canon 7d to to nie jest...hehe juz czytam z wypiekami

zerkajac szybko myslalem, ze juz test 7d sie pojawil :}

wszyscy czekają na 7d i/lub A500/A550, a tu taki numer...
no, tego się nie spodziewałem :)
ale cóż, czekam dalej...

no cóż, gdyby nie ten koszmarny uchwyt to byłoby całkiem w porządku jak na tę klasę sprzętu. Idealny dla przesiadkowiczy z kompaktów. Najwiażniejsze że poprawiono szumy i autofocus'a. Czekamy na test A550...:)

no to teraz zacznie sie jatka...

zacznie sie pogladalem ,te optyczne sample dla mnie to jakosc obrazu fatalna,co dalej ja mialem w rekach pare tych luster sony i to jest koszmar jak nie jestem fanem nikon to chwycic te sony designerskie a tego nikona bez konkurenci dla nikosia. wizjer dla mnie okropny jak zblizalem do oka to sie balem czy to nie jakis UFO sie zbliza,bez rewelacji i koszmarnie sie to trzyma.ostatnio ganilem nikosia d3000 ale z tego tandemu testowego jaki ostatnio zaserwowali optyczni nikon gora ale w dotyku o reszcie sie nie wypowiadam do tych dwoch systemow mi bardzo daleko.

Co to znaczy "uchwyt w prawdzie"? To jakiś tekst teologiczny? Chodzi chyba o "uchwyt wprawdzie".
Ktoś wam robi korekty tekstów?

Test i jego wydźwięk jakoś mnie nie zdziwiły. W końcu testowano lustrzankę Sony na portalu optyczne.pl. Nie mogło wypaść źle ...
:-P

Więcej trafień w teście niż w okrzykniętym sławą mistrzu autofokusa nikonie d300s. Ciekawe czy to prawda.

A może macie już na stole Pentaksa k-x?

No właśnie, liczyłem na K-x. W świetle promocji Pentaxa pewnie wiele osób czeka na niego, tym bardziej, że z zachodnich testów jaki się obraz całkiem przyjemnego aparatu.

A teścik nowego kita przy okazji będzie?

Może się czepiam, ale jest pewna niekonsekwencja w ocenie zakresu tonalnego. Zakres tonalny w A230 został oceniony na 4,5 a D3000 mający minimalnie lepszy (z t) ma notę 4,1 ?

No proszę, jaki fajny aparacik. Jak tylko się pojawił/y strasznie im się dostało za grip i wizjer, ale przecież żaden amator nie będzie się na takim aparacie wyżywał robiąc 20-30tys klatek rocznie czy więcej i taka niedogodność jak mały grip, może okazać się mało istotna czy wręcz obrócić na korzyść aparatu w rękach żony czy dziewczyny. Trochę bardziej finezyjne wykończenie obudowy, wyraźnie inne od pozostałych pseudoprofesjonalnie czarnych aparatów na pewno odciągnie parę osób od efektownych i mało efektywnych pstrykaczy z 12-15MP i obiektywami z 5x zoomem o średnicy dziurki od klucza. I nagle okaże się, że da się robić zdjęcia nie tylko w pełnym słońcu na plaży. Co ciekawe, autofocus w tanich lustrach jednak może działać a leciwa już trochę matryca CCD nawet znośnie szumieć!

Ciekawe czy jest jakaś szansa na upgrade softu do starszych modeli, który dałby podobną poprawę AF i obrazu na wysokich czułościach. To niby mało zachęcające do zakupu nowego aparatu, ale jak by na to spojrzeć z innej strony, to przy planowaniu zakupu na dłużej, szansa na rozwój oprogramowania aparatu wydaje się być bardzo istotnym argumentem...

No dobra. Ciekawe jak z tymi A500/550 i K-x ;-)

"Ciekawe czy jest jakaś szansa na upgrade softu do starszych modeli, który dałby podobną poprawę AF i obrazu na wysokich czułościach. To niby mało zachęcające do zakupu nowego aparatu..." w sensie wymiany starego na nowy.

