Obiektyw wygląda na ciekawą alternatywę dla 23/1.4. W sumie, w połączeniu z x-t10 będzie stanowił bardziej uniwersalną alternatywę dla x100.

Dziwne ale w testach niektórych szkieł ( zwłaszcza tej marki ) brak jest najważniejszej ( IMHO ) kategori - a jest nią
współczynnik jakość/cena

Czyżby dlatego że to największa słabość tego obiektywu ?

Focjusz, bo ja wiem? Wg ceneo ten Fujinon kosztuje aktualnie 2170 zł. Nie jest to może "za pińcet" ale to rozsądna cena za ostry i solidnie wykonany, metalowy obiektyw z Japonii. A za jakiś czas cena spadnie pewnie do 1700-1800 zł...

Chyba pierwszy obiektyw Fuji, który otrzymał rekomendację w podsumowaniu bez narzekania na cenę.

Arek - Twoim zdaniem ten obiektyw jest sensownie wyceniony, czy po prostu pogodziłeś się już z cenami w tym systemie?

Słabo im wyszedł.
"już na maksymalnym otworze względnym obraz jest użyteczny, bo MTF-y sięgają tam ponad 48 lpmm."
-XF 35 mm f/2 R WR: przekraczają 60 lpmm
Na brzegu -f/2: 41lpmm
-XF 35 mm f/2: 53lpmm

Nie przesadzajmy, że jest taki mały.
Canon EF-M 22 mm f/2 STM jest mały. link 51.9mm vs 23.7mm

Brzydkie odblaski link i najgorsze rozmycia w nieostrościach jakie ostatnio widziałem.
Polecam obejrzeć fotki z Voigtlander 35mm f/1.7 Ultron

@goornik - ok może cena jak na ten system jest "normalna" - ale przecież Fuji chyba jednak powinno myśleć o zwiekszaniu udziałów w rynku. A ten chyba niewielu przekona do wejścia weń.
A taka ogniskowa jest ciężka - to odpowiednik około 35mm na FF ( z GO jak f2.8 !) a takich obiektywów to można przebierać ma pęczki.
Moim zdaniem Fuji powinno się ponownie dogadać z Nikonem - obaj producencji będą musieli walczyć o przeżycie a ich oferty ładnie by się dopełniały

Myślę, że Fujifilm ma się całkiem nieźle ze sprzedażą. To mała firma, nie chwaląca się - jak Canon czy Nikon - że przez rok zrobiła 10 miliarów obiektywów z plastiku. Mają takie a nie inne moce produkcyjne, tak ustawiają ceny, by na bieżąco "szło". Jakoś nie słyszy się, by gdzieś po magazynach zalegały jeszcze zakurzone X-E1 czy X10.
Osobiście "przećwiczyłem" ten obiektyw w Łochowie miesiąc temu i byłem miło zaskoczny jakością obrazu.

Poza tym: nie ma co narzekać, że to "ciężka" ogniskowa. Dla wielu osób taki 23/2 plus 60/2,4 (lub 56/1,2) załatwi sprawę potrzebnej optyki...

Ostatnio Fujifim próbuje sobie zwiększać udział w rynku aparatami Instax :)

Jak widzę fuji wypuszcza coś w stylu DA-Limitedów. Czyli względnie małe (limitedziki były jeszcze mniejsze), dobrze wykonane, ale jednak ciemne...
Nie wróżę wielkiej kariery i popularności.

Fuji to mała firma ?!? Bez jaj, to jest prawdziwy moloch, gigant. Dział foto to nawet nie 1% obrotu całej firmy - oni ten dział traktują jako zabawkę, ot tradycja. Może nie zarabiać nawet dolara, jechać na stracie i firma tego nie poczuje.

Imaging Solutions to spora część holdingu link
Skąd te rewelacje bierzesz?

PDamian - porównujesz jabłka do gruszek. 35 a 23 mm to spora różnica i w użytkowaniu i w trudności wykonania.

Kiedyś też uważałem, że Fuji jest drogie. Po tym co prezentują inne firmy już tak nie twierdzę!

@PDamian - sprawdź sobie co wchodzi w skład Imaging Solutions to raz. Same aparaty i obiektywy (plus kompakty) w ub. roku to było 3% sprzedaży holdingu i przynosiły stratę. Mogliby je produkować i rozdawać za free, firma nadal byłaby na plus...

Z raportów wynika, że działa foto to 14% obrotów i że instaxy zarabiają na Fuji X.
Też miałem skojarzenie z limitedami, fuji są brzydsze, ale dla mnie ciekawsze.

@Arek - a w czym leży ta spora różnica w używaniu miedzy 23mm na aps-c a "standardem" 35mm ( jak ktoś tak piszę to prawie na pewno chodzi mu o FF )

@sloma_p gigantem to jest Samsung a nie przeszkodziło mu to skasować mało perspektywicznego segmentu. Fuji ma dłuższe tradycje i pewnie większy sentyment ale właśnie ze względu na tradycje mógłby się dogadać z Nikonem.
Bo jeśli Canon na poważnie wejdzie w bezlustra to własnie Fuji i Nikon mają największy problem.

focjusz 31 października 2016, 23:06
...gigantem to jest Samsung a nie przeszkodziło mu to skasować mało perspektywicznego segmentu."

Małoperspektywicznego? Buahaha. Do tej pory adaptery NX/m42 sprzedają się na pęczki. Ciekawe kto je kupuje, posiadacze fuji? Aparaty NX1, NX500, NX30 i ich następcy pochłonęły by ogromną część rynku bezluster, gdyby nadal były produkowane. Miał pojawić się obiektyw NX300 mm. To, że zaniechano systemu NX to z pewnością nie brak popularności. To co o tym zdecydowało zostanie w domysłach na optyczne. Kto by kupił olego, panasa, fuji, jeśli lepsze modele samsunga były znacznie tańsze od gorszych modeli innych firm?

@focjusz
"a w czym leży ta spora różnica w używaniu miedzy 23mm na aps-c a "standardem" 35mm ( jak ktoś tak piszę to prawie na pewno chodzi mu o FF )"

Czytaj ze zrozumieniem, bo dcs porównywał tego Fujinona do 35/2 WR, czyli szkła również na aps-c. Tak, łatwiej zrobić obiektyw 35 mm niż 23 mm na ten sam sensor.

@mrawi
'Do tej pory adaptery NX/m42 sprzedają się na pęczki."

Podasz jakieś konkretne liczby czy to nadal twoje urojenia?

"Aparaty NX1, NX500, NX30 i ich następcy pochłonęły by ogromną część rynku bezluster, gdyby nadal były produkowane."

A świstak siedzi i zawija. Jakoś w czasach, gdy były produkowane, Samsung wciąż był w ogonie udziału w rynku bezluster i ten jego udział jakoś spektakularnie nie rósł.

za ponad 2 tysiace mam od Samsunga 3 stalki i jeszcze na filtry zostalo.
A ten obiektyw w porownaniu do nalesnikow nx to jest sloik dzemu.
Nie kupie.

focjusz - ja mówię o realnych ogniskowych, a nie ekwiwalentach, bo PDamian porównywał Fujinony 23 i 35 mm.

@Chris62"
"za ponad 2 tysiace mam od Samsunga 3 stalki i jeszcze na filtry zostalo."

To podaj chociaż jedną, która jest odpowiednikiem 23/2, że o 23/1.4 nie wspomnę.

@mrawi
Jakim cudem NX1, bezlusterkowiec w cenie i rozmiarach ff, bądź topowych repo apsc, reklamowany jako sprzęt do sportu, bez reporterskiej i profesjonalnej optyki miał zawojować ten segment rynku?
Nx30 to plastikowa wydmuszka, ze słabym wizjerem i słabą matrycą, a Nx500 brakło EVF i paru usprawnien, jak lepszy bufor, kodek.
Zgadzam się natomiast, że, Samsung się poddał zaskakująco, krok przed prezentacją potencjalnie przełomowej generacji swoich aparatów, bo system af w Nx1 robił wrażenie, a ta matryca 28mpx świetna. Kolejny sensor Samsunga to mógłby być potwór i postraszył by Sony nieźle...

@Chris62
Zamiast filtrów trzeba było wysznupać ze szrotu jakieś części zamienne:D

Nie mogłam doczekać się na test na optycznych a, że była akurat promocja 10% to kupiłam (prawie) w ciemno :). Tak czy inaczej test, jak zwykle, czytało się fajnie - dzięki!

Uważam, że niecałe 600$ za przyzwoite szkło które będzie dla mnie najcześciej używanym w systemie Fuji to dobra cena.

Jeżeli ktoś zamierał kupić a jeszcze się zastanawia to szczerze polecam!

pozdr

Tak jak przypuszczałem, szału nie ma. Zostaję przy 2.8/27mm.

"mate 1 listopada 2016, 00:15
@mrawi
'Do tej pory adaptery NX/m42 sprzedają się na pęczki."
Podasz jakieś konkretne liczby czy to nadal twoje urojenia?"

Heh, możesz sam sprawdzić. Na aliexpresie za niecałe 20 zł masz nx/m42. Kup na początek jedną sztukę i potem sprzedaj na allegro. Potem zrób to samo z kolejnymi 100 sztukami. Jak sprzedaż to się przekonasz, że jednak nx jest nadal ogromnie popularnym systemem. Gwarantuję Ci, że długo nie będziesz musiał czekać.

"A świstak siedzi i zawija. Jakoś w czasach, gdy były produkowane, Samsung wciąż był w ogonie udziału w rynku bezluster i ten jego udział jakoś spektakularnie nie rósł."
Oj tak, Ty to wiesz wszystko najlepiej. Udział nie rósł, nikt nx nie kupował, a na zachód kartonami wysyłano obiektywy i wszystko schodziło na pniu. Fakt ceny serwisowe obiektywów były super atrakcyjne, ale korpusy trzeba było dokupic jednak po cenach samsunga, na szczęście też bardzo atrakcyjnych.

"mate
1 listopada 2016, 00:56
@Chris62"
"za ponad 2 tysiace mam od Samsunga 3 stalki i jeszcze na filtry zostalo."

To podaj chociaż jedną, która jest odpowiednikiem 23/2, że o 23/1.4 nie wspomnę."
A na grzyba 23 mm? To jest ekwiwalent około 35 mm. Ciekawiej jest z nx 16/f2.4 i 30/f2.

"staytuned 1 listopada 2016, 01:14
@mrawi
Jakim cudem NX1, bezlusterkowiec w cenie i rozmiarach ff, bądź topowych repo apsc, reklamowany jako sprzęt do sportu, bez reporterskiej i profesjonalnej optyki miał zawojować ten segment rynku? "
Za pomocą takich cudów jak ten: NX 300 mm f/2.8 S ED OIS
link

"Nx30 to plastikowa wydmuszka, ze słabym wizjerem i słabą matrycą, a Nx500 brakło EVF i paru usprawnien, jak lepszy bufor, kodek. "
NX30 w swojej kategorii cenowej nie ma równych. Matryca słaba? Mi nawet ta z nx10 wystarcza :)). Mam oba, nx30 i nx500 i nie sprzedaję :).

"Zgadzam się natomiast, że, Samsung się poddał zaskakująco, krok przed prezentacją potencjalnie przełomowej generacji swoich aparatów, bo system af w Nx1 robił wrażenie, a ta matryca 28mpx świetna. Kolejny sensor Samsunga to mógłby być potwór i postraszył by Sony nieźle..."
I właśnie o to chodzi. Z tym, że ja nie wierzę w jakieś poddawanie i kapitulację. Inne czynniki miały na to wpływ i wielka szkoda.

Pocieszna ta reaktywacja samsungowych nekrofili pod testem obiektywu Fuji :)

A przechodząc do tematu, fajny, przyzwoity i uszczelniany obiektyw w bardziej dostępnej cenie (niekoniecznie z polskiej perspektywy).

Chociaż z drugiej strony, to całkiem normalne i nie ma się co za bardzo dziwić.
Dziś najbardziej odpowiedni dzień by zapalić znicz przy grobie systemu NX :)

NX popularnym systemem. Baaaardzo ciekawe :)

PASQD_PL, napisałeś że z 23/2 szału nie ma. Podziwiam Twoje poczucie humoru lub zupełny brak pojęcia. Podsumujmy:
- 23/2 na środku jest ostrzejszy od 27/2,8
- 23/2 w większym zakresie przysłon przekracza 50 linii na brzegu niż 27/2,8
- 23/2 ma znacznie lepiej skorygowaną dystorsję
- 23/2 przy f/2,8 mniej winietuje niż 27/2,8
- 23/2 jest uszczelniony.

Nadal uważasz, że w porównaniu do 27/2,8 szału nie ma?

"PDamian - porównujesz jabłka do gruszek. 35 a 23 mm to spora różnica i w użytkowaniu i w trudności wykonania."

No to jak tak bardzo skala trudności wykonania wzrosła przy XF 23/2 (Pole widzenia 44.1 stopnia) w porównaniu z XF 35/2 (63.4 stopnia) i to tłumaczy słabszą jakość,
to rozumiem, że skala trudności wykonania XF 14/2.8 (89 stopni) w porównaniu z XF 23/2 jest o wiele większa...
to dlaczego Fujinon XF 14 mm f/2.8 R jest na wszystkich przysłonach ostrzejszy w centrum link
i na brzegu tylko maksymalnie o 1-2lpmm mniej ostry od XF 23 mm f/2 link ?

@mrawi
"Gwarantuję Ci, że długo nie będziesz musiał czekać."

I na allegro schodzą tego pojedyncze sztuki, o rzędy wielkości mniej niż sprzedaje się tego pod Sony E czy m4/3.

"Oj tak, Ty to wiesz wszystko najlepiej. Udział nie rósł, nikt nx nie kupował,"

Nie napisałem, że nikt nie kupował, ale Samsung często nawet nie był klasyfikowany w różnych zestawieniach udziału w rynku bezluster. Skoro masz tak rozległą wiedzę, to daj linka do jakiegoś zestawienia wskazującego na chociaż 5% udział w rynku bezluster.

