4k/30fps bez stabilizacji w telefonie z 2018 roku za ponad 3tys ...

jednak darujcie sobie testy smartfonów.
procedury testowe z kompaktów i z lustrzanek nie pasują.
porównania zdjęć i tak można zobaczyć lepsze na stronach które się w tym specjalizucją.
szkoda czasu.
no chyba że musicie bo są za to jakieś profity reklamowe, to już trudno.

Dlaczego nie pasują? Wszędzie mamy do czynienia z optyką i detektorem cyfrowym więc właściwie porównywać je na tej samej płaszczyźnie.

@szuu
daruj sobie lekturę, jeżeli Ci nie pasuje. Chyba że masz internet limitowany - to zmień dostawcę.
Procedury są takie sobie, ale jakieś zdanie można sobie wyrobić.
Najbardziej przydałaby się jakaś rozbudowana porównywarka, wzorem tej z GSM Arena.

@Nikolai
a co powiesz na 4K z cropem w nowym bezlustrowcu Canona za ponad 10 tys., który jeszcze nawet nie wszedł do sprzedaży?

Akurat wczoraj miałem okazję zobaczyć "symulację płytkiej głębi ostrości" w tym telefonie. I muszę powiedzieć, że wygląda to FATALNIE, bardzo sztucznie, tak jakby twarz portretowanej osoby była "doklejona" do tła zdjęcia.
Oczywiście nie można wymagać, żeby efekt był jak na FF, ale moim zdaniem to co zobaczyłem było nie do przyjęcia, wręcz komicznie to wyglądało.
Zastanawiam się jak można coś takiego wciskać klientom, ale na pewno znajdą się i zachwyceni taką nowinką... mamusia, która pokazywała mi zdjęcia swojego dziecka była zachwycona.

@szuu
nie chcesz nie czytaj, jeżeli ekipa Optycznych ma czas na takie testy to niech je robi, pewnie też sporo wyświetleń z googla im to nabija i ściąga tu osoby nieinteresujące się tematem foto/optyki na co dzień

@tempor
to też jest porażka, ale jednocześnie zupełnie inny temat

@Nikolai
Myślę, że zarówno przypadku Huawei, jak i Canona chodzi o zbyt słaby (czyli niewydajny, przegrzewający się lub prądożerny) procesor.

@tempor Ja rozumiem Nikolai'ja. Jak to mozliwe ze tak nowy i tak drogi telefon nie ma stabilizacji w 4k, a moj juz zmeczony lg g4 ma stabilizacje w kazdej rozdzielczosci xD troche rozczarowanie tym telefonem, ogolnie moim zdaniem stosunek ceny/osiągów sa mocno rozczarowujace nowych telefonow.

@adamb88
4K/30 to ograniczenie procesora Kirin 970 z Huawei P20 Pro.
Dla porównania: Exynos 9810 z Samsunga S9 zapewnia 4K/120.
Stabilizacja elektroniczna też potrzebuje mocy procesora do analizy obrazu.
Za to Kirin podobno lepiej przetwarza obraz (m.in dzięki AI) - testowe zdjęcia zdają się to potwierdzać.

Czy da się robić i zapisywać zdjęcia tylko przy użyciu czarno-białej matrycy?

Ta cała symulacja małej głebi to marketingowa ściema i nie zwracam na nią uwagi.
Natomiast dla Huaweya brawa za 3 obiektywy - i jednocześnie duży minus za spierniczenie tego.
Jaki pisałem już poprzednio czekam na pierwszy smartphon z 3 ogniskowymi ( idealnie 22, 40 i 90mm ) Zdaje się że pierwszy będzie znów Samsung ...

mam, używam i rewelacja smartfonik :) to już druga słuchawka od Chińczyków bo z pierwszej też byłem zadowolony. kolega z pracy używa S8 i niestety muszę przyznać, że "krawędzie" zabijają radość z użytkowania tej słuchawki. zresztą on od zawsze siedzi na Samsungach i od S6 niewiele się tam zmienia. Huawei ma jednak lżejszą nakładkę i w moim odczuciu przyjemniejszą apkę do aparatu, a przede wszystkim dłużej pracuje na jednym ładowaniu. od siebie mogę polecić P20 Pro, naprawdę sprawdza się fajnie i zawsze jest w kieszeni :) w wielu sytuacjach możliwość zrezygnowania z targania aparatu jest przewygodna

@semidolce

A coś takiego jak oceniasz ?

Symulacja f/0.95, f/1.4 i f/2.8 link

link

@tomek5b
link
link
link

Koniec świata! Telefony z maciupeńkimi matryczkami robią zdjęcia jak duże FUFU z drogim obiektywem f/0.95!
Niech Panasonic nie marnuje swojej kasy na fufu, tylko zaimplementuje taką opcję w m4/3!