Ucieszył mnie ten test, choć mi się S230 nie podoba (estetyka) i jest znacznie mniej wygodny niż A200 i A700, do których się przyzwyczaiłem. Nie leży mi w ręce. No i ta pokrywa gniazd z lewej strony - mocno byle jaka. Dobrze za to że zwiększono wysokość podnoszenia lampy. Poprawa redukcji szumów jest niedostrzegalna dla użytkowników początkujących, bo jak się nim bawiłem to aparat używa w trybie automatycznym ISO 100-400, a wyższe trzeba wymuszać.
Ten aparat padnie ofiarą efektu "windows Vista" - niby lepszy, ale każdy podchodzi do niego jak do jeża, jak patrzyłem na statystyki to na wyszukiwarkach cenowych jest duże zainteresowanie A200 a małe A230. Szkoda, że nie będzie nowego firmwaru do A200, ale Sony samo sobie nie będzie robić konkurencji.

haha 7D miał być koleżanki i koledzy :)
a tu taka niespodzianka...ostatnio coś często entry level nas raczą .

Mam uwagę do REDAKTORÓW / ADMINISTRATORÓW . W testach aparatów i obiektywów jest punktacja.Ale jest to tylko konkurs popularności a nie prawdziwy ranking aparatów i możliwości.
Może dodalibyście punktacje redakcji opartą o testy .Nie jest to niezwykłe rozwiązanie używane przy wielu testach sprzętu i softwaru gdzie obok oceny użytkowników jest ocena redakcji.
Pozdrawiam

Nie będę się wypowiadał na temat samego aparatu, bo absolutnie nie jestem jego grupą docelową.
Natomiast co do samego gripa, to podoba mi się zdanie szanownej Redakcji: "Czy jak podnosisz np. kubek, to chwytasz go dwoma najmniejszymi palcami?" - DOKŁADNIE!

Pozdrawiam!

PS.

"Niezależnie od plotek czy innych spekulacji możemy z dużą dozą prawdopodobieństwa stwierdzić, że aparaty Sony A100, Sony A200, Sony A230, Nikon D40x, Nikon D60, Nikon D80, Nikon D200, Pentax K-10D, Pentax K-200D, Pentax K-m i Samsung GX-10 wyposażone są w matryce tego samego typu."

Hehehehehehehehe... Paradne! Doprawdy paradne!
Inaczej mówiąc: w tych aparatach jakość obrazu (przy założeniu że się używa tego samego obiektywu) zależy tylko od "processingu", czyli algorytmów przetwarzających dane z matrycy.

Pozdrawiam!

chcecie test C7D, prosze link :)

O widzę że kolega DarioT mnie uprzedził :) polecam artykuł z linku.

Benek-Piast, dzięki za "wprawdzie", to ja przepuściłem w dwóch miejscach. Poprawione.

Test Canona 7D leży sobie na stronie dpreview: link od 6 listopada. Ja wiem, że oni nie są aż tak rzetelni jak optyczni.pl, ale może warto rzucić okiem.
Szczególnie na porównanie RAW'ów między 7D a D300s: link .

Pozdrawiam!

* optyczne.pl oczywiście :-) ... odmieniłem z przyzwyczajenia...

Pozdrawiam,

@Sci-Clone

"Szczególnie na porównanie RAW'ów między 7D a D300s: link ."

Wiem ze to nie miejsce na rozwazania na temat Canon kontra Nikon, ale czy ktos moze mi wytlumaczyc diametralne roznice w kolorach zdjec z Dpreview z porownania RAW 7D.... No bo jesli to wszystko bylo na standardowych ustawieniach itd itp to ja dziekuje bardzo za takie odwzorowanie kolorow. Bo w tym momencie nie ufam ani kolorom Canona ani kolorom Nikona...

Wydaje mi się, że komentarze pod testami aparatów z tej serii powinny być zablokowane. Dlaczego?
Ano dlatego, że osoby które je kupują, mają testy głęboko w nosie. Znajoma pytała mnie ostatnio czy wybrać A200, czy A230. W końcu i tak wybrała tę drugą Alfę, bo jej się bardziej podobała, była mniejsza, a ergonomia zeszła na drugi plan. I tak rozumuje większość nabywców tej klasy aparatów.