"A na grzyba 23 mm? To jest ekwiwalent około 35 mm. Ciekawiej jest z nx 16/f2.4 i 30/f2."

No tak, ekwiwalent 35 mm to faktycznie egzotyczna ogniskowa, nikomu nie potrzebna.

"Za pomocą takich cudów jak ten: NX 300 mm f/2.8 S ED OIS"

Za pomocą prototypów? Bo do produkcji seryjnej i sprzedaży on nigdy nie wszedł.

"NX30 w swojej kategorii cenowej nie ma równych."

Tu masz tylko podsumowanie tego "cuda techniki", które wcale takim cudem nie było:
link
Cena wtedy też nie należała do niskich i za podobne pieniądze były lepsze konstrukcje na rynku. To, że teraz jest tani to jest po prostu wyprzedaż zapasów magazynowych (ciekawe skąd się wzięły skoro wszystko tak na pniu schodziło?) martwego już systemu, trudno żeby krzyczeli teraz sobie tyle, co 2 lata temu.

"Z tym, że ja nie wierzę w jakieś poddawanie i kapitulację. Inne czynniki miały na to wpływ i wielka szkoda."

No to napisz jakie, skoro nie słaba sprzedaż i znikomy udział w rynku?

A może ciekawe porównanko,tego szkiełka z tym które siedzi w 100Xt. Pomogłoby w dyskusji kompakt ze stałym obiektywem kontra wymiene szkło z większą puszką. Przykład, mało jest wymiennych szkieł czy w ogóle do APS-C które mają jakość mojego GR.

Porównywałem Fujinona 23/2. Fujinona 23/1,4 oraz 23/2 wbudowanego w moje X100s. Na środku X100s w całym zakresie przysłon walczy jak równy z równym. Przy dużych odległościach na brzegu X100s w zakresie f/4~f/11 jest nieco słabsze. W zakresie f/2~f/4 jest wyraźnie słabsze. Na małych odległościach (rzędu 25-50 cm) przy f/2 jest już ogromna różnica na korzyść oby XF-ów.....

PDamian - może dlatego, że jest ciemniejszy i droższy?

Witam. Kiedy obiecany test Nikkora 200-500?

"No to napisz jakie, skoro nie słaba sprzedaż i znikomy udział w rynku?"
Ja widzę dwie opcje:
1. Wszyscy, na czele z najbardziej beznadziejnym Fujkiem zrzucili się na bułę dla Koreańców, ewentualnie stale się opłacają, żeby nie zostać wykoszonymi z rynku.
2. Samsung odnotował tak potężne straty, wygenerowane przez kieleckich serwisantów (miliardy szkieł zostało niby-zużyte na dawców organów), że sektor foto stał się kompletnie nierentowny.

@goornik Ano nadal uważam za tą cenę szkiełko dupy nie urywa.
27 jest mniejsza, lżejsza i tańsza (ja np. kupiłem za złotówkę).

PASQD_PL, XF 23/2 jest jaśniejszy, lepszy na brzegu kadru, ma większy kąt widzenia, pierscień przysłon i identyczną cenę jak XF 27 w chwili premiery. Nie liczyłeś chyba na to, że XF 23/2 wystartuje w pre-orderze z ceną używanych XF 27, który jest w sprzedaży od 3,5 roku?

@PASQD_PL
"27 jest mniejsza, lżejsza i tańsza (ja np. kupiłem za złotówkę)."

Tak jak napisał janek_wu, 23/2 jest lepszy praktycznie w każdej kategorii i 1 EV jaśniejszy. Porównywanie ceny 27/2.8 w cashbacku czy innej promocji do normalnej ceny 23-ki to nieporozumienie. Normalna cena 27/2.8 oscyluje w granicach 1500 zł. jakoś u Nikona czy Canona nikogo nie dziwi prawie 3-krotna różnica w cenie między powiedzmy 50/1.4 a 50/1.8 za 2/3 EV zysku.

mate
1 listopada 2016, 00:56


To podaj chociaż jedną, która jest odpowiednikiem 23/2, że o 23/1.4 nie wspomnę.
===================

Wiesz co, są gdzieś granice rozsądku.
Wolę więc 20/F2,8 za 500 PLN niż 23/f2 za ponad 2 tysiace...i do tego 3x większego..To tak jakbym miał 15/F2 w micro 4/3.
To tylko jeden obiektyw. Chcąc mieć zestaw to szybko przekroczymy 10 tys ... sorry ale to już zakrawa obłąkanie sprzętowe.

staytuned
1 listopada 2016, 01:14

@Chris62
Zamiast filtrów trzeba było wysznupać ze szrotu jakieś części zamienne:D

------

Spoko póki co nawet najstarszy w kolekcji 30/F2 działa bez zarzutu.
======


staytuned
1 listopada 2016, 01:14


Nx30 to plastikowa wydmuszka, ze słabym wizjerem i słabą matrycą,

----------

Taa .... za to jest leciutki, świetnie wyposażony, tani i nie chlapie olejem ani nie wykazuje innych bolączek.

Jednak najważniejsza zaleta to opcjonalne maleństwa 10; 16; 20 ;30 której wciąż żaden dużo droższy system nie oferuje.

@ Chris62: "Wolę więc 20/F2,8 za 500 PLN niż 23/f2 za ponad 2 tysiace..."

Ta taniość sprzętu fotograficznego Samsunga - którą tak się podniecasz - być może była przyczyną tego, że dzisiaj temu systemowi możesz jedynie zapalić świeczkę.

"mate 1 listopada 2016, 11:56
I na allegro schodzą tego pojedyncze sztuki, o rzędy wielkości mniej niż sprzedaje się tego pod Sony E czy m4/3. "
Zrób tak, kup 100 sztuk w aliexpres i sprzedawaj po 30 zł to się przekonasz ilu chętnych będzie. Na allegro chcą około 50 zł.

"Nie napisałem, że nikt nie kupował, ale Samsung często nawet nie był klasyfikowany w różnych zestawieniach udziału w rynku bezluster. Skoro masz tak rozległą wiedzę, to daj linka do jakiegoś zestawienia wskazującego na chociaż 5% udział w rynku bezluster. "
Daj spokój statystykom. A ile błąd statystyczny wynosi w tym wypadku? Podasz dane?

""Za pomocą takich cudów jak ten: NX 300 mm f/2.8 S ED OIS"

Za pomocą prototypów? Bo do produkcji seryjnej i sprzedaży on nigdy nie wszedł. "
Ciekawe czemu nie wszedł? Może soczewki wypadały z przodu i głupio by było za coś takiego żądać duże kwoty.

""NX30 w swojej kategorii cenowej nie ma równych."

Tu masz tylko podsumowanie tego "cuda techniki", które wcale takim cudem nie było: "
AUTOFOKUS, POMIAR ŚWIATŁA, ROZDZIELCZOŚĆ (MTF), ZAKRES TONALNY - w tym nx30 jest znacznie lepszy od konkurentów z podanego linku. To czegóż więcej chcieć?

"Cena wtedy też nie należała do niskich i za podobne pieniądze były lepsze konstrukcje na rynku. To, że teraz jest tani to jest po prostu wyprzedaż zapasów magazynowych (ciekawe skąd się wzięły skoro wszystko tak na pniu schodziło?) martwego już systemu, trudno żeby krzyczeli teraz sobie tyle, co 2 lata temu. "
Ale korpusy samsunga szybko taniały i to długo zanim samsung zakończył system. Po około pół roku można było dostać korpus za 30% mniej lub nawet taniej.

""Z tym, że ja nie wierzę w jakieś poddawanie i kapitulację. Inne czynniki miały na to wpływ i wielka szkoda."

No to napisz jakie, skoro nie słaba sprzedaż i znikomy udział w rynku?"
Ktoś się z kimś dogadał, samsungowi na foto nie zależało tak bardzo. Może dostał fory na innym polu, gdzie będzie dobrze zarabiał.

A tutaj link do ciekawego artykułu:
link
I cytat:
"Produkty wycofywane są ze względu na zmianę potrzeb rynku lub anachroniczność zastosowanych w nich technologii. Jest jednak jeszcze jeden powód - wstrzymanie rozwoju, co z perspektywy użytkowników, którzy dany aparat polubili, kompletnie nie ma sensu. Sam do takich osób należę. Podkreślam, jest to tylko teza postawiona przez fotografującego. Producenci mają swoje uzasadnienie, dla wycofania produktu z rynku, a argumenty ekonomiczne przemawiające za taką decyzją, na pewno byłyby trudne do obalenia." - Mądre słowa.

@ mrawi: "Zrób tak, kup 100 sztuk w aliexpres i sprzedawaj po 30 zł to się przekonasz ilu chętnych będzie."

Z jakiego to powodu posiadacze korpusów Samsunga nie sięgają po oryginalne obiektywy - tak ponoć tanie, tylko masowo (jak sugerujesz) adoptują obiektywy innych producentów, rezygnując przy tym z automatycznego ustawiania ostrości?

@mrawi
"Zrób tak, kup 100 sztuk w aliexpres i sprzedawaj po 30 zł to się przekonasz ilu chętnych będzie. Na allegro chcą około 50 zł."

Skoro to taka żyła złota, to czemu jeszcze nie handlujesz?

"Daj spokój statystykom."

Rozumiem, że twoje "statystyki" w stylu: "na pęczki", "na pniu" itd. lepiej oddają sytuację rynkową? Skoro w raportach udziału w rynku są wyszczególnione pozycje mające mniej niż 5% i nie ma tam Samsunga, to jaki może mieć udział w rynku?

"To czegóż więcej chcieć?"

Np. jakość zdjęć raw, w której to kategorii dostaje z kretesem.

"Ktoś się z kimś dogadał, samsungowi na foto nie zależało tak bardzo. Może dostał fory na innym polu, gdzie będzie dobrze zarabiał."

W chemtrails też wierzysz?
Poza tym, przyjmując na chwilę twoją "logikę", to jednak Samsung nie był w stanie wciągnąć rynku nosem i zarabiać na tym, skoro oddał pole innym?

Ja pierdu! Test nowego, produkowanego obiektywu, do systemu wciąż kontynuowanego przez Fuji, a dwa (tu wstawić odpowiednie słowo) wykopują śmierdzącego już trupa. To badziewie (NX) należy porównywać z nie produkowanym już sprzętem analogowym. Za dużo mniejsze pieniądze można dostać zdecydowanie lepsze zdjęcia niż z bezlusterkowców Samsunga.
Nie wiem jaki jest sens porównywać ceny UŻYWEK I ZALEGŁOŚCI MAGAZYNOWYCH z dopiero co wypuszczonym i produkowanym sprzętem?

Tyle lat minęło, producent potwierdził, że NX to jest kiepski produkt a ci dwaj tutaj (pewnie zaraz trzeci dołączy) dalej starają się utwierdzić w przekonaniu, że wybrali dobrze. To chyba taka forma samodowartościowania się ;-)

"Z_photo 2 listopada 2016, 00:05
Z jakiego to powodu posiadacze korpusów Samsunga nie sięgają po oryginalne obiektywy - tak ponoć tanie, tylko masowo (jak sugerujesz) adoptują obiektywy innych producentów, rezygnując przy tym z automatycznego ustawiania ostrości?"
Z powodu chęci zabawy, ciekawości. Skoro tanio jak barszcz to czemu nie spróbować jak to będzie działać. Ja np. kupiłem taira 11A i mogłem przekonać się co można z tego uzyskać (135/2.8 za 300 zł). A co miałem kupić coś nowego za kilka tysięcy :)))?

"mate 2 listopada 2016, 00:40
Skoro to taka żyła złota, to czemu jeszcze nie handlujesz? "
Mnie to nie kręci. Tu nie chodzi o handel, ale o to by przekonać się czy nx jest nadal popularny, a jest. Ja wiem, że jest, jak ktoś nie wierzy to podałem prosty sposób by się przekonać.

"Rozumiem, że twoje "statystyki" w stylu: "na pęczki", "na pniu" itd. lepiej oddają sytuację rynkową? Skoro w raportach udziału w rynku są wyszczególnione pozycje mające mniej niż 5% i nie ma tam Samsunga, to jaki może mieć udział w rynku? "

Ja nie prowadzę żadnych statystyk. Widziałem to przekazuję. Nie musisz mi wierzyć, dla mnie bez znaczenia.

"Np. jakość zdjęć raw, w której to kategorii dostaje z kretesem. " na imaging-resource.com jakoś tego nie widać w zdjęciach testowych. Ja testów na optyczne nie traktuję zbyt poważnie :). Jak porównasz zdjęcia testowe nawet na optyczne to, gdzie Ty tu widzisz potwierdzenie w tym co piszą?

"W chemtrails też wierzysz?
Poza tym, przyjmując na chwilę twoją "logikę", to jednak Samsung nie był w stanie wciągnąć rynku nosem i zarabiać na tym, skoro oddał pole innym? "

Pewnie był w stanie dobrze zarabiać na foto, ale ile krzywdy by innym wyrządził, zresztą już to zrobił. A w tych czasach interesy starają nie wchodzić sobie w drogę.

@kojut ja wiem, że pojęcia nie masz o czym piszesz, ale inni mogą tego nie wiedzieć.

@mrawi
"Ja wiem, że jest, jak ktoś nie wierzy to podałem prosty sposób by się przekonać."

Słowo "popularny" jest tak samo bezwzględnie oddającym pojęciem jak "pęczki" i "kartony" i "na pniu". Znacznie prostszym sposobem jest popatrzeć na statystyki sprzedaży, żeby się przekonać, że Samsung nawet w optymalnym dla niego 2014 r. nie był w stanie mocno zaakcentować swojej obecności na rynku, bo o realnym zagrożeniu Sony czy m4/3 to nawet nie było co myśleć.

"Ja nie prowadzę żadnych statystyk. Widziałem to przekazuję."

Co widziałeś? Że kilka sztuk się sprzedało na allegro? Tak, też widziałem.

