Jak w dzisiejszych czasach mozna zrobic body bez stabilizacji matrycy, gdy w ofercie nie ma systemowych stabilizowanych obiektywow, to tylko nikon potrafi tak strzelac sobie w stope xD

boa ksztusiciel
trzeźwemu stabilizacja nie jest potrzebna

boa: ta matryca ma 10 lat i od początku swojego istnienia nie miała stabilizacji, nie można dorobić stabilizacji do tak starej matrycy, pewnie taniej byłoby zrobić nową matrycę od razu że stabilizacją. Nikon chciał ciąć koszty i obciął maksymalnie

@ad1216
Mam nadzieję, że żartujesz.

Ale muszę się zgodzić z boa krztusicielem, że brak stabilizacji jest zdecydowanie największą wadą tego aparatu. Dla mnie praktycznie dyskwalifikującą.

Największą wadą jest odchylany do boku ekranik.

Braki stabilizacji i bardzo wysoka cena - R10 i X-T30 II są zdecydowanie tańsze.

BTW - ta matryca może mieć i 100 lat, ale w testach wypada dobrze, nie odbiega od konkurencji, więc po co wyrzucać kasę na R&D?

"Jak w dzisiejszych czasach mozna zrobic body bez stabilizacji matrycy, gdy w ofercie nie ma systemowych stabilizowanych obiektywow"


5 obiektywów Nikkor Z DX link
na 6 istniejących link

"...to tylko nikon potrafi tak strzelac sobie w stope xD"

-100 procentowy brak polskich liter świadczy o pisaniu z kradzionego komputera?
;)

5 obiektywów Nikkor Z DX link
na 6 istniejących link
ma stabilizację.

@ad1216
"nie można dorobić stabilizacji do tak starej matrycy"

Że co?

'na 6 istniejących'

Toż to ogromny asortyment dla użytkowników APS-C z bagnetem Z. Jest i jedna o jasności większej niż 3,5. Jest w czym wybierać! Użytkownik może wprawdzie podpiąć kloca z FF, ale tam ze stabilizacją już jakby słabiej (11/41).

Spokojnie... właśnie testowałem nowy adapter Viltroxa który umożliwia podpięcie szkieł Sony do Nikona. Działa znakomicie, nie widzę różnic (podpinałem Tamrona 17-70). Konkludując - Nikon APSC ma całkiem sporo szkieł...jak ktoś nie boi się inwestować w szkła do Sony :)

@PDamian
Ma stabilizację, ale tylko w 2 osiach...

Ale dziwnie, aparat z mniejsza matryca nie porównany w teście to aparatu z większą matryca.... Ah, no tak to nie jest test aparatu m4/3!

Gdzie Z500? Nie, żeby D500 się zestarzał, ale chciałbym wejść w bezlustra zanim ja kompletnie zniedołężnieję ze starości.

@PanSonic
A masz jakiś inny system z matrycą o przekątnej 21 mm lub mniejszą? aps-c to najblizsza konkurencja m4/3, więc nie ma co szukać sensacji.

@lord13
W testach korpusów m4/3 są odniesienia/porównania do APS-C. W teście Z50 II nie ma odniesienia FF, a to najbliższa konkurencja dla APS-C, no i bez wielkiego trudu da się nabyć FF tańszego niż Z50II (vide - Canon RP) lub niewiele droższego (vide S9). Nie trzeba przy tym pisać jak prezentuje się jakość z matrycy FF wobec APS-C.

Już nie wspomnę o tym, czego 'komentatorzy' dokonali na 'polu porównań' pod tekstem o premierze OM-3.

@JarekB
"W testach korpusów m4/3 są odniesienia/porównania do APS-C. W teście Z50 II nie ma odniesienia FF, a to najbliższa konkurencja dla APS-C"

Najbliższą konkurencją z innych systemów dla tego Nikona są systemy aps-c Canona, Fuji i Sony. Najbliższą konkurencją pozasystemową dla m4/3 są wszystkie ww. systemy aps-c.