Czyli słusznie kiedyś stwierdziłem, że Sony wstrzeliło się z entry level w gust osób, które oczekują zalet lustrzanki, a chcą dalej się czuć jak z kompaktem w ręku.
Każdy sprzęt jest do czegoś przeznaczony, więc tego typu aparatu nie można porównywać do lustrzanek profesjonalnych, gdyż każdy profesjonalista, który miał do czynienia z 5D będzie czuł dyskomfort podczas użytkowania A230 / A330 / A380.
Uważam że test tego aparatu jest raczej zbędny... To tylko odgrzewany kotlet, za to wiele osób czeka na A500 / A550, gdyż wiążą z nim spore nadzieje...

dla mnie grip jest bardzo ważny... nie mam łap jak michael jordan, a w moim canonie 30d uważam, że jest na styk ok, jak trzymam w ręku mniejsze modele to zastanawiam się jak je porządnie złapać i nie rozumiem dlaczego producenci np. Sony tworzą jakieś kosmiczne kształty gripów, może stylowe ale cholernie niewygodnie i nikomu nie potrzebne, chyba że chcą aby posiadaczy lustrzanek stawali się lanserami...

lipa..

Zakres tonalny i AF lepszy niż w 5DmkII :D

Proponuję Optycznym wprowdzenie jeszcze jedngo kryterium; mianowicie cena/ilości przyznanych punktów. Nie każdy musi obrazować tak jak 5D a kosztować tyle ile 1DsIII .

@ sparky81

"...czy ktos moze mi wytlumaczyc diametralne roznice w kolorach zdjec..."

Generalnie to algorytmy każdego producenta interpretują dane wejściowe (...do przetwornika) na swój sposób, ALE ja osobiście uważam, że Canon "nadrabia" trochę te "lekko" za duże 18MPx na APS-C tym, że dostosowuje software'owo dynamikę tonalną... może to dzięki temu wychodzą takie różnice.
PS. Jeszcze chwila i nasze komentarze usuną za te Canonowe wpisy, więc może powrócimy do tematu "przy okazji" ;-) .

Pozdrawiam!

@ nuepidemic

"dla mnie grip jest bardzo ważny."

Dla mnie też, więc używam swoich aparatów tylko z gripem. Ciężar mi absolutnie nie przeszkadza, a przynajmniej z ciężkim aparatem nie drży mi ręka, lub przynajmniej drży trochę mniej.

Pozdrawiam!

Osobiście nie lubię trendu miniaturyzacji lustrzanek, lubię kawał sprzętu który dobrze leży w dłoni, oczywiście przy całodziennym bieganiu z aparatem może być to uciążliwe.
Niemniej taki sprzęt powinien być solidny i pasujący do dłoni, mieć swoją wagę i jakość. Jeżeli miał bym dwa podobne aparaty do wyboru - wybiorę cięższy - możliwe że jest to mało słuszny wybór bo mogą napchać dla takich jak ja ołowiu do środka :D - ale wydaje mi się, że z ciężarem idą lepszej jakości podzespoły.
Może zaczną robić uchwyty pamiętające kształt dłoni :D

Prawdopodobnie największą zaletą nowego aparatu w stosunku do D200 okaże się to, że jest dostarczany z lepszym obiektywem kitowym . Może usunie to nawt istotny powód wyzłośliwiania się wielu Kolegów nad Sony (zaznaczę tu, że jestem użytkownikiem całkiem innego systemu, a z Sony myśle po cichu tylko o FF)
Ale uważam też, że szereg drobnych zmian jak mniejsza waga, czy funkcja Dynamic Range może zainteresować wielu użytkowników.

Jak się pojawi taki sprzęt jak A230 tylko FF to kupię.

Daniel*1977 -> "Może zaczną robić uchwyty pamiętające kształt dłoni :D "

myślę, że jest to raczej niedaleka przyszłość.....:)

Dlaczego tu tyle dyskusji o 7D i D300s? To chyba test alfy 230

Nie wiem po co wogóle testowac takie coś, przecież Ci którzy kupują te aparaty nigdy na takie serwisy nie wchodzą.
Dyskusja o gripie bez sensu, bo jaki on jest, każdy widzi i nie ma o czym dyskutować. To nie jest dla was aparat, zrozumcie to ludzie, są tacy, którzy wybiorą własnie ten model, właśnie ze względu na ten właśnie mały, niewygodny grip.