"Ja testów na optyczne nie traktuję zbyt poważnie"

"Pewnie był w stanie dobrze zarabiać na foto, ale ile krzywdy by innym wyrządził, zresztą już to zrobił."

Jasne. Sony, Olympus, Panasonic czy Fuji do tej pory liżą rany po Samsungu, weź bądź poważny.

"A w tych czasach interesy starają nie wchodzić sobie w drogę."

Twoje pojęcie o świecie jest tak infantylne, że aż przykro czytać. Zwłaszcza, że mówimy o firmie koreańskiej vs. japońskie, gdzie generalnie gospodarki tych krajów konkurują jak mogą.
Z pewnością Samsung odpuścił z troski o pozostałe firmy na rynku foto. Ty jesteś normalny?

@ mrawi: "Z powodu chęci zabawy, ciekawości."

Z tego powodu po niesystemowe obiektywy sięgają użytkownicy także innych systemów bezlusterkowych - które tym się różnią od systemu Samsunga, że są "żywe" i z dużymi perspektywami na przyszłość.
System NX - choć z kilkoma perełkami - to już historia.


"Pewnie był w stanie dobrze zarabiać na foto, ale ile krzywdy by innym wyrządził, zresztą już to zrobił."

Chyba jednak niewiele zwojował, skoro nawet nie był ujmowany w statystykach sprzedaży.

Mrawi: Samsung NX jest już martwy, czy się to komuś podoba czy nie. Można sobie to kupić jako tanią zabawkę do adaptacji pleśniaków M42, ale z pełną świadomością że jak korpus padnie, to będzie trzeba wyrzucić. Systemu na tym już nie zbudujesz.

Dead end.

jak ja kocham komentarze na temat czytać

szkło fajne - jestem bardzo zadowolony i myślę że jeszcze 2-3 lekkie stałki i pożegnam zoomy.

A tak z innej beczki - nikt nie zauważył "mgiełki" jak, nie przymierzając Canonowskiego EF 50/1.4?
To ja już wolę ostry obrazek z widocznym podłużnym CA (XF 23/1.4) niż pozbawiony tej drugiej wady obrazek z 23/2 i zgadywanie gdzie aparat ustawił ostrość.

@ Merde: "... nikt nie zauważył "mgiełki" jak, nie przymierzając Canonowskiego EF 50/1.4?"

Zauważył: link

Dziękuję za test.
Wygląda na to, że 23/2 to bardzo dobry obiektyw ale - podobnie jak PASQD_PL - zostaję przy 27/2.8.
23/2 musiałby być naprawdę "rekordzistą", żebym myślał o zastąpieniu nim 27/2.8.

Planuję wymianę 18 i 35 na 23. Żeby uniknąć przepinania szkieł. Ale jak widzę trzeba będzie troszkę dołożyć do jaśniejszej wersji. 23/2 raczej nie powala. Przyzwoity obiektyw, nieduży cichy i szybki. Ale obrazek z 1,4 bardziej mi się podoba.
Z drugiej strony jeden z naszych nieomylnych nekromantów stwierdził że reporterski standard, czyli 35 mm jest bez sensu, więc już sam nie wiem... ;)

@mate 2 listopada 2016, 09:48
"Znacznie prostszym sposobem jest popatrzeć na statystyki sprzedaży, żeby się przekonać, że Samsung nawet w optymalnym dla niego 2014 r. nie był w stanie mocno zaakcentować swojej obecności na rynku, bo o realnym zagrożeniu Sony czy m4/3 to nawet nie było co myśleć."
Hahaha... no no boobo statystyki. Statystyki to są po to by kreować i kreować wyobrażenia.

""Ja nie prowadzę żadnych statystyk. Widziałem to przekazuję."

Co widziałeś? Że kilka sztuk się sprzedało na allegro? Tak, też widziałem."
Nie mówię o allegro. Widziałem kartony obiektywów, wiele kartonów jak szły na zachód, w Polsce tylko miały krótki postój :)). Numerów przewozowych nie podam.

""A w tych czasach interesy starają nie wchodzić sobie w drogę."

Twoje pojęcie o świecie jest tak infantylne, że aż przykro czytać. Zwłaszcza, że mówimy o firmie koreańskiej vs. japońskie, gdzie generalnie gospodarki tych krajów konkurują jak mogą.
Z pewnością Samsung odpuścił z troski o pozostałe firmy na rynku foto. Ty jesteś normalny? "
O trosce nie mówię. Zawsze jest coś za coś. Najwięksi nie konkurują tylko dzielą między siebie i wszyscy są zadowoleni, a tacy naiwni jak Ty śledzą z wypiekami na twarzy tą niby rywalizację między nimi. Konkurować to Ty możesz w pracy z kolegą.

"Z_photo 2 listopada 2016, 09:56
System NX - choć z kilkoma perełkami - to już historia."
" Merde 2 listopada 2016, 10:08
Mrawi: Samsung NX jest już martwy,"

Ja za 15-20 lat nadal będę robił zdjęcia i wstawiał fotki z nx'ów :)). I już żadnego aparatu więcej nie będę musiał kupić, ...żeby handlowcy zapamiętali :).

@bobby-6-killer: Jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś - proponuję abyś podpiął oba obiektywy (23/1.4 i 23/2), zrobił kilka zdjęć przeostrzając kadry.
Wg. mnie 23/2 ma szybszy AF.

@ mrawi: "Ja za 15-20 lat nadal będę robił zdjęcia i wstawiał fotki z nx'ów :))"

O ile faktycznie będziesz to robił (w co bardzo wątpię) - to na podobnej zasadzie jak ja używam dzisiaj ponad 60 letniej Leicy, czy podobnego wiekiem Rolleiflexa.

Różnica jest jednak taka, że z Leicy czy Rolleiflexa uzyskuję zdjęcia inne niż z aparatów cyfrowych (przez swoją prawdziwą analogowość), a Ty uzyskasz zdjęcia jedynie gorsze niż te, które możliwe byłyby do wykonania sprzętem dostępnym za 15-20 lat.

@mrawi "Pewnie był w stanie dobrze zarabiać na foto, ale ile krzywdy by innym wyrządził, zresztą już to zrobił. A w tych czasach interesy starają nie wchodzić sobie w drogę."
To pewnie dlatego Samsung wprowadził samozapalający Galaxy Note 7, by go następnie wycofać z rynku i nie szkodzić konkurencji. Chytry plan ;)

"Ja za 15-20 lat nadal będę robił zdjęcia i wstawiał fotki z nx'ów :)). I już żadnego aparatu więcej nie będę musiał kupić"
Prorok ;)

@Chris62 "A ten obiektyw w porownaniu do nalesnikow nx to jest sloik dzemu. Nie kupie."
I to jest właśnie piękne, że jest wybór. Ty wolisz tak, ktoś inny na odwrót, ale nie możesz twierdzić, że masz jedynie słuszną rację. W NX nie ma wyboru, tylko naleśniki które z większym body wg mnie niespecjalnie wygodnie się używa. Wolę do większego body obiektyw z wygodnym pierścieniem ostrości i pierścieniem przysłon. link NX1 + NX30, ani to wygodne, ani jak dla mnie wizualnie nie pasuje.

Naleśniki bardziej pasują do małego korpusu. link

@Chris62 "20/F2,8 za 500 PLN niż 23/f2 za ponad 2 tysiace"
Daj namiary sklepu w którym sprzedają NX20/2,8 za 500 PLN. ;)

Edit link nr 2 : link

@mrawi
"Hahaha... no no boobo statystyki. Statystyki to są po to by kreować i kreować wyobrażenia."

Nie to co twoje "na pęczki" i "kartony" prawda?
Podstawowa statystyka na poziomie liczby sprzedanych egzemplarzy czy procentowego udziału w rynku nie kreuje wyobrażeń tylko daje realne pojęcie o skali zjawiska.

"Nie mówię o allegro."

No jeszcze przed chwilą pisałeś o allegro i przejściówkach na M42 świadczących o popularności bagnetu NX, masz schizofrenię?

" Widziałem kartony obiektywów, wiele kartonów jak szły na zachód, w Polsce tylko miały krótki postój"

Rozumiem, że to serwisówki były? Dawaj, ile tych kartonów widziałeś, co to zalały rynek zachodnioeuropejski.
I dziwić się, że Samsung nie wykazywał zysków jak dystrybutorzy i klienci go okradali.

"Zawsze jest coś za coś. Najwięksi nie konkurują tylko dzielą między siebie i wszyscy są zadowoleni"

Noo, Samsung był tak zadowolony, że aż wykasował całą linię produktów.

JBJ, tak się domyślam. Jednak różnica światłosiły jest niebagatelna. W dodatku wydaje mi się, że f1,4 starszego braciszka wygląda lepiej niż f2 testowanego szkła. Ogólnie jakość obrazu i bokeh przemawiają za ver.1,4. No troszkę szkoda, więcej kasy w kieszeni. Jeszcze większa szkoda, że Sami nie miał w ofercie 23/1,4 za pincet. :P
Szczerze, gdyby f2 mi wystarczyło, wziąłbym X100s za tę kasę co sobie Fuji za 23/2 winszuje.

Z_photo 2 listopada 2016, 12:32
"a Ty uzyskasz zdjęcia jedynie gorsze niż te, które możliwe byłyby do wykonania sprzętem dostępnym za 15-20 lat."
Teraz jestem zadowolony to i potem będę.

" janek_wu 2 listopada 2016, 12:42
W NX nie ma wyboru, tylko naleśniki które z większym body wg mnie niespecjalnie wygodnie się używa. Wolę do większego body obiektyw z wygodnym pierścieniem ostrości i pierścieniem przysłon. link NX1 + NX30, ani to wygodne, ani jak dla mnie wizualnie nie pasuje."
O to teraz na topie wielkie kalafiory będą. Jasne, robimy większe korpusy i opchniemy dzięki temu pokaźne obiektywy. Chytry plan :).

" mate 2 listopada 2016, 12:47
"Nie mówię o allegro."

No jeszcze przed chwilą pisałeś o allegro i przejściówkach na M42 świadczących o popularności bagnetu NX, masz schizofrenię? "
Nie nadążasz, przed chwilą pisałem o kartonach. Kartonów w allegro nie mogłem widzieć, ale czy Ty to jesteś w stanie pojąć???

"Rozumiem, że to serwisówki były? Dawaj, ile tych kartonów widziałeś, co to zalały rynek zachodnioeuropejski.
I dziwić się, że Samsung nie wykazywał zysków jak dystrybutorzy i klienci go okradali. "
A jednak pojąłeś, jednak ze sporym opóźnieniem, ale dobra już się nie czepiam. Nikt nikogo nie okradał. To były realne ceny za które ludzie byli chętni kupić sprzęt. Jakby NX'a nie było to i tak nie obejrzałbym się za pstrykadełkami za grube tysiące. Nie zwariowałem. Zawodowym fotografem nie jestem i nie będę topił dużej kasy w pstrykadła.

"Noo, Samsung był tak zadowolony, że aż wykasował całą linię produktów. "
Pytanie co otrzymał w zamian?

@ mrawi: "Teraz jestem zadowolony to i potem będę."

... dopóki nie porównasz z obrazami stworzonymi o dwie dekady nowocześniejszym sprzętem.
Przed trzydziestu laty jeździłem Polonezem i byłem zadowolony. Dzisiaj bym nie był - biorąc pod uwagę własności współczesnych samochodów.

@mrawi
"Teraz jestem zadowolony to i potem będę."

O ile chociazby luty ci się nie utlenią. Elektronika się starzeje, tak po prostu.
Poza tym po co wydawałeś kase na korpusy i szkła zamiast kupić za psie pieniądze jakieś 15-20 letnie cyfrówki?

"Nikt nikogo nie okradał. To były realne ceny za które ludzie byli chętni kupić sprzęt."

Ten sprzęt przede wszystkim nie był przeznaczony przez producenta do dystrybucji na rynku detalicznym. Rozprowadzany był na innych zasadach, więc tak, to było w pewnym sensie okradanie producenta.

"Pytanie co otrzymał w zamian?"

A co otrzymał w zamian za wycofanie się z lustrzanek z bagnetem K, za wycofanie się z produkcji laptopów, za dyski twarde itd.?
To ty jesteś twórcą teorii spiskowych. Wszelkie znaki na niebie i ziemi mówią, że Samsung nie osiągnął zakładanego poziomu sprzedaży, a co za tym idzie zysków i pozycji na rynku, w związku z czym bez żalu wykasował całą linię produktów.

@bobby-6-killer: X100s miałem. Zdjęcia jak dla rodziny i dla mnie amatora - super ale denerwował mnie AF dlatego sprzedałem i kupiłem X-T10 z XF27. "Kompaktowość", zakres ogniskowych i światło podobne (jak dla amatora) a różnica w szybkość bardzo duża.
Pewnie doskonale to wiesz, ale mimo to warto chyba wspomnieć, że z dużym otworem wiąże się płytka głębia co w połączeniu w wolniejszym AF w 23/1.4 może Cię złościć jak mnie w X100s.

Dzięki za test, niestety to szkło raczej nie znajdzie się na liście moich zakupów, ale nie ze względu na wyniki/jakość/cenę, tylko na to co już posiadam.

Dziękuje też bardzo samsungowcom za wtrącenie swoich kilku groszy o wyższości systemu NX, w każdym właściwie względzie nad każdym istniejącym i przyszłymi systemami. To taki czas zadumy w okolicach 1.11 - idealnie trafiony na takie NX-owe wstawki.

Z_photo
2 listopada 2016, 13:25 

@ mrawi: "Teraz jestem zadowolony to i potem będę."

... dopóki nie porównasz z obrazami stworzonymi o dwie dekady nowocześniejszym sprzętem.
--------

Mam się pozbyć 4 ech dobrych obiektywów, żeby kupić to cudo za ponad 2 tysiące PLN bo za dwie dekady będzie inny sprzęt?
Dasz gwarancję że ten drogi sprzęt wydoli za te dwie dekady?
No i gdzie tu logika?