A tak bardziej na poważnie - zdjęcia z czarno-białej matrycy są rewelacyjne. Dlaczego nikt nie oferuje wersji jakiegoś aparatu z wymienną optyką właśnie bez filtra Bayera(a przepraszam, chyba Leica ma coś takiego w swojej ofercie za ciężkie pieniądze)? Przecież czasami wypuszczane są różne ciekawe wersje na bazie zwykłych aparatów, jak np.Fujii wypuszczał wersję specjalną bez filtra IR, wersja "a" Canona do astrofotografii, czy też teraz nastała moda na usuwanie filtra AA.

@Nikolai "4k/30fps bez stabilizacji w telefonie z 2018 roku za ponad 3tys ..."
Widzisz kupiłeś jakiś badziew, żebyś kupił testowany Pw0Pro to byś miał stabilizację.

P20Pro

"Z elektronicznej stabilizacji nie skorzystamy jedynie przy 30 kl/s w UHD"

gorąco polecam jeśli ktoś jest przy zmianie telefonu i celuje w produkty powyżej 2k :) cena może nie najniższa ale dostajemy pełnoprawną małpkę, którą oblecimy sporo tematów tam gdzie aparatu zwykle nie zabierzemy bo albo nie ma na to czasu albo byłoby mało wygodnie. zresztą kto dziś nosi lustrzankę czy bezluterkowca zawsze w kieszeni, tak jak telefon?

Arku, może dcraw źle ogarnia pliki przez matrycę quad bayer? Trochę podejrzane są aż tak niskie rezultaty, może spróbowalibyście innej wołarki do rawów, jak to miało miejsce przy testach innych niestandardowych matryc?

link


Mnie w sumie ciekawia te algorytmy laczenia 3 matryc w jedno zdjecie a tego chyba nie da sie zrobic na tablicach testowych.

tempor 24 września 2018, 14:13...........a co powiesz na 4K z cropem w nowym bezlustrowcu Canona za ponad 10 tys., który jeszcze nawet nie wszedł do sprzedaży?


No dokladnie. I to nie z cropem a jakims MEGACROPEM 1.8x nie widziamym w aparatach juz od kilkunastu lat.

***s***, jak to "nie widzianym w aparatach już od kilkunastu lat" - przecież w Canonie cały czas jest od dawna. :)

mialo byc " w aparatch konkurencji"

Komunistyczne gówno i to nie tanie . Dziś nie napisaliście wszystkich wad ?

Czy ktoś potrafi policzyć, jaką realną rozdzielczość daje tu matryca 40 Mpx? Pytam bo na forum dla onanistów smartfonowych zostałem zjedzony, sugerując, że przez najbliższe 10 lat nie da się wyprodukować układu obiektyw-matryca do smartfona by nagrywał filmy w realnym 8k (bo Samsung właśnie wprowadza na rynek taki tv)

handlowiecupc: "zostałem zjedzony, sugerując, że przez najbliższe 10 lat nie da się wyprodukować układu obiektyw-matryca do smartfona by nagrywał filmy w realnym 8k"
------------------------------
Właściwie to dlaczego ma się nie dać? Przecież to nieco ponad 33MP starcza a skoro matryce w telefonach mają po 40MP to jaki problem? To znaczy jaki inny problem niż brak mocy obliczeniowej, żeby taki materiał przetworzyć? No ale sam układ obiektyw-matryca chyba już by był. Raczej procków tak szybkich w telefonach nie ma. Zdjęcia przykładowe tutaj mają 7296 x 5472

@Amator79
"Dlaczego nikt nie oferuje wersji jakiegoś aparatu z wymienną optyką właśnie bez filtra Bayera"

Chodzi generalnie o filtr kolorów podstawowych, siatka Bayera jest tylko jedną z jego odmian.
A dlaczego nikt poza Leiką takich nie oferuje? Bo mało kto by to kupił.