PanSonic
JarekB

dif-tor heh smusma 🖖

lord13
😂
definicja relatywizmu .."top expert"

lord13
Idź na całość!
... może, ze względu np.....na udział w rynku ....najbliższą konkurencją pozasystemową dla m4/3...jest format średni ?
🤣

@lord13
Najblizsza konkurencja, na przyklad Olympusa, sa aparaty Blackmagic, DJI, JVC, Kodak, OM System, Panasonic, Sharp, Logitech Mevo and Xiaomi, wszystkie z matryca m4/3.
Konkurencja pozasystemowa aps-c jest na przyklad FF.

Po prostu aparat bez konkurencji.

@PanSonic, napisał:
"Najblizsza konkurencja, na przyklad Olympusa, sa aparaty Blackmagic, DJI, JVC, Kodak, OM System"

@BlindClick, napisał:
"Po prostu aparat bez konkurencji. "

Najgorzej jak Olympus jest najbliższą konkurencją dla OM-S. Będą uczyć o tym w szkołach biznesu, seniorów bez portfolia też.

@molon_labe
"... może, ze względu np.....na udział w rynku ....najbliższą konkurencją pozasystemową dla m4/3...jest format średni ?"

I kto tu stosuje relatywizm? Możesz sobie zaklinać rzeczywistość, ale fakty są takie, że ze względu na niewielką różnicę formatów matryc, gabaryty, ceny itd. to właśnie systemy aps-c są naturalną konkurencją dla m4/3 i tak już było w czasach 4/3. Jak Optyczni testowali chociażby Fuji GFX, to też robili odniesienia do innych formatów, w tym przypadku do ff, bo geometrycznie to był najbliższy testowany format.

@PanSonic
Tak tak, kamery na dronach czy na gimbalach z niewymienną optyką to najbliższa konkurencja aparatu systemowego... Blackmagic nie robi aparatów tylko kamery, które zresztą nie są testowane jak aparaty, więc do czego mają się odnosić Optyczni? A odniesienia pomiędzy Panasem i Olkiem bardzo często są w testach, jednak to wciąż ten sam system. A już stwierdzenie, że najbliższą konkurencją dla Olympusa jest OMDS to jakieś kuriozum.

"Konkurencja pozasystemowa aps-c jest na przyklad FF."

To mamy tylko jeden system aps-c na rynku, czy może jest ich więcej i one są dla siebie konkurencją?

@lord13
Relatywizm polega na tym, że udajesz, że nie wiesz o co chodzi i (jak zwykle) idziesz w zaparte. Masz pełną rację twierdząc. że APS-C jest najbliższym powierzchniowo formatem dla m4/3, podobnie masz rację, że najbliższym powierzchniowo formatem dla APS-C jest FF. Masz rację zauważając, że porównywanie dwóch formatów (czyli APS-C i FF) w teście ma sens, bo już na poziomie producenta (Nikon, Canon) jest wyraźna 'sugestia', że FF jest 'porządnym' i 'właściwym' formatem, a APS-C jedynie wstępem do zabawy, stąd użytkownicy APS-C dostają namiastkę oferty obiektywów.

'"... może, ze względu np.....na udział w rynku ....najbliższą konkurencją pozasystemową dla m4/3...jest format średni ?"'

Jak mogłeś tego nie zrozumieć?

Lord: czego nie rozumiesz? Może wytłumaczę jak "krowie na rowie" ? Skoro boa napisał ze zdziwieniem że w dzisiejszych czasach Nikon robi body z matrycą bez stabilizacji, to wytłumaczyłem że jest to stara matryca z D500 i zapewne technologicznie nie byłoby możliwe lub opłacalne dodawanie stabilizacji do tak starej matrycy. Teraz już jarzysz? ;))

@sanescobar
'Najgorzej jak Olympus jest najbliższą konkurencją dla OM-S."

Widzę, że masz pewne braki w znajomości rynku fotograficznego. E-M1 mark III i E-M5 mark III były aparatami Olympusa, natomiast OM-1 i OM-5 są aparatami sygnowanymi przez OMDS. OM-1 i 5 są następcami wspomnianych wyżej korpusów (well, są nawet zaprojektowane przez ten sam zespół ludzi), więc jest rzeczą naturalną, że porównuje są następcę do poprzednika, co w tym wypadku oznacza, że porównuje się OMDS do Olympusa. Wiem, że to zawiłe, więc postanowiłem to Tobie wytłumaczyć.