Witam. Trochę za dużo Sony jest krytykowane. Grip itd - ile czasu fociarze trzymacie aparat ? Ja jestem przyzwyczajony do krótkiego trzymania, chociazby z powodu tego, zeby się nie nagrzewał. Ostatnio na ślubie kuzyna jedna z Pań robiła zdjęcia Sony 300 i poprosiła mnie o sfotografowanie kilku scen właśnie jej aparatem. Przy okazji wyszło, że nie bardzo się w tym orientuje i ma ustawienia na AUTO - przy przestawianiu ustawień poczułem się, jakbym używał kompaktu. Sam używam canona i właśnie w porównaniu do niego menu Sony jest dla mnie męczące - i to chyba największa wada dla mnie. Co do zdjęć, to zbyt dużych różnic na komputerze nie widziałem. Pozdrawiam

"Witam. Trochę za dużo Sony jest krytykowane. Grip itd - ile czasu fociarze trzymacie aparat ? Ja jestem przyzwyczajony do krótkiego trzymania, chociazby z powodu tego, zeby się nie nagrzewał."
Ja to prawie w ogóle nie trzymam, albo wieszam na szyi i wyzwalam wężykiem, albo przykręcam do statywu i też wężykiem. Jedynie w zimie, bo wtedy można się ogrzać.

Szanowni Optyczni,
A kiedy przeprowadzicie testy aparatów Sony alfa 307, Sony alfa 237 oraz Sony alfa 241 i 1/4 i zamieścicie ich wyniki? Czekam z niecierpliwością!

Popieram głosy kolegów licząc na test Pentaxa K-x

lennykrawiec, widzę, że lepiej znasz nasze statystyki niż my :)

juree, powaliłeś mnie na kolana swoim poczuciem humoru.

Dla wszystkich narzekających, dlaczego ten test, a nie inny, dwa słowa wyjaśnienia. Test aparatu zajmuje nam typowo około 3 tygodni. W wyjątkowych przypadkach można zrobić to szybciej. Często jest dłużej, bo nie wszyscy nasi redaktorzy pracują u nas na pełny etat. Tak więc w momencie, gdy braliśmy do testów A230, nie było jeszcze w Polsce produkcyjnych wersji 7D, A550 czy K-x (a może były, ale akurat dla nas niedostępne). Redaktor mógł czekać 2-3 tygodnie bezczynnie, aż któryś z tych aparatów się pojawi, mógł w międzyczasie zrobić test innego, już dostępnego bez problemów aparatu. Zgadnijcie co wybrałem?

Wszystkim malkontentom polecam założenie własnego serwisu, który będzie błyskawicznie i rzetelnie testował wszystkie nowości. Zobaczycie jakie to proste. Zauważcie tylko, że jesteśmy jedynym serwisem w Polsce (a jednym z nielicznych na świecie), który ma przetestowane prawie wszystkie lustrzanki obecne na rynku, ogromną ilość obiektywów i sporo kompaktów (o lornetkach nie wspominając).

Muszę się przyznać, że test pisałem przez grubo ponad miesiąc. Różne okoliczności, których nie można kontrolować na to wpłynęły. Współpraca z optyczne.pl nie jest moim głównym zajęciem, ale jakże przyjemnym i pouczającym.

Problem chyba jednak w tym, że dla kilku komentatorów nigdy nie będzie dobrego momentu na test tego aparatu. Moim zdaniem niesłusznie, bo test pokazał, że można nim robić całkiem przyzwoite zdjęcia (z dobrym obiektywem). W porównaniu z testowanym w tym samym czasie, nieco "przebajerowanym" A380 wypada lepiej, bo mniej szumi i ma lepszy atofokus. Większość jego nabywców będzie prawdopodobnie robić co najwyżej małe kilka tysięcy zdjęć rocznie, a nie kilkaset dziennie. Dla nich wygoda gripa będzie dość drugorzędna.

W temacie AF Alfy 230. Wypadł świetnie, ale jakoś nie chce mi się wierzyć że Sony do najniższego modelu wstawia lepszy AF niż do wyższego. Tak na prawdę to najbardziej prawdopodobne wydaje się że zarówno A230, jak i A3x0 mają identyczny układ AF, czyli albo skopaliście któryś test, albo jakość w Sony pozostawia sporo do życzenia.

@brt

A ja nie ździwiłbym się, gdyby to Live View trochę przeszkadzało jednak autofokusowi w A380. Kwestia jakości też może mieć tu znaczenie.

