To ja napisze szybko komentarz żeby jakiś cymbał nie wyskoczył znów z tym kretyńskim "Pierwszy!" i już zabieram się za czytanie ;)

komarr, dzięki, gotowe.

Było tak mało wad, że dwa razy dodaliście "kiepska praca automatycznego balansu przy oświetleniu żarowym" ;)
Bardzo porządny mały brat K-5, ale jeszcze za mała między nimi cenowa różnica. Lepiej te 4 stówki do K-5 dorzucić. Jak K-30 stanieje to będę polecał.

"nowy moduł AF (choć nadal 15-punktowy)"

Ostatnio cały czas były 11-punktowe :-)

Cena wyjściowa trochę zbyt bliska K-5. No i brak odchylanego ekranu w segmencie amatorskim to duży minus.
Ale pozatym to wydaje się że aparat wymiata - zwłaszcza jak na ten zakres cenowy. Gdyby tylko Pentax jeszcze oferował naprawdę dobre zoomy z f/2.8 ( co najmniej)
Dziwne to jest bo Pentax nie musi się martwić o wewnętrzną konkurencję z FF.

Tym testem potwierdzacie, że testowaliście K-5 z wadliwym układem AF, bądź po nieumiejętnie wykonanym update firmware (bez resetu mikrokalibracji). K-30 ma delikatnie, mniej skuteczny AF od K-5, co potwierdzają m.in. dokładne testy na PF.

Bardzo fajny aparacik. Dla osoby wchodzącej dopiero na rynek lustrzanek, moim zdaniem to najlepsza oferta. Osobiście wolałbym dopłacić te 400 zł choćby dla metalowego korpusu, gdyż czułbym się pewniej z solidnie wykonaną puszczą, a o którą martwić się nie muszę.

ciekawe czemu K5 nie miał w wadach wymienionego odszumiania RAW, a ten ma to wpisane w wady... takie testy z przymrużeniem oka :)

@archangelgabrys
"czułbym się pewniej z solidnie wykonaną puszczą"

Chyba paszczą :-)

Raflus, bo w K-5 odszumiania Optycznym nie udalo się wykryć.

@Euzebiusz

Hehe, oczywiście miało być "puszką" :)
Jestem wytyrany po całym dniu na nogach...

Bardzo dobry sprzęt. Jak jego cena spadnie poniżej 2500 będzie naprawdę git. Gdybym teraz wchodził w jakiś system klasycznych DSLR to chyba jednak wybrałbym Nikona d5100. Matryca ta sama, a obrotowy ekran bardziej przydaje się jednak bardziej niż uszczelki...

@septemberlicht

To już blisko ci do Sony SLT
jak wolisz gibany wyświetlacz od penapryzmatu.

... i dwóch rolek...:P

A ja sobie tak myślę, że producenci specjalnie delikatnie kombinują, żeby utrudnić klientom porównania. Mając nawet ten sam detektor, w jednym dadzą równy i silny AA, w innym równy i słaby, a w jeszcze innych różny w róznych współrzędnych. W jednym włączą jakieś dodatkowe odszumianie od 1600 ISO, w innym od ISO 3200, a w kolejnym nie włączą... W jednym będą automatycznie odejmować darki, a w innym nie...

"Widać więc, że Pentax ceni się najwyżej."

...ale jak porównamy cenę z Canonem 650D -od 2988zł (ceny zestawu z obiektywem 18–55 mm wg. Ceneo.pl z dnia dzisiejszego) to się okaże,

że wszystkie nowości w tej klasie kosztują tyle samo,

a pentapryzmat i dwa kółka ma tylko Pentax K-30.

D5100 i K-5 za niedługo zostaną zastąpione nowymi modelami.

Arek - tak jak 1D X i 1D C, który w środku ma to samo, a rózni się firmware'm...

@dcs "D5100 i K-5 za niedługo zostaną zastąpione nowymi modelami."
K-5 już został zastąpiony.

Można go kupić od ręki?

Gdzie sala kinowa w teście lampy błyskowej?

@pn4265
Tak dla ścisłości: to nie była sala kinowa, tylko wykładowa.
Sam czekam, aż znowu zaczną się w niej wykłady otwarte z astronomii.