O to chodzi, że tu i teraz mając 4 obiektywy mamy więcej zabawy niż mając jeden za taką samą kwotę
Za jakiś czas to ja sobie kupię coś wstylu Panasonica FZ2000/Sony RX10mk3 i będę miałw d... wszystkie te systemy.
Na okazjonalne zdjęcia szerokokątnektórych takie aparaty nie oferuja lub portretowe z małą GO NX mi styknie.
Dla amatora zabawa w aparaty systemowe ma sens o ile szkła są w akceptowalnych cenach.
Jeżeli Fuji i kilku innych myśli tak zdzierać za byle kawałek szkiełka to już może sobie planować przyszłe decyzje w ślad za Samsungiem.
Jakoś oczami wyobraźni nie widzę wielu klientów którzy pokupią 5 szkieł za ponad 2 tysiące kazde a czasem po 5 tys. do tego korpus za poand 5 tylko po to żeby sobie sweet focie pstrykać.
Zawodowcy i tak musza orać C1D itp. więc dla kogo będzie taki system?


Nie chodzi o to że przechwalamy Samsunga tylko o to, że nikt z pozostałych firm za którymi stoi potężny internetowy PR -( ten sam który robił wszystko aby zdeprecjonować Samsunga względem konkurencji co ni ebyło trudne z uwagi, ż eSamsunga mogli bronić tylko jego użytkownicy) nie daje nawet tego co oferował Samsung a na pewno nie za takie piebniądze.

Mam paru znajomych po świecie, którzy w panice posprzedawali NX1 ( z uwagi na wycofanie z rynku itd.)bo chcieli pokupić cos z innych firm a teraz często na powrót kupują NX1 bo stwierdzili, że wszędzie dobrze gdzie nas nie ma a rozważając wiele za i przeciw wciąż ten system ma wiele plusów.

Można sobie w międzyczasie planować co kiedyś tam się zakupi bp czy to problem zmienić system na inny?
Na ten moment jednak nie bardzo jest na co tego martwego samsunga zamienić i tyle w temacie.
Niech więc ten internetowy PR firmy Fuji i innych weźmie to pod uwagę.

Ja bym już dawno kupił sobie Sony A7 ale nie widzę tego małego aparatu z wielkmi słojami i to jeszcze za takie horrendalne kwoty.
Naprawdę nie da się zrobić małych obiektywów do tego korpusu w cenach około 1000-1300 PLN?

kojut
2 listopada 2016, 08:17 

Ja pierdu! Test nowego, produkowanego obiektywu, do systemu wciąż kontynuowanego przez Fuji, a dwa (tu wstawić odpowiednie słowo) wykopują śmierdzącego już trupa. To badziewie (NX) należy porównywać z nie produkowanym już sprzętem analogowym. Za dużo mniejsze pieniądze można dostać zdecydowanie lepsze zdjęcia niż z bezlusterkowców Samsunga.
-----
kojucie ignorancie - badziewie to jest Twój Pętaks, który choć jeszcze dyszy to nigdy nie dogoni Samsunga technolgicznie (bez technologii Sony już dawno by się zakopał) a zresztą wkrótce i Pętaks będzie trupem bo już o tym w trawie piszczy...

Z_photo 2 listopada 2016, 13:25
... dopóki nie porównasz z obrazami stworzonymi o dwie dekady nowocześniejszym sprzętem.
Przed trzydziestu laty jeździłem Polonezem i byłem zadowolony. Dzisiaj bym nie był - biorąc pod uwagę własności współczesnych samochodów."
Co za sens porównywać aparat do samochodu? Może porównaj lepiej do wznacniacza audio. Taki NAD za 250 zł około 30-40 letni miażdży jakością dźwięku współczesne konstrukcje za kilka tysięcy. Mam, używam i kupię niedługo następny do drugiego pokoju.

"mate 2 listopada 2016, 13:42
O ile chociazby luty ci się nie utlenią. Elektronika się starzeje, tak po prostu.
Poza tym po co wydawałeś kase na korpusy i szkła zamiast kupić za psie pieniądze jakieś 15-20 letnie cyfrówki?"
No popatrz, a mój canon A70 nadal działa i luty są nadal. Ze starych cyfrówek nigdy nie byłem zadowlony, a z NX jestem zadowolony cały czas mimo, że tyle niesamowitych nowości zdążyło się pojawić od tamtego czasu. Gdyby tak było jak piszesz to już dwa, trzy lata temu powinienem wywalić samsungi i zakupić fuji, olego lub sony. Ale to by była najgłupsza rzecz jaką bym zrobił odnośnie tematu foto.

"Ten sprzęt przede wszystkim nie był przeznaczony przez producenta do dystrybucji na rynku detalicznym. Rozprowadzany był na innych zasadach, więc tak, to było w pewnym sensie okradanie producenta. "
A skąd wiesz w samsungu Ci powiedzieli? Korpusy nx zawsze były tanie to czemu nie obiektywy.

"A co otrzymał w zamian za wycofanie się z lustrzanek z bagnetem K, za wycofanie się z produkcji laptopów, za dyski twarde itd.?
To ty jesteś twórcą teorii spiskowych. Wszelkie znaki na niebie i ziemi mówią, że Samsung nie osiągnął zakładanego poziomu sprzedaży, a co za tym idzie zysków i pozycji na rynku, w związku z czym bez żalu wykasował całą linię produktów."
Ciekawe bo laptopy i dyski sprzedawały się znakomicie. Sam mam 4 dyski samsunga i żadnych problemów. Wśród moich znajomych nie znam nokogo kto posiada laptopa innej firmy niż samsung. Może rynek się już nasycił.

@mrawi
"Taki NAD za 250 zł około 30-40 letni miażdży jakością dźwięku współczesne konstrukcje za kilka tysięcy. Mam, używam i kupię niedługo następny do drugiego pokoju."

Dalej bajki pociskasz. Taki NAD ma duże szanse mieć już wyschnięte kondensatory, potencjometr też może być do wymiany. O ile we wzmacniaczu to nie jest problem, to jakie podzespoły sobie wymienisz w aparacie?
W kwestii dźwięku też bym nie przesadzał. Mam NAD 7240 PE jak i Amplifikatora i dzieli je dwa światy na korzyść nowszej konstrukcji.

@mrawi
"A skąd wiesz w samsungu Ci powiedzieli? Korpusy nx zawsze były tanie to czemu nie obiektywy."

To dlaczego te obiektywy były w zastępczych opakowaniach i nie miały gwarancji producenta, w przeciwieństwie do szkieł z oficjalnej dystrybucji, które były już w zupełnie innych cenach?

"Ciekawe bo laptopy i dyski sprzedawały się znakomicie. Sam mam 4 dyski samsunga i żadnych problemów."

Czyli co, pozostali producenci sprzętu komputerowego też płacili haracz Samsungowi, aby ten ich nie wykończył?

" Merde 2 listopada 2016, 10:08
Mrawi: Samsung NX jest już martwy,"
Jeszcze wrócę do tego. Ciągle tylko system i system. A co mnie system obchodzi. Liczy się sprzęt tu i teraz. Nie zarabiam na fotografowaniu, dla amatora system może wcale nie istnieć. Kupiłem kilka aparatów i obiektywów, słowem obkupiłem się, mam wszystko co mi potrzebne. Teraz samsunga może wcale nie być, bo mam już sprzęt i mam czym fotografować. Jak się zużyje to będę szukał czegoś na wzór nx, jakościowo i cenowo. Ale kiedy to będzie :))).

"mate 2 listopada 2016, 16:21
To dlaczego te obiektywy były w zastępczych opakowaniach i nie miały gwarancji producenta, w przeciwieństwie do szkieł z oficjalnej dystrybucji, które były już w zupełnie innych cenach? "
Może to był taki chytry plan samsunga.; Sprzedawał sprzęt nieoficjalnym innym kanałem po niższych cenach i nie mógł być posądzany o zaniżanie cen. Widocznie się opłacało sprzedać obiektyw za 400 zł, a nie za 1200 zł. To serwisanci chyba oszaleli, powinni sami wykupić całe dostawy i sprzedawać za dwa razy więcej. Cen jednak nie mogli dowolnie ustalać, bo były odgórnie ustalane. Samsung chyba kogoś przechytrzył :)).

""Ciekawe bo laptopy i dyski sprzedawały się znakomicie. Sam mam 4 dyski samsunga i żadnych problemów."

Czyli co, pozostali producenci sprzętu komputerowego też płacili haracz Samsungowi, aby ten ich nie wykończył?"
Udajesz czy czytać ze zrozumieniem niepotrafisz? Napisałem, że pewnie rynek się nasycił i był niski zbyt na wszelakie laptopy i dyski. Zresztą rynek komputerowy przeżywa regres, kres technologii dla amatorów dobiega końca. Krzem już niewystarcza, trzeba szukać czegoś nowego.

@Chris62
"kojucie ignorancie"
Ignorant, bo nie uważam NX za ósmy cud świata? To tak, jestem ignorantem.

"badziewie to jest Twój Pętaks"
Tak, wiem. Ale robi zdjęcia i jak przestanie, to kupię nowy i dalej będę robił zdjęcia. Czego o trupie powiedzieć nie można.

"który choć jeszcze dyszy"
Nie tylko dyszy, ale co rusz prezentuje coś nowego. A co z Samsungiem NX? Nawet mu forum zamknęli :-P

"to nigdy nie dogoni Samsunga technolgicznie"
Podziwiam twoje poczucie humoru. Ale świat nie stoi w miejscu i prze do przodu. Choć dzisiaj to Pętaks produkuje dużo lepsze aparaty od samsunga.

"(bez technologii Sony już dawno by się zakopał)"
Bez matryc SS, które nota bene Pentaxowi wyszły na dobre, po tym, jak przestał je kupować od Samsunga :-D Zresztą nie dziwię się- wybrali to, co najlepsze.

"a zresztą wkrótce i Pętaks będzie trupem bo już o tym w trawie piszczy... "
Nie bądź taki tajemniczy, podaj jakieś źródła, albo można uznać, że to jedynie twoje chore urojenia.

@mrawi
"nadal będę robił zdjęcia i wstawiał fotki z nx'ów"
A gdzie te fotki wstawiasz? Bardzo jestem ciekawy i chciałbym je zobaczyć...

@ mrawi: "Co za sens porównywać aparat do samochodu?"

A ktoś porównywał?
Innym zarzucasz, że nie potrafią czytać ze zrozumieniem - ale to Ty masz z tym problem.

"Mam się pozbyć 4 ech dobrych obiektywów, żeby kupić to cudo za ponad 2 tysiące PLN bo za dwie dekady będzie inny sprzęt?"

Nikt Ci nie sugerował zakupu, co nie zmienia faktu, że Twoje deklaracje co do sprzętu fotograficznego jaki będziesz używał za 15-20 lat są po prostu śmieszne. Widać wg Ciebie Samsung jest jak Lenin... wiecznie żywy :)))

@ mrawi: "Teraz samsunga może wcale nie być, bo mam już sprzęt i mam czym fotografować."

Jedna awaria (której Ci nie życzę) i możesz przestać mieć możliwość fotografowania sprzętem, którym tak się obecnie zachwycasz.
Taka sytuacja może się wcale nie zdarzyć, ale nie jest wykluczone, że zdarzy się jutro.
Czy w razie zaistnienia takiej sytuacji będziesz czekał z zakupem sprzętu 20 lat - ze względu na wcześniej złożoną deklarację?

@Mrawi:
"Jeszcze wrócę do tego. Ciągle tylko system i system. A co mnie system obchodzi. Liczy się sprzęt tu i teraz."

Jeśli do szczęścia wystarczy ci aparat z kitem, to możesz mieć rację. Zawsze można wymienić na to, co aktualnie będzie dostępne. Gorzej, jak zgromadzisz kilka obiektywów i po awarii korpusu nie będziesz miał do czego ich zapiąć.

Niby artykuł o Fuji, ale Samsung jest częściej wspominany. 46 do 72 "wspomnień". Ech..
Jeszcze jak Samsung przeczyta to z grobu wyciągnie te NXy.

@mrawi
"Może to był taki chytry plan samsunga.; Sprzedawał sprzęt nieoficjalnym innym kanałem po niższych cenach i nie mógł być posądzany o zaniżanie cen."

Dalej pieprzysz jak potłuczony. Kto niby miałby im zarzucić poziom cen, gdyby w normalnej dystrybucji takie zrobili? Przecież mogą ustalić jaką chcą na swoje produkty. Jakoś Canon czy Sigma sprzedają stałki w cenie 400-600 zł z normalna gwarancją i z oficjalnej dystrybucji.
Ale oczywiście, Samsung uruchomił nieoficjalny kanał dystrybucji na całą Europę w postaci kilku cwaniaczków z allegro. Czemu na zachód od Odry żadne serwisy nie handlowały tymi dawcami części na rynku detalicznym? Bo tam by nikomu nie przyszło do głowy, aby sprzedawać na lewo produkt nie przeznaczony przez producenta do obrotu.

"To serwisanci chyba oszaleli, powinni sami wykupić całe dostawy i sprzedawać za dwa razy więcej. Cen jednak nie mogli dowolnie ustalać, bo były odgórnie ustalane."

No przecież właśnie tak robili. Ceny mogli ustalać dowolnie, tylko jakby dali zbyt wysoką, to kto normalny kupiłby wtedy obiektyw bez opakowania i gwarancji, jak w podobnej cenie miałby wtedy produkt z oficjalnej dystrybucji i z gwarancją Samsung Polska?

" Napisałem, że pewnie rynek się nasycił i był niski zbyt na wszelakie laptopy i dyski."

Jakoś Dell, HP czy nawet Apple nie narzekają, producenci dysków także.

"Z_photo 2 listopada 2016, 17:54
@ mrawi: "Co za sens porównywać aparat do samochodu?"
A ktoś porównywał?
Innym zarzucasz, że nie potrafią czytać ze zrozumieniem - ale to Ty masz z tym problem. "

Tak, ktoś porównywał. Ten ktoś to Ty. Cytuję:
"Z_photo 2 listopada 2016, 13:25
@ mrawi: "Teraz jestem zadowolony to i potem będę."