Arek, ja oczywiście ironizuję, dobrze, ze test jest, ale niektórzy za bardzo się emocjonują.

Felek, moduł AF jest w dolnej części korpusu, pod lustram, a układ Live View w okolicach pentapryzmatu.
Układ AF "nie wie" że 10 centymetrów nad nim coś się potem wyrabia. :-)

A230 i A380 mają oczywiście ten sam układ AF. :-)

Nadal nie rozumiem, dlaczego wszystkie zdjęcia robicie z ustawieniem ostrości na -3???
Skąd przypuszczenie, że to obraz na zerowych wartościach wyostrzania?
Może to obraz na dodatnich wartościach rozmiękczania? ;-)

Podejrzewam, że producenci stosują różne podejścia do tematu wyostrzania JPEGów.
Minimalne wyostrzanie (?) w Sony wcale nie musi być zbliżone do minimalnego wyostrzania w takim Nikonie na przykład. Przykład nie jest przypadkowy ;-)

"Skąd przypuszczenie, że to obraz na zerowych wartościach wyostrzania?
Może to obraz na dodatnich wartościach rozmiękczania? "

Nie wiadomo, dlatego jest ciekawie. Inaczej ciężko byłoby odróżnić poszczególne aparaty ;-))

No tak, ale być może ten "wspólny" mianownik wcale nie jest wspólnym mianownikiem...

Ten mianownik na pewno nie jest wspólny - w JPEGach w ogóle takiego nie ma. Dlatego ważne informacje wynikają z RAWów (o ile takowe rzeczywiście są surowe). JPEGi są dla publiczności.

@ ag
które konkretnie lustrzanki się nagrzewają? potrzebuję taką na zimę dla żony :)
a co do ergonomii - poszedłem na spacer z Nikonem D60 i dostałem skurczu okolic kciuka. Rzeczoną Alfę wziąłem w ręce w sklepie i rozbolały mnie zęby :)
wygodniej się trzyma kompakta sp-350 olympusa
a może ja za wrażliwy jestem
niestety analogowy Nikon F65 pozostaje w tej chwili szczytowym osiągnięciem ergonomii w tzw entry level

To weź A230 i idź na spacer - może zęby przestaną boleć? ;))))))))))))

Nieraz nawet nie chce mi się czytać, niektórych wypowiedzi użytkowników, czy może raczej "fanatyków" firmy Nikon ;] Nie roumiem jak można wypisywać ciągle i w kółko że Sony jest bardzo złe, a Nikon najlepszy. Od razu widać, że ktoś kto tak się wypowiada niema pojęcia o sprzęcie fotograficznym, albo nigdy nie fotografował na lustrzankach Sony. Ja osobiście fotografowałem na Sony, Nikonie a ostatnio wpadł mi w ręce również Pentax i nie mógł bym się wypowiedzieć która lustrzanka jest lepsza, gdyż każda jest lepsza w innej kwestji od nasatępnej. Proponuje wychwalać Nikona na forach Nikon'owskich, a na tym portalu pozostać obiektywnym.