Ja zostanę przy K-7...

dcs - możesz zrobić pe-order.
grzybol6321 - w sumie racja i tak ciężko go będzie sprzedać za sensowne pieniądze...:P

Naprawdę przyjemny aparat, poza ceną (która zapewne nieco spadnie) praktycznie bez wad. I taki po prostu... ładny ;-)

Witam, mam takie pytanie czy filtr AA to ten splastyk zabezpieczajacy matryce czy tez cos innego ?

jaad75 - AF poprawili w najnowszych firmwarach przed testem na optycznych i tak, k5 odszumia w rawach (tzn uzytkownik nie może tego wyłaczyć) powyżej lub od iso1600... co potwirdzają testy na dxo i co widać w formie spłaszczania kolorów, jak to robią zresztą wszystkie odszumiacze (z 14bit zostają 4bity)....

testy AF też są tutaj śmieszne skoro np. a580 dostaje więcej punktów za AF od a57 :D

cyt. "[...] czy nowy moduł AF (choć nadal 15-punktowy).[...]"

w tabelce rozdziału pierwszego
cyt. "[...] Detekcja fazowa TTL, system SAFOX IXi+ ,
11-puntkowy TTL (w tym 9 punktów krzyżowych)
 Wybór punktów AF: automatyczny 11 punktowy, automatyczny 5 punktowy, ręczny lub centralny [...]"

@filorp - ale Optycznym 1.03 nie zlikwidował FF w żarowym, czyli albo nie zresetowali mikrokalibracji po upgrade, albo puszka do serwisu/wymiany. A o odszumianiu wiadomo od początku, zresztą odszumianie powyżej ISO1600, to od kilku generacji puszek Pentaksa standardowa procedura, po prostu Optyczni jakimś cudem go nie wykryli, więc trudno, żeby odejmowali za to punkty - tyle.

@jaad75, dcs

Na dzień dzisiejszy d5100 kosztuje przeszło TYSIĄC złotych mniej niż k30. Moim zdaniem to kwota całkowicie rekompensująca brak drugiej rolki czy pryzmatu.

Moim zdaniem numerem jeden w kategorii jakość obrazu / cena jest na chwilę obecną d5100. Pentaksowa k30 może doszlusuje za jakiś czas na podium, ale dopiero kiedy stanieje poniżej 2500...

P.S. Jaki pre-order na k30? Przecież on jest do kupienia od ręki.

Raflus | 2012-09-21 08:38:10 - Popatrz na spis treści. Widzisz dział "Autofokus" ? Nie? No i właśnie takie są testy AF - pobieżne, na w pół losowe. ;)

jacq | 2012-09-21 00:41:52 - mniej-więcej tak. tylko służy do czegoś więcej niż tylko pozbywanie się kurzu ;)

"Na dzień dzisiejszy d5100 kosztuje przeszło TYSIĄC złotych mniej niż k30. Moim zdaniem to kwota całkowicie rekompensująca brak drugiej rolki czy pryzmatu. "

Zieeeew.

@septemberlicht - rozmowa o "pre-order" dotyczyła zamówienia K-5 II, a nie K-30.
@jaad75 - niektóre K-5 miewają mniejsze lub większe problemy z FF w żarowym, a nawet mieszanym po prawidłowym zainstalowaniu najnowszego firmware, zdarza się to rzadko, ale jednak. Znany mi jest jeden przypadek, gdzie serwis po otrzymaniu takiej puszki uznał, że AF jest w normie :).

Co do porównania K-30 z D5100, to być może warto wspomnieć o tym, że K-30 ma kroregulację dla różnych obiektywów.. Dla mnie ważny ficzer.

korrekta: chodziło oczywiście o MIkroregulację.

Ja osobiście nie wierzę w żadne mityczny resety mikroregulacji - AF Pentaxa jest tak nieprzewidywalny, że jak przed śniadaniem wyregulujesz to po śniadaniu możesz spokojnie powtórzyć całą operację - i to sie nie zmienia w puszkach K od lat - mam np jedno szkło które za cholere nie daje sie wyregulować na standardowej planszy - trzeba coś powiesić na scianie.... a i tak za każdym razem AF trafia gdzie indziej dokładnie jak w testach optycznych..... Zresztą nie odkrywam tutaj ameryki mówiąc że Pentax ma najgorszy AF z wszystkich istniejących na rynku DSLRów.....