... dopóki nie porównasz z obrazami stworzonymi o dwie dekady nowocześniejszym sprzętem.
Przed trzydziestu laty jeździłem Polonezem i byłem zadowolony. Dzisiaj bym nie był - biorąc pod uwagę własności współczesnych samochodów."
A co to jest jak nie porównanie? chyba za dużo przy komputerze przesiadujesz.


""Mam się pozbyć 4 ech dobrych obiektywów, żeby kupić to cudo za ponad 2 tysiące PLN bo za dwie dekady będzie inny sprzęt?"

Nikt Ci nie sugerował zakupu, co nie zmienia faktu, że Twoje deklaracje co do sprzętu fotograficznego jaki będziesz używał za 15-20 lat są po prostu śmieszne. Widać wg Ciebie Samsung jest jak Lenin... wiecznie żywy :)))"
Z_photo Ty się już chyba wypaliłeś. To nie ja pisałem o pozbywaniu się 4 obiektywów. Weź sobie urlop w pracy :).

"Jedna awaria (której Ci nie życzę) i możesz przestać mieć możliwość fotografowania sprzętem, którym tak się obecnie zachwycasz."
Samsung nadal serwisuje. Po gwarancji można skorzystać z innego serwisu. Jeśli zbyt duży koszt to kupuję kolejny korpus używany sprawny za 400-500 zł (NX10) i po kłopocie. Ja obecnie mam 4 korpusy NX w cenie mniejszej od jednego fuji lub olego :).

Przeczytałem: Przez trzydzieści lat jeździłem Polonezem i byłem zadowolony.

Aż mnie ciarki przeszły

"mate 2 listopada 2016, 21:53
Dalej pieprzysz jak potłuczony. Kto niby miałby im zarzucić poziom cen, gdyby w normalnej dystrybucji takie zrobili? Przecież mogą ustalić jaką chcą na swoje produkty. Jakoś Canon czy Sigma sprzedają stałki w cenie 400-600 zł z normalna gwarancją i z oficjalnej dystrybucji.
Ale oczywiście, Samsung uruchomił nieoficjalny kanał dystrybucji na całą Europę w postaci kilku cwaniaczków z allegro. Czemu na zachód od Odry żadne serwisy nie handlowały tymi dawcami części na rynku detalicznym? Bo tam by nikomu nie przyszło do głowy, aby sprzedawać na lewo produkt nie przeznaczony przez producenta do obrotu. "
Nie prędko dowiemy się jak to było. Cwaniaczki z allegro wykiwały Samsunga? Gdyby nie było przyzwolenia to taki numer nigdy by nie przeszedł. Czemu z telefonami lub innymi artykułami coś podobnego nie zaistniało? Zresztą jak Ty sobie wyobrażasz wymianę części w polskim serwisie np. w takim NX10 mm. Lub, jeśli na wymianę by miały być oferowane to wadliwy towar powinien wrócić do Samsunga, a wiadomo,że nie wracał. Ale wały w tym Samsungu muszą pracować, haha.

"No przecież właśnie tak robili. Ceny mogli ustalać dowolnie, tylko jakby dali zbyt wysoką, to kto normalny kupiłby wtedy obiektyw bez opakowania i gwarancji, jak w podobnej cenie miałby wtedy produkt z oficjalnej dystrybucji i z gwarancją Samsung Polska? "
Nx10 mm był po około 400 zł, a w sklepie pewnie około 1000-1500 zł. Za 400 zł dostawałeś razem z dwuletnią gwarancją sklepu. Za 700 zł spokojnie by poszły. Jednak musieli sprzedawać po te około 400 zł.

"Jakoś Dell, HP czy nawet Apple nie narzekają, producenci dysków także."
A czy samsung nie przerzucił się na dyski SSD? Bo widzę, ze jest ich duża oferta. Laptopy to archaizm. W domu stacjonarny, a w terenie tablet lub telefon. Kto by z laptopem ganiał 3-5 kg.

@ mrawi: "A co to jest jak nie porównanie?"

Nie, bo to nie jest porównanie aparatu z samochodem, o które mnie posądzasz.
Niestety potwierdza się, że nie potrafisz (lub nie chcesz) czytać ze zrozumieniem.

"To nie ja pisałem o pozbywaniu się 4 obiektywów."

Tu masz rację. Przepraszam za pomyłkę.
Zmylił mnie Twój nick, który pojawił się jako cytat w wypowiedzi innego uczestnika dyskusji.
Jednak moja uwaga, że podchodzisz do sprzętu fotograficznego Samsunga, jak komsomolec do Lenina, pozostaje aktualna. :)))

"Ja obecnie mam 4 korpusy NX w cenie mniejszej od jednego fuji lub olego :)"

Oby Ci służyły niezawodnie jak najdłużej. Nie liczyłbym jednak na bezproblemową eksploatację przez zakładany przez Ciebie okres. Podaż sprawnych, używanych NX-ów szybko spadnie do bardzo niskiego poziomu. Rynek wtórny nie może być bowiem obfity, skoro pierwotny był skromny.

"Z_photo 2 listopada 2016, 22:49
@ mrawi: "A co to jest jak nie porównanie?"
Nie, bo to nie jest porównanie aparatu z samochodem, o które mnie posądzasz.
Niestety potwierdza się, że nie potrafisz (lub nie chcesz) czytać ze zrozumieniem."
Raczej Ty nie rozumiesz co piszesz. Skoro piszesz o obiektywach, a za chwilę nawiązujesz do sytuacji z polonezem i doszukujesz się analogii, podobieństw to jak to określisz?

"Jednak moja uwaga, że podchodzisz do sprzętu fotograficznego Samsunga, jak komsomolec do Lenina, pozostaje aktualna. :))) "
Ależ skąd, dla mnie liczy się tylko to co otrzymuję za moje pieniądze, czyli interesuje mnie tylko towar. Reszta mnie nie interesuje.

"Oby Ci służyły niezawodnie jak najdłużej. Nie liczyłbym jednak na bezproblemową eksploatację przez zakładany przez Ciebie okres. Podaż sprawnych, używanych NX-ów szybko spadnie do bardzo niskiego poziomu. Rynek wtórny nie może być bowiem obfity, skoro pierwotny był skromny."
Pierwotny nie był skromny. Te 4 korpusy, które mam, używane okazjonalnie, amatorsko mogą mnie przeżyć. Jeden na pewno po mnie zostanie, hehe.

@ mrawi: "Raczej Ty nie rozumiesz co piszesz. Skoro piszesz o obiektywach, a za chwilę nawiązujesz do sytuacji z polonezem i doszukujesz się analogii, podobieństw to jak to określisz?"

Pokrętnie i tandetnie kombinujesz.
Porównanie było na linii sprzęt fotograficzny współczesny contra sprzęt o dwie dekady młodszy, oraz auta współczesne contra Polonez sprzed 30-tu lat.
Analogia jest. Porównania aparatu czy obiektywu z samochodem nie ma.

"Pierwotny nie był skromny".
Więc napiszę inaczej: rynek pierwotny sprzętu systemu NX był na tyle rozwinięty, że aż nie ujmowano tego systemu w statystykach sprzedaży. :)))
Pomijając statystyki - jak aktywny był to rynek doskonale było widać u nas. Mam tu na myśli "dostępność" wielu elementów tego systemu jedynie w folderach i na stronach internetowych dystrybutorów, a faktyczną niedostępność w sklepach (internetowych i stacjonarnych).

@mrawi
"Gdyby nie było przyzwolenia to taki numer nigdy by nie przeszedł."

A jakie Samsung miał instrumenty do wstrzymania tego procederu? Zaprzestanie dostarczania części serwisowych w ogóle?
Zapytam jeszcze raz, dlaczego w krajach zachodnich serwisy nie handlowały serwisówkami na rynku detalicznym?

"Czemu z telefonami lub innymi artykułami coś podobnego nie zaistniało?"

A Samsung wysyła do serwisów kompletne telefony jako dawcy części tak jak to miało miejsce z obiektywami? Gdyby to miało miejsce, to gwarantuję ci, żeby zaistniało.

mate akurat serwisowki krazyly po calym swiecie.
nie dalej jak tego lata kilku znajomych pokupilo serwisowe 50-150/F2.8 i 16-50/F2-2.8 w bardzo atrakcyjnych cenach.
Na ten moment braklo.

A tak poza tym panowie to po co ta naparzanka?
wkrotce smartfony zdemoluja ten rynek.

@Chris62
"akurat serwisowki krazyly po calym swiecie."

Nie, żaden sprzedający z USA czy Europy Zachodniej nie oferował serwisówek, a to co szło na ebayu to wszystko było z wysyłką z Polski.

"nie dalej jak tego lata kilku znajomych pokupilo serwisowe 50-150/F2.8 i 16-50/F2-2.8 w bardzo atrakcyjnych cenach."

Następny bajkopisarz. Nie było serwisówek 50-150/2.8 czy 16-50/2-2.8, bo jako dawcy części przychodziły w całości tylko najprostsze stałki. Nawet tańsze zoomy jak i droższe stałki typu 85/1.4 czy 60/2.8 nie przychodziły kompletne jako serwisówki i sklepy typu czescisamsung.pl nie sprzedawały ich.
Twoi hipotetyczni znajomi co najwyżej mogli kupić jakies pojedyncze egzemplarze powystawowe, czyli praktycznie to samo co sprzęt używany.

Oj chyba nie.
link
link
link

@dcs
No ale czego te linki mają dowodzić?
Przecież ten 85/1.4 w cenie pow. 2 tys. zł to była normalna oferta z oficjalnej dystrybucji.

Co za kłębowisko trolli ..nikt się nie zorientował jeszcze, że @mrawi jest nastolatkiem? jakiekolwiek merytoryczne odpowiedzi na jego wpisy pobudzają jedynie kolejne piętra mitomanii i na każdy argument ma dwa knastępne od rzeczy, to jak walka z hydrą :D

@mrawi "Po gwarancji można skorzystać z innego serwisu. Jeśli zbyt duży koszt to kupuję kolejny korpus używany sprawny za 400-500 zł (NX10) i po kłopocie. Ja obecnie mam 4 korpusy NX w cenie mniejszej od jednego fuji lub olego :)"

Wolna wola, zadowala Cię NX10 to możesz ich trzymać nawet całą szafę za takie pieniądze. Zabawne jest to, że "trzej przyjaciele z NX-a" porównują ceny używanych, kilkuletnich aparatów NX i obiektywów kupionych na wyprzedażach, w promocjach i od serwisantów, do cen referencyjnych Fuji czy Olympusa. Ale zniżki cen na używane produkty, oraz promocje i cahback-i na nowe występują wszędzie. Korpus Fuji X-T1 w chwili premiery kosztował ponad 5 tys. zł. a obecnie na rynku wtórnym można go kupić za 2,5 tys. Za swojego zapłaciłem z przesyłką 2400 zł, mógłbym więc mieć 2 szt. X-T1 w cenie jednego NX-1. Podobnie z obiektywami, jak się cierpliwie czeka to kupi się znacznie taniej niż cena w dniu premiery, do której bez przerwy się odnosicie. Za rok będzie można z drugiej ręki kupić XF 23/2 za 1,5 tys. zł, wtedy pomyślę nad jego zakupem.


@Chris62 "wkrotce smartfony zdemoluja ten rynek"

Np. taki Samsung Galaxy Note 7. Ten to potrafi zdemolować. Ręka, noga, wypalona dziura w spodniach. ;)

"akurat serwisowki krazyly po calym swiecie. Nie dalej jak tego lata..."

Opowiadaj dalej. Te historie o bohaterskich Samsungach są tak niewiarygodne, a ja lubię fantastykę. :)

mate
3 listopada 2016, 01:04 

@Chris62
"akurat serwisowki krazyly po calym swiecie."

Nie, żaden sprzedający z USA czy Europy Zachodniej nie oferował serwisówek, a to co szło na ebayu to wszystko było z wysyłką z Polski.

"nie dalej jak tego lata kilku znajomych pokupilo serwisowe 50-150/F2.8 i 16-50/F2-2.8 w bardzo atrakcyjnych cenach."

Następny bajkopisarz. Nie było serwisówek 50-150/2.8 czy 16-50/2-2.8, bo jako dawcy części przychodziły w całości tylko najprostsze stałki.
---
No, mate szacun widzę, że Ty wiesz lepiej co było a co nie i nawet wiesz lepiej od posiadaczy sprzętu systemu którego Ty nie masz nie używasz i g..o o nim wiesz.
Tak w tym roku te zoomy serwisowe były sprzedawane na świecie i nie w Polsce ani nie pochodziły z Polski.
Był też okres, że nowy NX1 można było kupić za ca 3 tys PLN i kto kupił sporo zyskał bo sprzetu o takich parametrach za takie pieniądze nie ma i szybko nie będzie jak widzimy tegoroczne premiery APS_C wycenione na 7-10 tys PLN jeszcze nie dorównują dwuletniemu korpusowi Samsunga - żal?

BTW kiedy Samsung ogłosił że na stałe wycofuje się z tej branży?

" Z_photo 2 listopada 2016, 23:37
Pokrętnie i tandetnie kombinujesz.
Porównanie było na linii sprzęt fotograficzny współczesny contra sprzęt o dwie dekady młodszy, oraz auta współczesne contra Polonez sprzed 30-tu lat.
Analogia jest. Porównania aparatu czy obiektywu z samochodem nie ma. "
To jak Ty sobie wyobrażasz porównanie? Bezpośrednie aparatu do auta :O?
Że co, np. NX30 jest lepszy od Poloneza :))? Mi właśnie chodzi o analogię, że nie ma tu żadnej analogii aparatów do samochodów.

janek_wu
3 listopada 2016, 09:56 


Ale zniżki cen na używane produkty, oraz promocje i cahback-i na nowe występują wszędzie. Korpus Fuji X-T1 w chwili premiery kosztował ponad 5 tys. zł. a obecnie na rynku wtórnym można go kupić za 2,5 tys. Za swojego zapłaciłem z przesyłką 2400 zł, mógłbym więc mieć 2 szt. X-T1 w cenie jednego NX-1.
-----
Ale gdzie temu X-T1 do NX1.....
NX-1 to maszyna reporterska szybsza od Nikona D500 i filmująca w niecropowanym 4k a X-T1 to sobie możesz sweet focie robić i brandzlować stylem retro.