Jarek: jeśli nie przeszkadza Ci brak stabilizacji tej wolnej matrycy i duży rolling shutter to kupuj, najlepiej od razu kilka egzemplarzy dla rodziny i znajomych na prezent ;))

@ad1216

Podobno istnieją ´scenariusze fotograficzne´, gdzie stabilizacja nie jest potrzebna, a rolling shutter nie jest widoczny. Pewien wielbiciel jankeskiego sklepu chętnie poda Tobie listę bestsellerow, tam pewnie Z50II się znajduje, ergo - jest grupa fotografów, która radzi sobie ze sprzętem lepiej niż Ty.

lord13
"...bo geometrycznie to był najbliższy testowany format. "

Geometrycznie to wszystkie formaty są jednakowe, bo..są prostokątami,
😂

@JarekB, ty weź sobie przeczytaj o czym jest mowa, zamiast tłuc kolejne bzdury na rozwodnienie tematu. Kto jest konkurencją dla kogo i co twoi koledzy z tworek twierdzili wyżej. Jak już Ci ktoś z rodziny to przeczyta i uznasz, że się pomyliłeś, nie musisz stosować zwyczajowej wycofki w stylu "byku chyba nie będziemy się obrażać", bo to nikogo nie interesuję.
Przypominam, że twój kolega od "szkoły biznesu" jeszcze całkiem niedawno twierdził że OM-S będzie się posługiwał logotypem Olympusa, wtedy udawałaś, że nie rozumiesz jak wyglądało kupno działu obrazowania Olympusa przez JIP.

sanescobar

😂

współczuję, że jesteś samotny....i nie ma przy tobie nikogo, ale próba zagadania do mnie, jest daremną,... choć desperacka formą zwrócenia na siebie uwagi.
Pogadaj z lustrem.

@JarekB
"podobnie masz rację, że najbliższym powierzchniowo formatem dla APS-C jest FF"

A gdzie ja tak napisałem? Najbliższym dla aps-c formatem jest... m4/3.
Może wyjaśnię pewne oczywistości, bo dla niektórych to jak widać wciąż czarna magia. Poniżej odstępy geometryczne (wyrażone w EV) pomiędzy różnymi formatami systemów z wymienną optyką:
m4/3 -> aps-c (Canon) - 0,6 EV
m4/3 -> aps-c (reszta) - 0,7 EV
aps-c (Canon) -> ff - 1,4 EV
aps-c (reszta) -> ff - 1,3 EV
ff -> 44x33 - 0,8 EV

Jak widać największy odstęp jest pomiędzy aps-c i ff.

@sanescobar
Staram się ukryc wzruszenie, że tak dobrze pamiętasz moje cenne wypowiedzi - to z pewnoscia wzbogaca Twój świat, więc bede staral się pisac częściej.

Masz rację - OMDS jest nastepca Olympusa na rynku foto-video, a OM-1 i OM-5 sa następcami modeli serii E.

Z kultura wypowiedzi sobie nie radzisz, ale za to z gramatyką i ortografią też nie. Cóż, nie od razu Tworki zbudowano.

No i BDW - OMDS nadal sprzedaje obiektywy i aparaty z logotypem Olympusa. Tak że tak.

Miłego piateczku.

@ad1216
"Może wytłumaczę jak "krowie na rowie""

Może skieruj to do siebie? W zakresie implementacji IBIS nie ma znaczenia czy matryca ma 10 lat, 5 czy jest nowa. Każdą z nich można stabilizować i nie ma żadnych technicznych ograniczeń, a to czy producent to zaimplementuje to decydują kwestie pozatechniczne.

@lord13
´A gdzie ja tak napisałem?´

No panie, co tak słabo z tym ironii czytaniem? Relatywizuj dalej, że przy testach/tekstach dot. APS-C porównywanie do FF jest niewskazane. Who cares?