@filorp - ale powiem Ci że da się z tym żyć. Wystarczy po prostu robić ostre zdjęcia :-)

filorp, ale przeciez w tescie 20 na 40 razy K30 trafila odealnie, wiec nie jest to " za każdym razem AF trafia gdzie indziej". Kwestia egzemplarza niestety. Mi D300s z 17-55/2.8 za kazdym razem trafia gdzie indziej. Za to K200D na statywie daje 20/20 zdjec w tym samym miejscu z Sigma 30/1.4. Dzisiaj uzytkownik jest betatesterem, potem diagnostą serwisowym - dopiero na koncu fotografem (jak nie zdarzy sie zdegustowac: serwisem, kontrola jakosci, polityka firmy foto)

Wiem, wiem, Panowie, życie fotografa jest jak jedzenie przez siebie przyrządzonego obiadu.... pretensje za smak może mieć tylko do siebie.....

szanuje pentaksa i kibicuje mu

@florp: dużo się Ciebie czyta, mało ogląda. Obnaż się - pokaż w końcu jakieś zdjęcie. Robisz je w ogóle? ;) Jesteś jednym z większych onanistów sprzętowych jakich znam :)

To jest forum techniczne..... zajrzyj czasem na fora fotograficzne....

Dzięki za mądrą radę ;) Pewnie na takim forum trzymasz swoje dzieła a tu się tylko wypowiadasz. A propos: czy technika nie służy ostatecznie fotografii?

Ponury Fociarz ukazał sie fajny test k-30 - to mnie tutaj interesuje, nie mam zamiaru wchodzić głębiej w dyskusje o charakterze przytyczek osobistych..... Zwykle nawet tego bym nie napisał ale dziś mam głupawkę....

Masz rację, pisząc w Twoim kierunku byłem trochę uszczypliwy. Ale ja tylko próbuję nawiązać do tego że aparatami Pentaxa da się robić na prawdę dobre zdjęcia i nic więcej. Moje pytanie zrodziło się dlatego, bo zastanawiam się co fotografujesz i dlaczego nie jesteś zadowolony.

Fajna pucha. Nie wpisywałbym braku LCD w wady, patrząc na to co jest pokazane w wizjerze. Za to ruchomy LCD powinien być już wszędzie w standardzie - nie zawsze ma się takie ciuchy żeby można było się czołgać, a jak ktoś nie potrzebuje to niech go nie rusza.
Interwałometr mi się podoba, to będzie pewnie realizowane software'owo więc co za problem żeby inni dorzucali?

Nieważne co fotografujesz czy jesteś w studio i masz kupę czasu na ustawienie ostrości czy akcję na boisku to za każdym razem zaprzątanie sobie myśli tym czy AF trafi jest stratą czasu i energii (czyt. jest wk....jące)

filorp - wystarczyło że nikon dostał większą matrycę do d800 i już tak słodko jak przy d700 nie jest z celnością. Robisz zoomami na dosyć rzadkiej matrycy to to coś tam trafiasz. Nie jesteś jedyny który oprócz pentaxa używa Nikona czy Canona.

@florp: mój K-5 trafia bezproblemowo. Jedyne na co mogę ponarzekać to AF w Pentaxie 50-135. To wybitnie niezdecydowana ślamaza. No ale to wina szkła nie K-5. Odnośnie testu tego aparatu na optycznych.pl nie mogę potwierdzić ich oceny AF. Mój egzemplarz działa jak należy, a przynajmniej nie zaobserwowałem niczego niezadowalającego w codziennym użytkowaniu (tzn. robieniu zdjęć obiektom innym niż tabele testowe). K-30 miałem w rękach i jest to bardzo fajny sprzęt. Nawet myślałem o nim o jako dodatkowym body, ale teraz kusi mnie K-5 II a może nawet wersja "s".