"mate 2 listopada 2016, 23:54
A jakie Samsung miał instrumenty do wstrzymania tego procederu? Zaprzestanie dostarczania części serwisowych w ogóle?
Zapytam jeszcze raz, dlaczego w krajach zachodnich serwisy nie handlowały serwisówkami na rynku detalicznym?"
To jak to, samsung przysyłał więcej serwisówek niż było obiektywów w oficjalnej dystrybucji? Samsung się pomylił :)? Ależ oczywiście, że serwisówki były dostępne na zachodzie. A czy to drogą przez Polskę czy inną to już inna kwestia. Partie przeznaczone na zachód były nie do kupienia u nas.

"A Samsung wysyła do serwisów kompletne telefony jako dawcy części tak jak to miało miejsce z obiektywami? Gdyby to miało miejsce, to gwarantuję ci, żeby zaistniało."
Właśnie, nie wysyła. A dlaczego? Bo nie chce. Obiektywy chciał wysyłać to wysyłał.

"Następny bajkopisarz. Nie było serwisówek 50-150/2.8 czy 16-50/2-2.8, bo jako dawcy części przychodziły w całości tylko najprostsze stałki. Nawet tańsze zoomy jak i droższe stałki typu 85/1.4 czy 60/2.8 nie przychodziły kompletne jako serwisówki i sklepy typu czescisamsung.pl nie sprzedawały ich.
Twoi hipotetyczni znajomi co najwyżej mogli kupić jakies pojedyncze egzemplarze powystawowe, czyli praktycznie to samo co sprzęt używany. "

Bzdury wypisujesz. Sam miałem w ręku 16-50/2-2.8 serwisówkę za 2000 zł. I nie kupiłem :(, bo wydała mi się za droga i sporych rozmiarów. Dałem ciała `_`. Jak byś chciał to by Ci załatwili 85/1.4. Taniej niż w sklepie, około 1000 zł. Tutaj też się nie popisałem, trzeba było brać i nie pytać.

mate
No ale czego te linki mają dowodzić?
Przecież ten 85/1.4 w cenie pow. 2 tys. zł to była normalna oferta z oficjalnej dystrybucji."

1. Ma to dowodzić, że nie znasz tych serwisowych sprzedawców z Allegro
np. "Atrybuty: Stan: Nowy;
ORYGINALNY OBIEKTYW EX-T85NB Samsung 85 mm F1.4 i-Function ED SSA
12 MIESIĘCY GWARANCJI
TYLKO U NAS MASZ 100% PEWNOŚCI, ŻE KUPUJESZ ORYGINALNY PRODUKT MARKI SAMSUNG !
FIRMA MIXREMEDIA JEST
AUTORYZOWANYM SERWISEM FIRMY SAMSUNG"

2. Nie masz pojęcia o cenach
EX-T85NB startował z ceną 900$
Teraz link

@janek_wu, staytuned - parafrazując znane powiedzenie:
Nie dyskutuj z trolem! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem.

" Z_photo 2 listopada 2016, 23:37
Pokrętnie i tandetnie kombinujesz.
Porównanie było na linii sprzęt fotograficzny współczesny contra sprzęt o dwie dekady młodszy, oraz auta współczesne contra Polonez sprzed 30-tu lat.
=====
Polenza chcesz porównywać do aut współczesnych?
Przeciez to auto w czasach ówczesnych kiedy był produkowany było lata świetlne za konkrencją - nawet za Ładą.

W tym sensie analogii nie ma bo nawet dziś Samsung np NX1 to ścisła czołowka w klasie.
Idąc tym tropem możemy wybrać auto 15 letne z czołowki ówczesnej i porównać jak się ma do aut dzisiejszych.
No i tu zakładająć że przechwoałbym takie auto w garażu przez te 15 lat dziś nim wyjechał na ulice to czego by miłąobrakowac - smartfona w kabinie?
Euro 6? bardzo drogiego czynnik aw klimatyzacji? Części zamiennych zaprojektowanych jako zaplanowana żywotność produktu?
ABS, ESP, ASR KGB ,NDSAP? plastikowego wnętrza?
Kojut by się porzygął w takim nowym aucie bo ma uczulenie na plastik.

Już wiem! Brakowałoby mi marketingu! Te cudowne reklamy w TV, ta nagonak medialna leć kupuj piekny nowy model będzie oddawał paliwo pomiescisz autobus ludzi wjedziesz w teren (bez gwarancji że wyjedziesz) leć do salonu kliencie i płać czekamy na Ciebie z otwartymi rękoma!

A kto tam będzie pokazywał wTV mój zadbany 15 letni porzadny samochód?
nawet Maybachów 15 letnich nie reklamują.

@ mrawi: "To jak Ty sobie wyobrażasz porównanie? Bezpośrednie aparatu do auta :O?"

Ja sobie takiego porównania nie wyobrażam i takiego nie dokonywałem. A że Ty pokrętnie interpretujesz wypowiedzi, to nie mój problem.

@ Chris62: "... nawet dziś Samsung np NX1 to ścisła czołowka w klasie".

Nie poddaję tego w wątpliwość.
Jednak zmiany w elektronice postępują tak szybko, że za 15-20 lat mało kto będzie o nim pamiętał. A czy będzie używał, to jeszcze mniej prawdopodobne.

trzeba wprowadzić miesięcznice dla systemu NX :)

a tak na poważnie to matryca z NX1/500 jest nadal najlepszą wśród matryc do APS-C włącznie.

@vulkanwawa
O D500 nie zapomniałeś?

@Posłaniecprawdy
nie zapomniałem

może to dziwne ale Samsung NX500 lepszy od D500 link

@ vulkanwawa: "trzeba wprowadzić miesięcznice dla systemu NX :)"

... i powołać komisję śledczą dla zbadania tego procederu:
"Jak byś chciał to by Ci załatwili 85/1.4. Taniej niż w sklepie, około 1000 zł." :)))

PDamian - przyznasz chyba, że sprzedaż nowych, kompletnych urządzeń (w tym wypadku obiektywów) przez autoryzowany serwis jest dosyć szczególną formą działalności serwisowej? Szczególnie jeśli oferowane są one w cenach zauważalnie niższych, niż towar dystrybuowany normalnym sposobem.
Nie wiedziałem że taki proceder miał/ma miejsce - teraz nieco mniej dziwi mnie decyzja Samsunga o "uśmierceniu" systemu NX. Być może "załatwiacze" się do tego w jakimś stopniu przyczynili - skoro (jak pisał mrawi) dotyczyło to sprzętu słanego na zachód kartonami. :)

@vulkanwawa
DxO wysypało się na najnowszych matrycach Nikonowskich, wg ich pomiarów D5 to poziom D700, gdy w praktyce D5 ma z 0.5 EV przewagi nad D4, który ma z 1-1.5 EV przewagi nad D700. D500 także jest niedoszacowany, ale nie w takim stopniu.

@Posłaniecprawdy
jak Cię już nie przekonuję DxO to może Dpreview?

Na Dpreview tez widać że NX500 trochę lepiej obrazuję od Nikona D500
link
a tym bardziej należą się zasługi Samsungowi gdyż ma bardziej upakowaną matrycę - 28Mpix vs 24Mpix
Napewno matryca z tego NX-a zawstydza a nawet ośmiesza współczesne FF od Canona
link

@vulkanwawa

Czyli wygląda na to, że faktycznie chodzi o wstrzymanie rozwoju i aparaty o takich możliwościach zobaczymy pewnie minimum za dwa lata w absurdalnych cenach.

Nie wiem, czy NX500 ma matrycę lepszą niż NX1 ale ten ostatni wg photonstophotos ( link ) ma matrycę porównywalną z Nikon D5300.

Uprzejmie proszę o zamknięcie wątku NXów w dyskusji o Fuji XF 23/2.

@vulkanwawa
Dprewiev mowi jasno, to D500 ma przewagę:
mniejszy, drobniejszy czum i lepszy detal.
NX to mniej więcej poziom D7200, czyli okolice 2-3 miejsca w APS-C.

link

@Posłaniecprawdy

dpreview to sobie zrobiło test NX1 z przypiętym zoomem 16-50 i porównało do innych wyposażonych w stałki. Wnosek? z testu trudno wnioski.
Na pewno widać świetny DR pomimo aż 28 MP, których nikt w tej klasie jeszcze się nie dorobił.
DXO przynajmniej robi pomiary a nie widzi mi się widzi wam się.
===============================================
Z_photo
3 listopada 2016, 10:43 

@ Chris62: "... nawet dziś Samsung np NX1 to ścisła czołowka w klasie".

Nie poddaję tego w wątpliwość.
Jednak zmiany w elektronice postępują tak szybko, że za 15-20 lat mało kto będzie o nim pamiętał. A czy będzie używał, to jeszcze mniej prawdopodobne.
----------------------

No właśnie myślałem czy sobie za 2-3 lata nie kupię Fuji ale przy takich kosztach to sorry Winnetou -taniej mnie wyjdzie jednak NX - jako system oczywiście zwłaszcza, ż ejuż mam 7 obiektywów których kupowac nie muszę.
Za 15 lat to mogę być ślepy i zamiast oglądac obrazki będę słuchał muzyki - na ten moment absolutnie się tym nie martwię - wróż maciej mówi, że za 15 lat będa tylko i wyłacznie profesjonalne aparaty a amatorzy będa mieli wszystko w kieszeni małe poręczne i oferujące te same efektyco dzisiejsze aparaty.
============
JBJ
3 listopada 2016, 14:01 

Nie wiem, czy NX500 ma matrycę lepszą niż NX1 ale ten ostatni wg photonstophotos ( link ) ma matrycę porównywalną z Nikon D5300.

Uprzejmie proszę o zamknięcie wątku NXów w dyskusji o Fuji XF 23/2.
----------
Absolutnie - jak to zwykle bywa PR danej firmy bardzo niechętnie widzi jakiekolwiek wspominanie o alternatywach dla własnych produktów.

OK Fuji jest the best więc lecimy do sklepów bo braknie....

Ile mam zabrać kasy na 7 obiektywów i XT-2?

kojut
2 listopada 2016, 17:14 

@mrawi
"nadal będę robił zdjęcia i wstawiał fotki z nx'ów"
A gdzie te fotki wstawiasz? Bardzo jestem ciekawy i chciałbym je zobaczyć...
------
Na pewno widziałem kilka na forum Pentaxa ale skasowali mu je bo jakieś opiszony uznały, że troluje he he.
Jakby wzorem MCRa napisał recenzję na kilka stron o "wspaniałości " Fuij X100T to by brawo bili.

@Chris62
"dpreview to sobie zrobiło test NX1 z przypiętym zoomem 16-50 i porównało do innych wyposażonych w stałki. Wnosek? z testu trudno wnioski."

To Samsungowe zoomy nie są lepsze od stałek z innych systemów? ;)
A na poważnie, to z tego co pamiętam Dpreview robi te testy na mocno przymkniętych obiektywach, gdzie różnice między stałkami a zoomem będą pomijalne.

"Na pewno widać świetny DR pomimo aż 28 MP, których nikt w tej klasie jeszcze się nie dorobił. "
Subiektywnie 21 Mpix jest dla mnie lepszą rozdzielczością niż 28 Mpix, szczególnie jeżeli mówimy o matrycy DX i aparacie obsługującym karty SD.

"DXO przynajmniej robi pomiary a nie widzi mi się widzi wam się. "

Jak na dłoni widać, że coś metodologia pomiarowa(a konkretnie pomiar SNR) im się wysypała w przypadku najnowszych tworów Nikona.

Posłaniecprawdy
3 listopada 2016, 15:44 


"szczególnie jeżeli mówimy o matrycy DX i aparacie obsługującym karty SD. "
------
No widzisz nawet nie wiesz jaki świetny procesor ma NX1 i ile potrafi materiału obrobić w rekordowo krótkim czasie.
A przeciez obróbka materiału do 4k aby filmować bez cropa wymaga ogromnej mocy obliczeniowej - jeszcze nawet Nikon D500 za 10 tys PLN takiego procka nie posiada.
===========
Subiektywnie 21 Mpix jest dla mnie lepszą rozdzielczością niż 28 Mpix,
------------
Ja natomiast wolę 28 MP bo po cropie do 16 MP mam równoczesnie aparat micro 4/3 :)
Poza tym Samsung to 28 MP ma w technologii BSI CMOS więc powierzchnia piksela na tym upakowaniu nie ucierpiała.
Dodatkowo ściezki ma miedziane o mniejszym przekroju co pozwala wytrzymać wyższe temperatury i zredukować zakłócenia oraz odstępy.

Piszesz więc tylko o tym co Ci się wydaje może powielasz jakieś tam stereotypy pochodzące od czarnego PRu a nie masz praktycznego porównania.

Jedyni Sony posiada równie dobre technologie ale niestety sam korpus A7R2 42 MP BSI CMOS kosztuje ....

@Chris62
"No widzisz nawet nie wiesz jaki świetny procesor ma NX1 i ile potrafi materiału obrobić w rekordowo krótkim czasie.
A przeciez obróbka materiału do 4k aby filmować bez cropa wymaga ogromnej mocy obliczeniowej - jeszcze nawet Nikon D500 za 10 tys PLN takiego procka nie posiada. "

Tylko, że to nie tu leży problem, a w przerzucaniu tego potem na komputer.

"Ja natomiast wolę 28 MP bo po cropie do 16 MP mam równoczesnie aparat micro 4/3 :)
Poza tym Samsung to 28 MP ma w technologii BSI CMOS więc powierzchnia piksela na tym upakowaniu nie ucierpiała.
Dodatkowo ściezki ma miedziane o mniejszym przekroju co pozwala wytrzymać wyższe temperatury i zredukować zakłócenia oraz odstępy. "

Tutaj pojawia się pytanie ile obiektywów da radę(aby rzeczywiście wycisnąć z obrazka te 28 Mpix rozdzielczości) na APS-C 28 Mpix, obawiam się, że w okolicach pełnego otwarcia żaden.