Będę się zbierał, piąteczek czeka.

lord13
...zanim zaczniesz nauczać czarnej magii, może na początek wyguglaj czym jest geometria?

@molon_labe
"może na początek wyguglaj czym jest geometria?"

A co, to też przekracza twoje możliwości?

@JarekB
"No panie, co tak słabo z tym ironii czytaniem?"

Jeżeli manipulacja i wciskanie komuś słów, których nie napisał jest dla ciebie ironią, to faktycznie nie rozumiesz co piszesz.

Lepiej kupić A6700 albo używane FF.

A6700 jest ca.40% droższe.

Niekończący się lament. Smutne społeczeństwo.

Zamiast wad i zalet wystarczyło napisać: "APSC Baby Z6III bez IBIS za 40% ceny Z6III" ;)

Ok, lata miajają, pewne technologie poszły do przodu, pewne do tyłu, ale pewne jest też to, że ten "wybrakowany" aparat masakruje D500, D7X00, a nawet D750/Z5.
Jak Nikon lub Tamron wypuści coś pokroju 16-50 2.8 VR to wszyscy zapomnimy o braku IBIS, choć nawet obecnie 12-28 VR + 35 1.7 wydaje się być bardzo sympatycznym zestawem, aczkolwiek wariantów jest o wiele więcej.

@Deadi napisał:

„Ok, lata miajają, pewne technologie poszły do przodu, pewne do tyłu, ale pewne jest też to, że ten "wybrakowany" aparat masakruje D500, D7X00, a nawet D750/Z5. 
Jak Nikon lub Tamron wypuści coś pokroju 16-50 2.8 VR to wszyscy zapomnimy o braku IBIS, choć nawet obecnie 12-28 VR + 35 1.7 wydaje się być bardzo sympatycznym zestawem, aczkolwiek wariantów jest o wiele więcej.”

Jak się chwilę nad tym zastanowić, to jest w tym sporo prawdy.

Czyli znowu wychodzi ze to najlepszy aparat,
Apsc czyli najbliżej do u43, czyli blisko do wielu plusów z u43, mały lekki, dobry ibis, poręczny, lekko zaznaczony chwyt a zarazem blisko do FF, prawie duza matryca I jej plusy, dobre ISO, mnożnik tylko 1.5x czyli prawie jak 1x.
No i blisko kultowego FF.
No widzę same zalety. :)

Lord: albo matryca jest od początku robiona że stabilizacją albo bez, nie dorabia się stabilizacji do już istniejących typów matryc

Lord: widziałeś stare 10 letnie matryce z doklejoną nową stabilizacją? Nie rozpowszechniaj herezji ;)

lord: a co do formy to Ty pierwszy napisałeś do mnie gburowato "że co?" Naucz się wreszcie, że jeśli będziesz pisał do ludzi normalnie i grzecznie to ludzie też z reguły będą tak opisywali.

@BlindClick napisał:
„Czyli znowu wychodzi ze to najlepszy aparat, 
Apsc czyli najbliżej do u43, czyli blisko do wielu plusów z u43, mały lekki, dobry ibis, poręczny, lekko zaznaczony chwyt a zarazem blisko do FF, prawie duza matryca I jej plusy, dobre ISO, mnożnik tylko 1.5x czyli prawie jak 1x. 
No i blisko kultowego FF. 
No widzę same zalety. :)”

Ironizuje ten, dla którego ideałem byłby aparat FF z matrycą 410 megapikseli …

Znak czasów. Jeszcze całkiem niedawno toczyły się zażarte dyskusje o sens stabilizowania matrycy, której to funkcji większość lustrzanek nie miała. A teraz? :)

@ad1216
Matryca jest przymocowana do układu stabilizacji śrubkami. Dlatego w przypadku jej uszkodzenia (np. laserem), wystarczy ją odkręcić i zamontować nową. Technicznie, nie ma problemu zamontowania dowolnej matrycy do układu stabilizacji, ile nie przekracza ona dopuszczalnej wagi (w przypadku pełnoklatkowej matrycy Sony to około 28 gramów). Reszta to oprogramowanie.