A widzisz Fociarz co człowiek to opinia mój 50-135 nawet w porównaniu z 70-200vr spisywał się świetnie pod względem AF - był jednak zauważalnie gorszy optycznie.... natomiast na szerszym kącie AF k5 jest nie do zaakceptowania, pamiętam jak na zlocie porównywałem 16-50 do sigmy 17-50os Pentax był lepszy optycznie ale nigdy nie trafiał na szerszym kącie (chyba że w LV) - tzn za blisko lub za daleko, nie miałem jakiegoś focus shifta - mnie w Pentaksie kusi juz tylko FF za 3k$..... (za 2 lata)

filorp, D300s tez mi nie trafia na szerokim kacie, ani z 17-55/2.8, ani z Sigma 17-50/2.8, zas wiele egzemplarzy szkiel nikona jest w ogole nie skalibrowana na szerokim kacie (16-85VR). Niepotrzebnie winisz Pentaxa, to nie takie proste :-)

no nie wiem.... elgreen, mój d3 i d700 bez problemowo działają z sigmą 20mm i nikorrem 28 natomiast k5 z da14 to tylko LV.....

Twój 50-135 był szybki i pewny? Nie chce mi się w to wierzyć bo wydaje mi się że ślamazarność ten typ ma we krwi. Mój jest obiektyw jest dobry optycznie ale słabo mu idzie z AF np. na 135 mm i trochę poniżej. Czasem się poddaje i nie łapie w ogóle a czasem śmiga (o ile tę prędkość można tak nazwać) na pewno zależy to od powierzchni na którą nastawiam ostrość. Nie wiem czy to niezdecydowańie obiektywy nie wynika też z dużych punktów AF w aparacie. Reasumując szkło pomomo tego mankamentu bardzo mi pasuje. Daje na prawdę piękny obrazek. Na FF mi nie zależy ale miło by było mieć taką opcję do wyboru w systemie którego używam. Wszędzie się coś znajdzie jak dobrze poszukać. Ostatnio była afera o przepuszczających światło obudowach obiektywów Nikona, potem plamy oleju na matrycach w d7000 i koraliki w K-5 (na które załapałem się dwókrotnie), teraz ten d800 i jego ponoć noedopracowany AF itp. Niestety w takim konsumpcyjnym świecie niedoróbek tkwimy.

Naprawdę Ponury Fociarz, w świetle powyżej 5EV był nie do odróżnienia od duetu 70-200vr d700 pod względem AF.... Ale to historia.... Był gorszy optycznie i porażka totalna także w porównaniu z FA77 nie było sensu go trzymać....

Wcześniej kupiłem nikona D7000 tam dopiero AF szalał do tego hot pixele na LCD oddałem do sklepu mam od pół roku K-5 i żadnych problemów z AF oczywiście po zakupie wgrałem nowy soft i jestem mega zadowolony z wyboru , foty super , na dzień dzisiejszy mój wybór padł by znów na K5 bo jednak za 3000 koła za K -30 to troszkę za dużo nie ta klasa sprzętu ale aparat godny zakupu.

@dario4, mój wybór teraz też byłby taki sam tzn. nawet wolałbym dorzucić kilka stówek i wziąć K-5. K-30 jest pókimco drogi ale zaraz K-5 wyjdzie z obiegu, zastąpiony droższym K-5 II, cena K-30 spadnie i wszystko wróci do normy.

W teście brakuje mi porównania trybów video K-5 i K-30.
Wyjątkowo mało na temat peak focus i szybkości AF w porównaniu z K-5.

Jeśli K-30 jest w czymś lepszy to chyba tylko w trybie video,peak focus i szybkości AF w porównaniu do K-5.

ciekawe jaki AF mieli tutaj:

link
link
link

teraz biedne kaleki nie potrafią zdjęcia zrobić bez AF...

@orbs
Kiedyś to auta na korbę się odpalało a motocykle "na kopa". Teraz biedne kaleki muszą rozruszników używać aby auto/motocykl odpalić.