@ Chris62:

"Za 15 lat to mogę być ślepy i zamiast oglądac obrazki będę słuchał muzyki..."

Powyższe zadedykuj osobnikowi, który już dzisiaj wie jakiego aparatu będzie używał za 15, a nawet za 20 lat. :)))))

"Absolutnie - jak to zwykle bywa PR danej firmy bardzo niechętnie widzi jakiekolwiek wspominanie o alternatywach dla własnych produktów."

Prośba JBJ o zamknięcie wątków dotyczących NXów - jest jak najbardziej zasadna., bowiem odeszliśmy całkowicie od tematu.
Jeśli chodzi o produkty Fuji, to akurat hołubiony przez Ciebie system nie jest dla niego żadną alternatywą.

"OK Fuji jest the best więc lecimy do sklepów bo braknie...."
Podaj do jakiego sklepu "lecieć" po korpus i komplet obiektywów Samsunga. :)

Posłaniecprawdy
3 listopada 2016, 15:44 


Jak na dłoni widać, że coś metodologia pomiarowa(a konkretnie pomiar SNR) im się wysypała w przypadku najnowszych tworów Nikona.
------
Nie wiem nie znam sprawy ale jeżeli to prawda to z pewnością sprostują swoją pomyłkę prędzej czy później.
=======

To Samsungowe zoomy nie są lepsze od stałek z innych systemów? ;)
------
patrząc na te obrazki porównawcze to szacun dla zooma Samsunga:)
============
A na poważnie, to z tego co pamiętam Dpreview robi te testy na mocno przymkniętych obiektywach, gdzie różnice między stałkami a zoomem będą pomijalne.
------
Nie powinny być pomijalne (kwestia samej definicji zo uważamy za pomijalne) - przymykanie przysłony poprawia osiągi zarówno stałki jak i zooma. Na obrzeżach kadru stałka powinna dać ostrzejszy obraz - przynajmniej w 100% powinno to być rozróżnialne.
Do tego dochodzą kwestie aberracji, odblaskówwinietowania i zniekształceń geometrii.Przecież korekcje tych wad wpływają destrukcyjnie na ostrość.
Jak dla mnie porównanie matryc może być wiarygodne przy użyciu tego samego obiektywu ale to raczej nierealne w praktyce przy różnych systemach.

Z takiego porówania mam tylko informację jak się ma zoom Samsunga do Nikona ze stałka w optymalnych zakresach i tylko tyle a ito nie zawsze bo bywało że optymalne punkty ostrości na tej scence był ustawione gdzie indziej...
Często tęż aparaty Samsunga były testowane ze szkłem Pentaxa+adapter - nigdy takiej konfiguracji nie użyłem myślę że NX 45/F1,8 oferuje lepsza jakość
niż ta "zaadapterowana" 50 od Pentaxa...

Praktycznie jednak to nie po to kupuję zooma F2-F2,8 aby używac go na F5,6-F8 bo takie przysłony mam w kitowym 18-55 a wersja 3 to szkło żyleta i dostałem go za darmo w zestawie.
Skoro tak to bardziej od osiagów pod kątem rozdzielczości będą mnie interesowały inne cechy sprzetu.

Z_photo

Podaj do jakiego sklepu "lecieć" po korpus i komplet obiektywów Samsunga. :)
-----
No toć chciałem lecieć po Fuji jak jeszcze nie zauważyłeś.

Test obiektywu wykazuje jego przeciętność do bólu ani on maleńki jak naleśniki NXa ani optycznie rewelacyjny jak Zeiss a cena premium na poziomie świetnej portretówki NX 85/F1,4, która to w kazdym systemie kosztuje sporo ( na aledrogo możesz leciec jak masz ochotę).

Chodzi o to, że ta oferta nie jest przekonująca - marketing firmy odleciał w kosmos jak micro 4/3.

@ Chris: "No toć chciałem lecieć po Fuji jak jeszcze nie zauważyłeś."

Zauważyłem, jednak reklamujesz NX jako alternatywę dla Fuji - więc chciałbym dowiedzieć się, gdzie tę alternatywę mógłbym legalnie nabyć, mając przy tym możliwość wyboru z całej puli elementów systemu NX. Portale aukcyjne nie są takim miejscem - szczególnie, że jakieś szeptane interesy realizują tam autoryzowane serwisy.

"... ani on maleńki jak naleśniki NXa ani optycznie rewelacyjny jak Zeiss..."
Ale jest, a podobnego w używanym przez Ciebie systemie nie było, nie ma i chyba już nie będzie.

"... a cena premium na poziomie świetnej portretówki NX 85/F1,4..."
Jaka jest cena tej świetnej portretówki w normalnie funkcjonującym sklepie, a co ciekawsze - jaka ona była w okresie kiedy system NX był "żywy"?

Tak ogólnie zapytam czy sierotki po samciangu myślą, że potencjalny klient Fuji zgrzyta zębami i wchodzi w ten system bo musi, bo nie wie co czyni itd.!? A Wy chcecie mu, temu potencjalnemu, zgryz uratować? Idźcie trolować pod testami Sony, tam ceny są jeszcze bardziej pojechane, lub pod nowymi szkłami do DSLRów, gdzie koszty szkieł coraz częściej wahają się w okolicach 10 tysi.
Tam RATUJCIE OFIARY MARKETINGU!
Tak poważnie... Zastanówcie się, kto normalny (nie mówię o zakonie ccc) ładuje kasę w padlinę, może tańszą, ale padlinę. Nie zastanawialiście się dlaczego w marketach kurczak z rożna jest tańszy od świeżego? :P

Wpadłem poczytać sobie o obiektywie Fuji, ale komentarze jak zwykle dostarczyły uciechy:

@mrawi
“Mnie to nie kręci. Tu nie chodzi o handel, ale o to by przekonać się czy nx jest nadal popularny, a jest. Ja wiem, że jest, jak ktoś nie wierzy to podałem prosty sposób by się przekonać. “
PROSTY SPOSÓB: Sprowadź setki adapterów z Chin, utop w to kilka tysięcy PLN i baw się w handlarza na Allegro. No faktycznie. PROSTY. Padłem :-)

“Statystyki to są po to by kreować i kreować wyobrażenia."
Ha, ha, statystyki sprzedaży kreują WYOBRAŻENIA, a jak ktoś “widział ile pudełek szło na zachód” to ma WIEDZĘ PRAWDZIWĄ. I turlam się :-)

Ale żeby oddać Samsungowi sprawiedliwość: NX1 to jest świetny aparat. Kropka. Zwłaszcza w obszarze filmowania jest wciąż jednym z najlepszych, jeżeli nie najlepszym sprzętem do ceny 14k PLN (tu wchodzi A7s II, cały na biało). Ze szkłami 16-50 2-2.8 i 50-150 2.8 wyglądał naprawdę ciekawie. Szkoda, że Samsung nie pociągnął tematu.

@ bobby-6-killer: "Idźcie trolować pod testami Sony, tam ceny są jeszcze bardziej pojechane, lub pod nowymi szkłami do DSLRów, gdzie koszty szkieł coraz częściej wahają się w okolicach 10 tysi."

Wysokie ceny można obecnie wytykać chyba każdemu producentowi aparatów i obiektywów.
Samsung już do nich nie należy - więc ceny pozostałości jego oferty (z taką lubością przytaczane) nie stanowią sensownego punktu odniesienia i dowodu na to, jaki ten system jest wspaniały - przez to że tani. Jest obecnie tani - przez to, że uśmiercony.

Tak ogólnie zapytam czy sierotki po samciangu myślą, że potencjalny klient Fuji zgrzyta zębami i wchodzi w ten system bo musi, bo nie wie co czyni itd.!? A Wy chcecie mu, temu potencjalnemu, zgryz uratować? Idźcie trolować pod testami Sony, tam ceny są jeszcze bardziej pojechane
-------

zebysmy sie dobrze zrozumieli my o Fuji sie martwimy bo to fajny system bezlustrowy i oby takich bylo wiecej i oby sie rozwijaly. Naprawde nie widzicie jak podobne te systemy sa do siebie? To swietne systemy dla tych co nie chca lustrzanek.
Wytykanie cen powinno uswiadomic markeringowi firmy w jaki absurd wchodzi.
Paru oszolomow gotowych zaplacic tak drogo za ten sprzet to za malo aby system przetrwal.
Dla profi system jest za slaby a dla amatorow kosmicznie drogi.
Mozna robic premium a jakze tylko do generowania zyskow musi byc oferta tanszych alternatyw inaczej bobby Ty tez zostaniesz sierotka po Fuji jak my po NX a Sony ma potencjal zeby zdominowac calkowicie ten rynek.
W zasadzie seria A7 doposazona o tansze obiektywy wykosi Fuji i mft .
Na ten moment tylko koszty optyki limituja klientele pelnoklatkowych A7.
No i nie sposob zauwazyc ze lustrzanki wypadaja znacznie taniej wiec .....

"MatthiasWro 3 listopada 2016, 18:32
PROSTY SPOSÓB: Sprowadź setki adapterów z Chin, utop w to kilka tysięcy PLN i baw się w handlarza na Allegro. No faktycznie. PROSTY. Padłem :-) "
A co w tym trudnego? 100*20=2000zł. Sprzedaż po 30 zł, zarobisz 1000zł. Przy okazji przekonasz się, że nx'y nadal są popularne i ludzie z przyjemnością ich używają.

Ha, ha, statystyki sprzedaży kreują WYOBRAŻENIA, a jak ktoś widział ile pudełek szło na zachód to ma WIEDZĘ PRAWDZIWĄ. I turlam się :-) "
Nie wiem kto sporządza daną statystykę, w jaki sposób i w jakim celu. Bardziej ufam własnym oczom.

"Ale żeby oddać Samsungowi sprawiedliwość: NX1 to jest świetny aparat. Kropka. Zwłaszcza w obszarze filmowania jest wciąż jednym z najlepszych, jeżeli nie najlepszym sprzętem do ceny 14k PLN (tu wchodzi A7s II, cały na biało). Ze szkłami 16-50 2-2.8 i 50-150 2.8 wyglądał naprawdę ciekawie. Szkoda, że Samsung nie pociągnął tematu."
W obszarze robienia zdjęć także jest świetny, to lider obecnie. Ująłeś mnie tym komentarzem.

"Z_photo3 listopada 2016, 18:57
Samsung już do nich nie należy - więc ceny pozostałości jego oferty (z taką lubością przytaczane) nie stanowią sensownego punktu odniesienia i dowodu na to, jaki ten system jest wspaniały - przez to że tani. Jest obecnie tani - przez to, że uśmiercony."
Mój system nx się świetnie trzyma i tętni życiem coraz bardziej :). Nawet teraz można bez problemu skompletować cały zestaw szkieł i korpusów. Dać linka na coś konkretnego?

@ mrawi: Dać linka na coś konkretnego?

Daj - ale na sklep, który ma w ofercie wszystkie elementy tego systemu, lub co najmniej ich większość. Pojedyncze oferty "czegoś konkretnego", publikowane w szczególności w serwisach aukcyjnych mnie nie interesują.

"Z_photo 3 listopada 2016, 21:15
@ mrawi: Dać linka na coś konkretnego?

Daj - ale na sklep, który ma w ofercie wszystkie elementy tego systemu, lub co najmniej ich większość."
Mają być też skórzane kanapy dla utrudzonego i wymagającego klienta? W jakim kolorze? Obsługa ma się Tobą zająć i umilać czas podczas testowania sprzętu? Na koniec mają Cię odwieźć pod dom i wnieść zakupy do mieszkania?

@Chris62 "Dla profi system (Fuji XF) jest za slaby a dla amatorow kosmicznie drogi."

A ś. p. Samsung był tani jak barszcz z ostatnimi premierami:
NX30 - 4000 zł
NX1 - 1500 USD
NX500 - 800 USD
NX 16-50/2-2.8 - 1400 USD
NX 50-150/2,8 - 1900 USD

Oszołomstwo skrajne, stan nieuleczalny.

Chris, na szczęście rynek nie lubi monopolu. Komunizm i równo-rozdawnictwo już się skończyło. Właśnie wolny rynek go wykończył.
A7 ostatnio miałem (cały repertuar szkieł, Zeiss, Sony, przejściówka AF i szkła Minolty i na manuale. Zamieniłem się na mojego Fujka na parę dni. Jako rozsądni ludzie, bez klapek na oczach, mieliśmy identyczne wrażenia.
A więc posłuchaj. AF z Zeisem 55/1,8 porównywalny z X-pro1 i 35 (a podobno nie ma wolniejszego zestawu na Świecie, jak głosi propaganda), przejściówka z af i stare minolty, to jest porażka. Szybciej manualem ostrzyłem. Trzeba przyznać, że dopóki jest widno bardzo w porządku, dużo lepszy piking niż w Fujku. W gorszym świetle "zmyśla". Ogólnie szczegółowość lepsza w S, robi wrażenie, zwłaszcza z Z55 i standardowym zumem, ale nie ma co się dziwić. 24 Mp Bayera vs. 16 X-transa. Szumy mniejsze i ładniesze w F (S w powiększeniu jak Tetris wygląda) to też może być efekt uboczny mocnego wyostrzania. Kolega od S chwalił AWB X-pro, zwłaszcza wieczorem i w nocy. Jak twierdzi i co potwierdzam Sony zawsze trzeba korygować w takich warunkach.
Jeszcze moja subiektywna uwaga, ergonomia A7 po prostu, z... tyłka. Może A7II, lekko przeflancowany, zrobiłby lepsze wrażenie? Ogólnie porównywalne sprzęty.
Więc nie ma powodów bić czołem przed A7. Wystarczy zdjąć turban, spróbować, porównać itd. Obecnie wszystkie pstrykadła są na podobnym poziomie. To nie te czasy, kiedy było 5d i długo, długo nic.