Witam serdecznie . Moja przygoda z fotografia zaczela sie kilka lat temu od zwyklej cyfrowki nie majacej nic jak to mlody dzieciak chodzilem i robilem zdjecia wszystkiego co stoi i sie rusza potem siegnelem po lektury i zaglabialem sie w to jeszcze bardziej to trwalo jakies 2-3 lata doszedlem do wniosku ze mam juz pewne doswiadczenie ( podkreslam tu jestem w pelni amatorem ) i chce sprobowac z lustrzanka cyfrowa , zawsze mi sie marzyla ale bylo to cos nie osiagalnego dla mlodego chlopaka zreszta rozumiecie mnie bo ta zabawa nie jest wcale tania , wracajac do tematu posiedzialem chwilke w internecie czytajac fora sprawdzajac sklepy itp itd znalazlem pare co by mnie interesowalo lecz zawsze istnieje ta roznica pomiedzy tym na co nas stac a co chcemy miec wiec w ogolnym rozrachunku wiedza na temat fotogrfii plus zasoby gotowki i wzgledne uwarunkowania co do wykorzystania aparatu kupilem a230 i powiem smialo nie zaluje mojego zakupu aparat pozwala mi sie uczyc robienia zdjec i poznawania od tego najnizszego levelu wystartowac w swiat fotografi robionej za pomoca cyfrowych lustrzanek . Niestety albo stety jestem posiadaczem malych dloni i aparat w reku lezy mi bardzo dobrze i jest mi z nim wygodnie waga tez jest wporzdku . i naprawde jesli mialbym polecic komus aparat zaraz po cyfrowce to ten bylby numerem jeden i chce odrazu uprzedzic ludzi co beda psy na mnie wieszac wiem ze sa aparaty duzo lepsze z wieksza iloscia funkcji lecz dla osoby co ma slabe pojecie o robieniu zdjec zbyt duza ilosc funkcji i nadmierne przeladowanie aparatu rzeczami o ktorych trzeba pamietac i zadbac dla poczatkujacego fotografa jest jednak wada wiec przynajmniej ja ciesze sie bardzo ze firma sony zrobila aparat na ktorym bede mogl szlifowac swoje zdolnosci i w polaczeniu cena+jakosc wykonania + mozliwosci aparatu ten korpus wypada naprawde dobrze a nawet wiecej niz dobrze pozdrawiam wszystkich serdecznie i zycze szczesliwego nowego roku

posiadam :

a230 + sigma 28-200 f3.5/f6.3 + polyzacyjny filtr hoya oprocz tego oczywiscie kitowy obiektyw 18-55 f3.5/f5.6

Aż mnie nosi jak czytam niektóre komentarze....
"Po co robicie recenzje takich aparatów skoro grupa docelowa tu nie zagląda" - chciałbym szacowne grono powiadomić ze tu jednak zagląda! Powiem więcej - robię nim (A200) naprawdę bardzo udane zdjęcia. Zresztą czego (poza MLU którego mi jednak naprawdę brakuje) ten aparat nie ma. Super rozdzielczość na iso 100/200 przekraczająca możliwości obiektywów 3razy droższych, użyteczne iso 800( na małęj odbitce iso 1600) zresztą po co wymieniać więcej wszyscy tu mają pojęcie. Byłem ostatnio na sylwestrze gdzie był taki jeden z D90 który jak zobaczył mojego "złoma" tylko się tylko skrzywił. A potem robił... zdjęcia widokowe na auto z lampą błyskową.
3-4 lata temu w czasach powiedzmy 10D/20D aparaty były gorsze. Gorsze nawet od dzisiejszej klasy entry level. Czy zdjęcia były brzydsze? Ja jakoś nie zauważyłem.
Wracając do tematu grupy docelowej. Ja jestem amatorem - totalnym amatorem który robi zdjęcia jedynie dla przyjemności. Dla takiego amatora, zarabiającego troszkę ponad średnią krajową wydatek ponad 3000pln(tyle mnie wyniosło w sumie z resztą szpejów) to jest sporo jak na hobby. Mogłem za to z dziewczyną na świetne wakacje pojechać.... I, wydawszy tyle ile wydałem, mówi mi się, ze ten portal jest nie dla mnie bo nie kupiłem sobie puszki za 7000 którą robiłbym dokładnie takie same zdjęcia i której 2/3 zaawansowanych funkcji bym nie wykorzystał.
Swoją drogą - czytam wszędzie ze proste sony to tak jak kompakty, tylko ze z lustrem. Rozwińcie czym się różnią od nikona d40x czy 1000D które już są uczciwymi tanimi lustrzankami.
Wypowiedzi nie kieruję oczywiście do zawodowców którzy muszą mieć to co najlepsze.

A200 + tamron 17-50 + tamron 55-200 + minolta 50mm + lampa metz

no ale a230 za ten grip bym w życiu nie kupił :D

A koledze Ismedowi gratuluję zakupy obiektywu ze stabilizacją do aparatu ze stabilizacją...

bestyj, a w czym problem?

W zasadzie w niczym:) działać działa ale to lekko wyrzucanie pieniędzy w błoto bo łączenie obu stabilizacji nie działa... Mając gratis w korpusie nie widzę większego sensu kupować droższy o stabilizacje obiektyw...:)

O ile nie jest lepszy optycznie to fakt.

Na pierwszej stronie testu jest błąd - matryca ma 10mp a nie jak jest napisane 14 :P