowę. Po mojemu to przynajmniej w Polszcze opiera się na ściemie. Bez ustawki ani rusz. redakcje mają dziś tak narypane, że nie puszczą żadnego nazwiska, jak im nie zapłacić. Długi czas pisałem za kasę, ale bez nazwiska, a jak o kimś pisałem, to było szkrabanie się po głowie, czy z gostka nie ściągnie się jakiejś kasy za reklamowanie jego osoby. To jest w jedną stronę. W drugą mamy ochronę wizerunku. Wolno publikować osoby publiczne w związku z pełnioną publicznie funkcją. Jeśli ktoś strzela posła na plaży i publikuje bez jego zgody, a nie może pod to podłozyć publicznego interesu, może się spodziewać pozwu. Nie wiem jak to się praktycznie kończy, w jakim procencie trzeba zabulić, , ale o ile znam stan umysłów RedNaczów i stan kasy redakcji, to takie rzeczy są wyjatkowe. Tym niemniej oczywiście , jest możliwe, że jakiś redaktor Sowa na tropie, tym bardziej detektyw prywaciak moze tego potrzebować. Ale ile razy i ilu takich klientów będzie miał Nikon?
Są praktyczne zastosowania dla wysokiego iso. Sprawdziłem i opisałem patent tu:
link
i to jakoś działa. Ale... Lepiej nosić w plecaku ministatyw, oprzeć aparat. W Canonie jest ustawienie "zdjęcia nocne z ręki", gdzie aparat wykonuje 4 zdjęcia i uśrednia je, ale nie robi się ich na tak zaszumionych czułościach. Tak swoją drogą Optyczni ciągle piszą, że powyżej wzmocnienia jednostkowego to samo mozna uzyskać za pomoca obróki komputerowej. Nie można ponieważ przetwornik rejestruje prawdopodobieństwo, że jest elektron więcej lub mniej. gdyby poziom szumów był znacznie poniżej jednego elektronu, to pewnie była by prawda. Ale jest znacznie powyżej.

Jak podają statystyki world press foto najwięcej zdjęć jest wykonywanych na natywnym iso i z obiektywem 16-35 2,8

@baron13
"Na ile to wpłtwa na wybór puszki, każdy odpowie sobie sam, ale jausmas w wątku o A9 zamieścił serię swoich (?) zdjęć i dwa wnioski mi się natychmiast nasunęły. Pierwszy, że nie widać takich w których niestandardowy AF miałby odegrać kluczową rolę. Drugi, że pierwsze co się w oczy rzuca to jakby sprasowanie dynamiki. Może to efekt celowej obróbki, może ekspozycja ale obstawiłbym padnięty DR na wysokim iso. No i wybrałbym aparat w którym nie ma tego efektu."

Zastanawiałem się gdzie się podziałeś trolu, a Ty katapultowałeś się aby pomawiać mnie i babrać w innym wątku?

@baron13
"Lepiej nosić w plecaku ministatyw, oprzeć aparat. W Canonie jest ustawienie "zdjęcia nocne z ręki", gdzie aparat wykonuje 4 zdjęcia i uśrednia je, ale nie robi się ich na tak zaszumionych czułościach"

A jednak ficzery potrafią się przydać :)
Tylko powiedz o tym paparazzi'emu siedzącemu kilka godzin na drzewie, "kilometr" od fotografowanego obiektu, podczas dynamicznej sceny jaką w danym momecie musi szybko uchwycić.

@jausmas
"Zastanawiałem się gdzie się podziałeś trolu, a Ty katapultowałeś się aby pomawiać mnie i babrać w innym wątku?"

Toż to jego stała technika. Jak fakty przeczą jego wymysłom, to zmienia temat na "od czapy", albo właśnie idzie do innego wątku dalej pociskać te same bzdury.

@baron13
odpowiesz mi na moje pytanie? czy na niewygodne nie odpowiadasz?

@berbeluch: A jakie to pytanie?