@filorp "Zresztą nie odkrywam tutaj ameryki mówiąc że Pentax ma najgorszy AF z wszystkich istniejących na rynku DSLRów....."
Zależy kto bada:
link
link

Nie odkrywam Ameryki twierdząc, że robisz za polski odpowiednik Ryża...:P

@septemberlicht "Na dzień dzisiejszy d5100 kosztuje przeszło TYSIĄC złotych mniej niż k30. Moim zdaniem to kwota całkowicie rekompensująca brak drugiej rolki czy pryzmatu. "
Tego nie jest w stanie zrekompensować żadna kwota.

"P.S. Jaki pre-order na k30? Przecież on jest do kupienia od ręki."
Pre-order na K-5 II i IIs. Mówiliśmy o następcy K-5, a K-30 takim niewątpliwie nie jest.

Mam nadzieje że mnie nie zbanujesz jaad....... ;D biorąc pod uwagę że w testach brały udział jakieś pierdziawki innych firm a nie aparaty, albo nie wiadomo z jakimi obiektywami były używane, jakie były procedury testowe itd.... a porównano je do flagshipa Pentaxa to moje stwierdzenie jest na mocy - chyba że 645 dzięki temu że ma relatywnie małe punkty okaże sie lepszy.... poza tym jaad te testy miały dowieźć jak swietny jest AF w jakichś pierdziawkach producentów pralek, żelazek i ekspresów do kawy.....

Ściągnąłem przykładowe filmy wideo - masakrycznie słaba jakość, jakby PAL rozciągany do HD :/

"a porównano je do flagshipa Pentaxa to moje stwierdzenie jest na mocy"

Zawsze porównywano np. pentaxa k20d (który wtedy był flagshipem) do nikona d3. Porównywano wszystko, oprócz ceny. Po prostu Flagship do Flagshipa :-)

@filorp, jak widać porównano go między innymi do 7D, D7000 i 60D, czyli korpusów ze zbliżonej półki. A jakie byłby procedury i co chciano udowodnić, to inna sprawa - na pewno priorytetem akurat testów pokazywanych przez Panasonika nie było udowodnienie, że K-5 ma lepszy AF od konkurentów z Nikona i Canona.

Super sprzęt :)

Zaskakująca polityka Pentaxa. Aparat ze świetną matrycą, o dużych możliwościach, z uszczelnieniami, genialnymi RAWami(!) i ....tragicznymi Jpegami oraz beznadziejną jakością w trybie filmowym?! Ja widzę to tak: super sprzęt, który Pentax...od razu popsuł. Suchy sygnał z matrycy, który na ogół ujawnia wszystkie minusy tu jest genialny, natomiast obrabiane jpegi, które mają "poprawiać" obraz tu są tragiczne...Rozumie to ktoś?

oz, ani JPG-i nie są "tragicznie" (w zasadzie, to są bardzo dobre), ani jakość filmów "beznadziejna" (chociaż np. MJPEG-i z K-5 wygladają znacznie lepiej).

@oz

"Rozumie to ktoś?"

Z tego co napisałeś, wszystkie słowa z osobna rozumiem. Ale sensu nie łapię :-)

Może przez źle użyty cudzysłów wyszedł Ci bełkot.
Napisałeś:

"jpegi, które mają "poprawiać" obraz tu są tragiczne."

Gdybyś napisał:

jpegi, które mają poprawiać obraz tu są "tragiczne".

Wtedy świadczyłoby to, że masz swoje zdanie. Nie koniecznie mądre, ale masz.
Teraz natomiast, wpis wygląda jak zwykłe trolowanie.

Dodatkowoe dwukrotne użycie słowa "tragiczne" świadczy raczej o negatywnym ładunku emocjonalnym do marki niż chęci spróbowania bycia obiektywnym.

:-)

[OT mode on] Piękny komentarz, Euzebiusz! : ) [OT mode off]

@Euzebiusz

"Nie koniecznie mądre"- jesteś pewien CENZORZE?:)

Chciałeś dobrze...wyszło żenująco:) Dzięki za wytknięcie drastycznego, katastrofalnego i niewybaczalnego braku cudzysłowu:))) Ładunek do marki mam dobry bo wiele lat byłem użytkownikiem tego systemu w analogu Z-1 (to było wtedy gdy po drabinie wchodziłeś na dywan).