@mrawi
"A co w tym trudnego? 100*20=2000zł. Sprzedaż po 30 zł, zarobisz 1000zł. Przy okazji przekonasz się, że nx'y nadal są popularne i ludzie z przyjemnością ich używają."
Kurczę, faktycznie, bardziej miarodajnego badania rynku przeprowadzić się nie da!

"W obszarze robienia zdjęć także jest świetny, to lider obecnie."
No już, już, nie zapędzaj się. Rzucić fanowi Samsunga dobre słowo, chciałby zjeść je wszystkie :-)

Whoaaa !
Namówiliście mnie ! Biorę Samsunga !
Potrzebuję nowe body, najlepiej aktualnego lidera, tego 'the best of the best' - NX1, podkreślam nowego. Potrzebuję szkieł z AF, ekwiwalentów ogniskowych na FF: 15mm (może być nawet F/8, byle nie fish-eye), 24mm (najlepiej f/1.4), 35mm (f/1.4) i coś w granicach 80-90mm (ostatecznie nie musi być APD i f/1.2, przeżyję jak będzie f/1.4). Z FV z PL i gwarancją minimum 2 lata - najlepiej jakby istniała możliwość rozszerzenia gwarancji i ubezpieczenia już w momencie zakupu.

Przestańcie proszę trollować, och-y i ach-y na temat tego systemu były na miejscu 1.11. Kolejna okazja będzie 1.4. Przestańcie się podniecać BSI CMOS-em, że taka kosmiczna technologia, która była już w iPhone 4. Procek tak wydajny, że większość 1000-corowych GPU przy nim odpada, bagnet tak przemyślany, że świat wciąż z niego wali, sorry cały czas go chwali.
Nie biegajcie z pokoju do pokoju, spoconymi rękami ściskając się za siusiaki, oznajmiając innym, że NX jest i będzie najlepszy - bo nie był i nie będzie. Bo takiego DR i w ogóle wszystkiego to nie miał i nie będzie miał nikt.
Gratulujemy wam wszyscy tak wspaniałego wyboru, oszukaliście system, wygraliście na loterii (to akurat dość trafne określenie).

bambo1983
4 listopada 2016, 12:51 

Whoaaa !
Namówiliście mnie ! Biorę Samsunga !
-------

No widzisz jak miło? Masz za to nagrodę wizualną:

link

bobby-6-killer
4 listopada 2016, 00:15 

Więc nie ma powodów bić czołem przed A7. Wystarczy zdjąć turban, spróbować, porównać itd.

------
Dla mnie jest powód - biję czołem przed A7-R2 42 MP FF bSI-CMOS to najwyższa jakość w systemach bezlustrowych co by ktoś tam nie pitolił, ale jest dla mnie za drogi.
Może kiedyś sobie kupię kiedy mój NX zdechnie....

Natomiast co do Fuji to robi postępy - co prawda dziwne że po dwóch latach wciąż nie moga prześcignąć Samsunga no ale się zbliżają.
Mi podoba się 56/F1,2 do tego XT-2 byłoby fajne.
No ale póki co kompletnie mi się to nie opłaca.
Tu i teraz to nie marketingowa nie perspektywa tylko konkretny posiadany sprzęt służy do robienia zdjęć.

Generalnie uważam, że matryca DX do bezluster jest optymalna.
Pozwala na zmiejszenie gabarytów względem FF nawet przy zachowaniu podobnej kontroli GO a skoro mamy jasniejszy obiektyw to i używamy niższego ISO więc tak naprawde jakość względem FF bardzo nie cierpi szczególnie kiedy mniejsza matryca jest wlepszej technologii.

BSI CMOS właśnie pozwala zwiększyć powierzchnię piksela tym samym zbliżyć osiągi matrycy do tej numer większej.
Dlazego X-T2 nie ma takiej matrycy - za taką kasę?
Dla mnie to żaden biznes sprzedać NX1 z BSI CMOS 28 MP, szybkim oraz dokładnym AF i kupić XT-2.

Oferta Fuji jeżeli chodzi o optykę wygląda już ciekawie tyle, że kosztowo może zniechęcić klientów co za tym idzie generować mniej zysków i w konsekwencji produkcja bęzie nieopałcalna a jeśli tak to jakiś gryzipiórek z zarządu powie "nie ma profitu 50% to zamykam dział będziemy teraz robić smartfony bo są trendy".
Myśłisz, że to nieprawdopodobne?

Teraz pytanie jaki poziom cen jest optymalny?
No cóż zobaczymy.

======



janek_wu
3 listopada 2016, 22:44 

@Chris62 "Dla profi system (Fuji XF) jest za slaby a dla amatorow kosmicznie drogi."

A ś. p. Samsung był tani jak barszcz z ostatnimi premierami:
NX30 - 4000 zł
NX1 - 1500 USD
NX500 - 800 USD
NX 16-50/2-2.8 - 1400 USD
NX 50-150/2,8 - 1900 USD

Oszołomstwo skrajne, stan nieuleczalny.
-------

Jak dla mnie to było bardzo drogo..i za takie kwoty bym nie kupił.
Wiesz gdzie jest ironia losu?
Dzięki temu bajzlowi z wycofaniem Szajsunga mam fajny sprzęt i pieniądze:)


No ale historia lubi się powtarzać - teraz może powtórzyć się z Fuji czego bym nie chciał bo jestem fanem bezlusterkowców w każdej postaci- byle miały wizjer.

@Chris62 "Dzięki temu bajzlowi z wycofaniem Szajsunga mam fajny sprzęt i pieniądze:)"
Czyli jak to się mówi szczęście w nieszczęściu. Szkoda jednak, że do takiej sytuacji doszło.

@ mrawi: "Mają być też skórzane kanapy dla utrudzonego i wymagającego klienta? ..."

Nie znasz żadnego sklepu, który miałby (lub mógłby mieć) w ofercie pełną gamę aparatów i obiektywów Samsunga, lub jej zasadniczą część. Bez względu czy to sklep z kanapą, czy bez niej. :)))

"Z_photo 4 listopada 2016, 23:23
Nie znasz żadnego sklepu, który miałby (lub mógłby mieć) w ofercie pełną gamę aparatów i obiektywów Samsunga, lub jej zasadniczą część. Bez względu czy to sklep z kanapą, czy bez niej. :)))"
Zakupy w sklepie stacjonarnym obecnie to głupota. Kupując przez internet masz 14 dni na zwrot bez podania przyczyny. Przez ten czas możesz sprawdzić sprzęt czy nie ma wad. W sklepie tego nie zrobisz dokładnie. Więc każdemu wedle potrzeb, jeden lubi jak się sprzedawczyni do niego uśmiecha i wciska mu obiektyw , z którym za kilka dni trzeba będzie wracać i wymieniać na inny, wcześniej tłumacząc dlaczego i pewnie pisać pismo reklamacyjne lub na niezgodność towaru z umową, a inny wybierze bezpieczniejszy sposób dokonywania zakupów na odległość i na dodatek tańszy.
W przypadku zakupów na ebayu kupujący jest tak dobrze chroniony jak jakikolwiek sprzedawca :)).

mrawi - przestań pouczać, a wskaż ten sklep. Niech to będzie sklep internetowy - bez kanapy :)))

Z_photo
link

"Z_photo
5 listopada 2016, 01:04
mrawi - przestań pouczać, a wskaż ten sklep. Niech to będzie sklep internetowy - bez kanapy :)))"
Skoro może być internetowy to czemu upierasz się na sklep wszystko mający :)? Zazwyczaj jest tak, że coś jest tańsze w tym sklepie, a coś innego w innym sklepie. Więc nawet jakbym znalazł taki sklep to i tak bym szukał tańszej opcji. Kupując identyczny towar idziemy tam, gdzie taniej. Szukasz tylko wymówki by nie kupić Samsunga :).

@ mrawi: Szukasz tylko wymówki by nie kupić Samsunga :).

Nie muszę szukać - ponieważ wcale nie chcę go kupić.
Nie neguję walorów tego sprzętu, ale Twoje twierdzenia jak ten system jest popularny są po prostu zabawne. Próbujesz udowodnić, jak popularny jest Twój ulubiony NX - czego dowodem miałyby być oferty sprzedaży elementów tego systemu (już pominę milczeniem Twój komiczny pomysł empirycznego badania tej popularności przez import i redystrybucję adapterów do optyki z innych systemów) - kiedy jak na dłoni widać, że dostępność fotoproduktów Samsunga jest bardzo ograniczona i schyłkowa.

"Zazwyczaj jest tak, że coś jest tańsze w tym sklepie, a coś innego w innym sklepie..."
OK. PDamian wskazał jeden sklep. Wprawdzie to sklep funkcjonujący przez ebay (nie wiem co z gwarancją, przy niektórych produktach do opcja płatna) - ale niech będzie.
Wskaż zatem alternatywne sklepy z podobną ofertą - tak, by można było porównać ceny.

Przecież ten sklep jest w Korei, czyli kupowanie kota w worku. I do tego problematyczne. Dochodzą kwestie podatkowe, brak normalnej gwarancji, praktycznie brak ochrony prawnej konsumenta bo sklep spoza UE (m. in. wspomniane zwracanie towaru w terminie 14 dni bez podawania przyczyny) itd.

Dla większości osób nijak się to ma do sklepów w normalnym tego słowa znaczeniu.

@ snufkin: "Dla większości osób nijak się to ma do sklepów w normalnym tego słowa znaczeniu."

Myślę, że nie byłbym odosobniony w obawach co do zakupów u tak egzotycznego sprzedawcy. Z pewnością na taki zakup bym się nie zdecydował - mając do wydania znaczne kwoty (czyli kupując aparat lub obiektywy).
Przy tym nie do końca jasna jest dla mnie sprawa z cłem i VATem od towarów sprowadzanych z Korei. Gdyby miało się okazać, że te daniny zostaną naliczone, to taki zakup byłby bardzo drogi.

Sprzęt fotograficzny kupuję przez internet, w sklepach o dobrej renomie. Droższe elementy odbieram osobiście i przy tej okazji płacę - mając tym samym możliwość sprawdzenia sprzętu, a jednocześnie zachowując prawo do jego zwrotu w przeciągu 14 dni.

@Z_photo: "Przy tym nie do końca jasna jest dla mnie sprawa z cłem i VATem od towarów sprowadzanych z Korei."

Sprawa jest bardzo łatwa: zakupy poniżej 150 euro nie zapłacisz cła, ale zapłacisz 23% importowego podatku VAT.
Powyżej 150 euro (liczone wraz z przesyłką) zapłacisz cło i VAT plus jakieś opłaty manipulacyjne.

Udanych zakupów :)

kur*** przebrnąłem - 2 dni czytałem wasze komentarze turlając się przy tym niemiłosiernie.
Ja się pytam gdzie są administratorzy?
Test obiektywu, fuji a tu o szajsungu.

Do fanbojów samsunga. Rozumiem że zamknęli wam forum i gdzieś musicie swoje zachwyty nad swoim "sprzętem" uzewnętrzniać ale może po prostu zacznijcie robić zdjęcia zamiast pisać wypociny pod testami produktów innych producentów. Jak macie taki zajeb*** sprzęt to róbcie zdjęcia i zgłaszajcie do konkursów. Jak zaczniecie coś wygrywać to może nawet wasza ukochana marka znowu zacznie coś wam produkować.

Co do cen fuji. To nie jestem pocieszony tymi cenami bo muszę wykładać więcej kasy na obiektywy ale dzięki temu nie muszę dźwigać klamota jakim było lustro. korzystam z fuji przy fotografowaniu ślubów i na grupie na fb jest coraz więcej osób które na śluby zamiast dźwigania canonów i nikonów wybiera własnie fuji.

Owszem są małe braki w tym systemie ale wiecie co?! Polityka "Kaizen" daje tyle, że nawet po 2 latach od premiery aparatu mogę liczyć na to, że jeżeli uda im się systemowo poprawić sprawność działania AF to dadzą mi uaktualnienie. Ich serwis działa tak jak powinien działać serwis dla osób, które na fotografii zarabiają - przyjął mi aparat po gwarancji i naprawili mi uszkodzony przycisk w ramach gwarancji mimo iż wysłałem go po okresie gwarancji (ze względu na zlecenie, z którego nie chciałem zrezygnować). Więc możecie sobie jęczeć że sprzęt jest drogi i że nie jest dla amatorów i pewnie macie rację. Bo amatorowi jest potrzebny tryb zielony i kijek do selfie. A nie aparat fuji.

Co do samego obiektywu 23/2 dla zainteresowanych to mogę powiedzieć tyle że AF jest szybki, nawet w ciemnych warunkach. na przysłonie 2 jak coś jest oddalone o przynajmniej 1 metr od obiektywu to już jest bardzo fajnie. bliższe kadry trzeba przymykać do 2.8. Ale szkiełko rysuje fajnie - jak cena spadanie albo dadzą na nie cashbacka to będzie bardzo fajna oferta. A w styczniu wchodzi 50/2 wiec będzie komplecik za jakiś czas

sajsungboje - nie wysilajcie się nawet na odpowiedzi bo po tym co wypisywaliście nie mam zamiaru wracać nawet do tego wątku.

"dzięki temu nie muszę dźwigać klamota jakim było lustro. korzystam z fuji przy fotografowaniu ślubów i na grupie na fb jest coraz więcej osób które na śluby zamiast dźwigania canonów i nikonów wybiera własnie fuji."

-powiedz "kolegom profesjonalistom", że smartfonem byłoby jeszcze lżej.

Ceny szkieł wysokie? Ktoś z piszących miała to w rękach, nie mówiąc o jakiś tygodniowych testach (i nie piszę tutaj o fotografowaniu tablic i innych bzdur). Porównywanie do budżetowych plastikowych C/N albo do smartfonów tylko obrazuje pojęcie tutaj piszących.
Przykładowo taki Pentax powinien schować się ze wstydu - jak nie ciemnica, to plastik albo zółwi AF.