@digo
"A jednak ficzery potrafią się przydać :)"


Bo wiesz "W Canonie jest ustawienie "zdjęcia nocne z ręki"" więc trzeba było napisać pracę doktorską. Zabawne jest to, że o ile dobrze pamiętam ten ficzer pojawił się najpierw właśnie w aparatach Sony, jakieś 7 lat temu ;-)

@baron13
zerknij mój post z 25 kwietnia 2017, 16:19

@mate
w pewnej mierze traktuję go jak folklor ale on często upowszechnia takie bzdety...

@berbeluch: Jeśli naprawdę chodzi Ci o porównanie z 6d, no to poczytaj sobie choćby specyfikację tego aparatu, Tam jest dość wyraźnie napisane :-) Można też zajrzeć do testów i porównać poziom szumów 6d i xt-t2. :-) I tak dalej...

No tak problem jednak w tym ze jeszcze nie ma testu na optyczne pl; Jeśli chodzi o sony ;
Z góry przyjęliście ze będzie lepszy lub gorszy ;
Po za tym jeśli jest to portal testujący to chyba testujący mają prawo w spokoju testować nie oglądając się a to co wrzucają ludzie w necie itp. ;
Ogłosiliscie zwycięstwo przed startem ;

Po prostu , mozan by od razu stwierdzić ze ; Jeśli optyczni nie ocenią lepiej Sony od NiC ( o pentaxie nie wspominam bo to inna grupa odbiorców ) to spisek był ;

@SKkamil
Nie zauważyłem, aby ktoś z góry zakładał, że będzie lepszy, co najwyżej, że póki co specyfikację ma lepszą, a co wyjdzie w praktyce to się okaże.

@baron13, w zalinkowanym artykule 27 kwietnia 2017, 10:54 forsujesz błędną tezę. Nie zawsze uśrednianie pomiarów zbliża nas do prawdziwej wartości. Jest tak przy założeniu, że ta wartość średnia istnieje, tj. odchyłki nie są ,,za duże'', bo w przeciwnym wypadku wraz ze wzrostem liczby pomiarów ciąg średnich z próbek będzie szalał i nic więcej ponad pojedynczy pomiar nie dostaniesz.

Zgłosiłem Twój post do usunięcia i będę tak czynił do skutku, tj. mojego bana lub Twojego, zasypując Redakcję zgłoszeniami - bo propagowaniu błędów trzeba się przeciwstawiać.

@mate
"Nie zauważyłem, aby ktoś z góry zakładał, że będzie lepszy, co najwyżej, że póki co specyfikację ma lepszą, a co wyjdzie w praktyce to się okaże."

W punkt, i coś czuję, że będzie larum bo balon oczekiwań rośnie z każdym komentarzem, a wyjdzie jak zwykle czyli matryca na poziomie współczesnych dlsr pro. Tymczasem w tym aparacie najistotniejsze zmiany wcale nie dotyczą stosunku sygnału do szumu na wyższych wartościach czułości.

@TS: Cóż, powtarzasz coś często powtarzanego przez statystyków, czy matematyków którzy nie prowadzą pomiarów. Oczywiście możesz zbudować zły układ który daje absurdalny rozkład wyników. No i rzecz polega właśnie na tym by układ taki nie był. Np rzut monetą daje orła lub reszkę i rzeczywiście nie ma żadnej sensownej średniej. W popularnym eseju ( bo nie artykule) na temat opracowania wyników nie ma miejsca na takie rzeczy, bo się zrobi monografia. Natomiast zasadnicza nauka jest taka, że w opracowaniu danych najważniejsza jest znajomość właściwości układu pomiarowego. To jego budowa decyduje, czy obliczane wartości mają sens czy są średnią z orła i reszki.

rzecz ze srednia arytmetyczna jest duza prostsza

jest ona dobrym przyblizeniem wartosci prawdziwej pod warunkiem ze rozklad spelnia warunki rozkladu normalnego . - zreszta bodaj najczesciej wystpujacego w przyrodzie.