Obejrzałem sobie zdjęcia przykładowe i mam ambiwalentne odczucia. Na 24" monitorze wyglądają jak pastelowe g**no, ale na ekranie telefonu, albo w jakości webowej jak na stronie 3) wygląda to całkiem nieźle. Biorąc pod uwagę to, że zdecydowana większość korzysta dziś z social media za pomocą telefonów (fb i insta), albo drukuje niewielkie formaty to taka jakość może być dla wielu wystarczająca.
Co więcej algorytmy w telefonie robią rzeczy, których kiedyś użytkownicy małpek nawet nie tykali (hdr i manipulacje krzywą tonalną) i część tych zdjęć przy ograniczonym formacie wygląda naprawdę nieźle. Podkreślę jeszcze raz, że sytuacja zmienia się przy oglądaniu zdjęć na większym monitorze. Bardziej odpowiada mi co prawda manipulacja fundowana przez google Pixel2, ale tutaj też jest ciekawie.
Ale żeby nie było, że głównie słodzę... Bawiłem się trochę P20 mojego ojca (wersja bez PRO w nazwie) i oglądałem trochę fotek, które nim robił na różnych wyjazdach. Podejrzewam, że te modele operują na tym samym sofcie aparatu. Niektóre zdjęcia, do których aparat stosował edycję krzywej, wyglądają jakby ktoś ostro przegiął z manipulacją kontrastem i nałożył przekombinowany "efekt dramatyczny" (tudzież hdr z mocno podkręconym kontrastem). Np. typowe pstryki z działki w pochmurną pogodę wyglądają jak sceny z horroru... Nieświadomie można sobie spieprzyć zdjęcia, a aparat nigdzie nie zapisuje kopii zdjęcia bez edycji... Jeżeli można to wyłączyć w ustawieniach to dobrze. Dodatkowy obiektyw z dłuższą ogniskową był jednak czymś co bardzo pozytywnie odebrałem.

A tak przy okazji tematu przeglądania treści sieciowych na urządzeniach mobilnych: Optyczni, kiedy wreszcie doczekamy się mobilnej wersji tej strony? To już końcówka 2018, powinniście się wstydzić.

Gdzie Wy nosicie takie wielkie telefony? Mój jest ok. 20 x 10 x 0.5 mm mniejszy, i w etui to jest maks do kieszeni spodni... Można bez tego, ale czasem jednak upadnie i wtedy etui bardzo chroni; poza tym po 3 latach wygląda prawie jak nowy (etui tylko wymieniłem). To ma być poręczne urządzenie do trzymania zawsze przy sobie?

@mate
"A dlaczego nikt poza Leiką takich nie oferuje? Bo mało kto by to kupił."
- a ilu jest chętnych kupić Foveona ale z mocowaniem do posiadanego systemu? Ja chętnie bym kupił jakiś aparat do moich obiektywów bez siatki barwnej, albo Foveona. Niestety, nie ma nawet takich dedykowanych kompaktów ze średniej półki, co by sobie kupić nietypowy kompakcik do eksperymentów.
Jak obejrzałem te zdjęcia B&W z Huawei to dodatkowo jeszcze napaliłem się na taką matrycę w APS-C lub m4/3. To zupełnie inna jakość zdjęć - szczegółowość i ostrość - niż po interpolacji. Zresztą tak, jak w przypadku Foveona, ale bez jego wad (szumy na wyższych ISO.

@JacekR
Tylko zauważ, że te matryce są 4/3 i do panoramy musiałyby mieć minimum 45 Mpx. Chyba, ze wzorem S5 już sama matryca byłaby panoramiczna. To jednak rodzi koleje problemy z winietą i innymi zniekształceniami. Jak już tu widzimy, fotki 40 Mpx są tylko w exifie bo w realu mają nie więcej niż 20 Mpx.
Pytam jedynie czy 15 czy może jednak 18...

Kupiłem, używam, ze zdjęć jestem szczególnie bardzo zadowolony.
Zabieram wszedzie, gdzie nie mogę zabrać pełnej klatki.
Opanowalem już nawet egzotyczne dotychczas dla mnie tryby.
Oczywiście AI przesyca kolory i naleźy te opcję wyłączać, szczególnie w słoneczne dni.
Jakosć zdjęć jest w zupełności wystarczająca do publikacji w sieci, w mediach społecznościowych właczając w to forum optycznych ;-P

Ludzie TO JEST APARAT FOTO W SMARTFONIE. Te opinie fachowej ocenie sobie darujcie, mając na uwadze wysublimowane podniebienie. To jest obecnie najlepszy aparat, bo ma najważniejszą zaletę. Jest zawsze w kieszeni. No i robi fajne zdjęcia :.>

@Elian
Ale dlaczego nie oceniać tego sprzętu? W smartfonach masz różne półki cenowe dobrze czytać oceny, żeby wiedzieć na co wydać pieniądze. Np wśród telefonów z niezłymi aparatami masz LG G6 za ~1300 na którego przeportowano aplikację z Pixel 2 i jest niezłym wymiataczem, Galaxy S8 za ~2000, tego Huaweia za ponad 3k albo nowego Iphone'a za ponad 5k... Wszystkie te modele robią zdjęcia, które z przymrużeniem oka można nazwać "fajnymi".

Z przymrużeniem oka.

Czy mozna sie gdzies dowiedziec do czegow alsciwie jest uzywana matryca b&W?

Czy jakies algorytmy poprawiajace zdjecia z niej korzystaja ? Czy jest tylko po to zeby zrobic 2-3 bialoczarne fotki przez cale zycie tego telefonu?

@***s***
też nurtuje mnie jej użyteczność i dziwi pominięcie tego wątku w tak rzetelnym teście