Proponuję przeczytać test i obejrzeć sample jeszcze raz. Na tle konkurencji JPEGI wypadają bardzo słabo- nie zaklinaj rzeczywistości.

oz - Twój ostatni komentarz był niepotrzebny

oz - Twój ostatni komentarz był niepotrzebny

@oz

"Z-1 (to było wtedy gdy po drabinie wchodziłeś na dywan)"

Mam do tej pory wersję Z-1p, ale to był kolejny aparat po me super, sfx, LX.

""Nie koniecznie mądre"- jesteś pewien CENZORZE?:) "

Tak. Upewniłeś mnie.
:-)

@oz "Proponuję przeczytać test i obejrzeć sample jeszcze raz. Na tle konkurencji JPEGI wypadają bardzo słabo- nie zaklinaj rzeczywistości."
Proponuję okulary...

Oho...atak pentalibanu:) Ktoś ośmielił się nie paść na kolana przed K 30:) I te klapki na oczach, łomatko:)))) O tekstach NIEKONIECZNIE przemyślanych nie wspomnę (tak, właśnie tak się to pisze inteligencie:)

Trzeba mocno niedowidzieć, żeby twierdzić, że te JPG-i wyglądają słabo. Wyglądają bardzo podobnie jak u konkurencji (i tak samo jak u konkurencji jest to mało istotne). Zresztą, skoro odwołujesz się do testu:
"Ogólnie rzecz biorąc, wizualna ocena zdjęć w formacie JPEG pozwala nam stwierdzić, że K-30 oferuje naprawdę dobrą jakość obrazu."

@oz
"Oho...atak pentalibanu:) Ktoś ośmielił się nie paść na kolana przed K 30:)"

No to pochwal się, co tata kupił? Nikona czy Sony? ;-)

Niedawno się zorientowałem, że aparacikowi brak wejścia HDMI, brak też wejścia na zewnętrzny mikrofon...
Przy cenie 2990 to naprawdę poważna wada.
Nie muszę nawet przypominać, że jedno i drugie ma posiadający tańszy o przeszło 1000 zł. Nikon 5100...

No ale zaraz nastąpi atak z Pentalibanu...

:-D

Za gramatykę przepraszam...
:-D

W K30 zaoszczedzili na wejsciu hdmi i mikrofonu; w 5100 na kontroli jakosci i serwisie xD

Ciekawe czy będzie obwieszony koralikami i czy "szalejąca" migawka komuś palca nie przytnie:)
A może coś nowego? Jak go kupi Chuck Norris to Napięcie wrośnie:)

Z moim ojcem nie mam kontaktu kmiocie...

W tej chwili mam C 550D, więc gdzie nie strzelisz to pudło...
A teraz znajdź w domu lustro i jak ci starczy odwagi popatrz sobie w oczy i pomyśl jaką gafę żeś palnął:(

Tyle na ten temat, EOT z mojej strony, jesteś najwyraźniej za tępy żeby zrozumieć pewne kwestie...

@septemberlicht "Nie muszę nawet przypominać, że jedno i drugie ma posiadający tańszy o przeszło 1000 zł. Nikon 5100... "
Nie muszę przypominać, że D5100 nie ma ani uszczelnień, ani dwóch rolek, ani pentapryzmatycznego wizjera ze 100% kryciem. Nie ma również sterowania lampami przy pomocy pokładowego flasha, mikrokalibracji, czy też 6fps, albo migawki 1/6000s. To są miażdżące różnice parametrów, zwykle definiujące różnice klasy korpusów...

@oz "W tej chwili mam C 550D, więc gdzie nie strzelisz to pudło..."
Niezupełnie, jak widać...:P

Tak, na rozerwanie - polecam link Robione przez Kolegę z forum, na podstawie starej reklamy Pentaksa :)

A ja bym chciał zapytać gdzie taką rewelacyjną Syrenę wyhaczyliście?

Pytanie do posiadaczy K30.
Czy w LV mozemy sobie wybrac jeden punkt autofokusa w dowolnym miejscu tak jak to jest w K-r i w K5 ? Nie chodzi mi o pola autofokusa tylko o jeden jedyny punkt w dowolnym miejscu.