Czy rozklad jest normalny mozna sprawdzic odpowiednim testem - np kolmogorowa - smirnova.

jesli tak - srednia arytm moze byc i jest bardzo dobrymn przyblizeniem . Oddzielnym zagadnieniem jest wyanczenie poziomu istotnosci i przedzialu ufnosci , ktory wynikaja z liczebnosci proby.


niedawno padlo tutaj pytanie czy przejscie na czas 1/8000 sek na migawce szczelinowej skutkuje negatywnymi zjawiskami w stosunku do czasu 1/200 sek

mialem pod reka zrobione kiedys pomiary. spelnialy one warunk rozkladu normalnego

z prawdopodobienstwiem popelnienia pomylki 1 miliardowej nalezy odrzucic teze o tym, ze uzyskane rozne rozdzielczosci na obu czasach sa dzielem przypadku , na korzysc hipotezy alternatywej iz sie roznia.

spadek sredniej rozdzielczosci o 4,5 % nie jest dzielem przypadku, lecz wplywem dyfrakcji.

nie zwasze srednia jest dobrym przyblizeniem , ale czesto jest.

czy jest o co kruszyc Kopie?

prawo do pisaniu glupot w sieci jest bodaj jedna z urokliwszych stron sieci , a dla mnie zawsze atrybutem wolnosci . Kiedys za pisanie herezji scinano , dzisiaj mozemny sie poswmiac lub zaoponowac.

textu barona nie czytralem , ale czy to takie grozne , zeby usuwac link do tego tekstu. Nie lepiej podjac dyskusje merytotryczna.?

@baron13: zasadniczo, statystycy i matematycy nie prowadzą pomiarów. Oni je liczą :D
Nie dziękuj za informację. Zrewanżujesz się kolejnym tekstem, który rozrusza moją przeponę :P

@SzablaL nie wiem czy zauważyłeś, że właśnie to napisałem :-) Powodem błędnych sformułowań jest to, że ci, którzy wypowiadają, nie prowadzą pomiarów. :-) Ta polska język...

Oczywiście, że nie prowadzę pomiarów, bo do tego zatrudniam w grancie pracowników technicznych. Chłopaki (takie starsze, 40+) jasno rozumieją, że liczenie średniej z próbki może mieć sens nawet gdy taka wartość nigdy nie wystąpi, a zarazem średnia z przypadkowych pomiarów gdzie teoretycznie wszystkie wartości rzeczywiste są dopuszczalne może sensu nie mieć.

@TS: jeśli jesteś pracownikiem naukowym, to masz problem bo nie zrozumiałeś co napisałem. Co jasno wynika z tego, kolejnego postu. Próbujesz zabierać głos na temat czegoś o czym najwyraźniej zwyczajnie nie masz pojęcia, czyli opracowania wyników pomiarowych. To niewiele wspólnego ma ze statystyką, wyobraź sobie. Co łatwo sprawdzić, bo zastąpienia średniej medianą w dobrze prowadzonych pomiarach daje bardzo zbliżone wyniki.

Szabla
27 kwietnia 2017, 16:55 

@baron13: zasadniczo, statystycy i matematycy nie prowadzą pomiarów. Oni je liczą :
------------------------

odkad sie to pomiary liczy ??? , he ?

pomiary sie "mierzy". sensem pomiaru jest to , ze zostal zmierzony , nie wyliczony. statystycy , matematycy co najwyzej moga uzyskane wyniki pomiarow interpretowac , korzystajac z narzedzi jakie daje statystyka czy matematyka.

baron13
27 kwietnia 2017, 17:28 

Powodem błędnych sformułowań jest to, że ci, którzy wypowiadają, nie prowadzą pomiarów. :-)


-------------------------

przestalbys pisac durnoty.

Pomiary się mierzy? A czym jest pomiar, drogi Watsonie? :D

Pomiary się przeprowadza :P

link

Macie racje - D5 to taki nudny aparat ze kazdy inny temat jest lepszy. Moze D6 bedzie ciekawszy jak tylko Sony zlituje sie i sprzeda nowe matryce.