Sigma 500 f/5.6 jednak lepsza i tańsza

Gdzieś już tego dzika widziałem. Fajna mordka :)

"Elementy dyfrakcyjne zostały po raz pierwszy zastosowane przez firmę Canon, która pokazała prototyp takiego obiektywu na Photokinie w roku 2000. Wkrótce przyszedł czas na rynkowe premiery. W grudniu 2001 roku światło dzienne ujrzał Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM /.../
W efekcie na kolejne premiery w tym segmencie czekaliśmy aż 10 lat. W końcu jednak się doczekaliśmy, bo we wrześniu 2014 roku Canon pokazał model EF 400 mm f/4 DO IS II USM. Co ciekawe, pół roku później Nikon zaprezentował Nikkora AF-S 300 mm f/4E PF ED VR, który na pierwszy rzut oka może wydawać się efektem wdrożenia podobnej technologii.
Nikon, w przeciwieństwie do Canona, nie pisze o technologii dyfrakcyjnej lecz mówi o zastosowaniu soczewki Fresnela (skrót PF w nazwie obiektywu od Phase Fresnel)."

-Pierwsze zastosowanie Phase Fresnel przez Nikona
miało miejsce w telekowerterze do Coolpix 8400: TC-E3PF
w 2004 roku link

Ech ... no przytuliłbym ....

Zupełnie poza moim zakresem zainteresowań, ale trzeba przyznać, że to po prostu świetny obiektyw i miło się czyta o takich nowinkach :) byłem kiedyś na pokazach lotniczych z nikonem 200-400 i zdecydowanie największą wadą była dla mnie jego waga, 600mm poniżej 1,5 kg to niewątpliwie nie lada osiągnięcie.

"ma swoją cenę, ale czy musi być ona aż tak duża?"

Poprawniej byłoby "wysoka" (cena). :)

Pewnie nie musi.

Brak konkurencji...

Pentax DA HD 560 mm f/5.6 ED AW - tylko 6 elementów w 5 grupach
w 2013 roku był za 7000$ -to jak ~9200$ w dniu prezentacji tego Nikkora.
link

Czy ta różnica w stopniu komplikacji konstrukcji jest tak duża dlatego, że Pentax nie jest teleobiektywem i ma gabaryty stosowne do ogniskowej, czy po prostu poszli na łatwiznę?

PDamian - ja pisałem o obiektywach, a nie o TC. W innych urządzeniach elementy typu PF były jeszcze wcześniej.

Vendeur - słusznie, poprawiam.

Poszli na łatwiznę.
Podejrzewałem wtedy [nie znając rynku astro] że to jakaś przerobiona luneta
-ale tam 3 soczewki na ogół wystarczą.

Była też Kowa 7 w 7 link
link

2 el w 1 gr link

3 w 1 link

link

PDamian - w astro do foto, żeby było dobrze skorygowane, to często mamy kwadruplety. A jeszcze niejednokrotnie dodaje się wypłaszczacze pola.

W teście nie ma w ogóle odniesienia do kanibalizującego 180-600, przy którym ten obiektyw (a raczej jego cena) się nie broni. Planujecie przetestować tego zooma?

Planujemy.

Canon 400mm f/4 DO IS USM w 2000 roku był za 6500$,
a 400mm f/4 DO IS II w 2014 za 6900$
więc 3250$ za Nikkora 400/4.5 w 2022 nie powinna robić wrażenia.

Niech konkurencja ruszy d... i zrobi taniej.
Minolta miała 400/4.5 link
....

Dziwne, bo mam Z800f6.3 i ma mega futerał - chowa się obiektyw razem z Z9. Do tego usztywnienie stopki, pasek wygodny. Widać, że projektowany przez fotografa. Jak kupiłem, martwiłem się w czym to będę nosił, a tu taki prezent. Z 800mm jestem mega zadowolony, bo jest na granicy chodzenia z nią. Sigma 60-600 trochę już ją przekraczała,a tu mam węziej i lżej.

Arek, jeżeli można to wnioskuje o test Nikkora Z 85/1.2 S :)

Nikkor 180-600 to podobno jak kilka innych Nikkorow adoptowana konstrukcja Tamrona więc cudów bym się po nim nie spodziewał.

@PDamian
'Canon 400mm f/4 DO IS USM w 2000 roku był za 6500$,'

Fajnie, że porównujesz inny obiektyw z innym światłem w innej sytuacji konkurencyjnej. Dzisiaj ów kosztuje 3,5k USD. Co to nam wszystkim mówi?

BTW - skoro rodzaj obiektywu nie ma znaczenia, to (posługując się taką samą przesadą) podaj nam cenę Canon RF 600 mm f/11 IS STM.

ad1216: "Nikkor 180-600 to podobno jak kilka innych Nikkorow adoptowana konstrukcja Tamrona więc cudów bym się po nim nie spodziewał."

Cena zooma może nie mieści się w kategoriach cudu, ale urody jej całkiem odmówić nie można...

PS
Czy ten Nikkor z TC x1.4 byłby dużo słabszy od "natywnej" wersji 800mm?

Bahrd: cena jest bardzo podobna do konkurencji w innych systemach, wiec urodę ma przeciętną. Co wg. Ciebie oznacza "dużo słabszy" ?

Bahrd: że zdjęć testowych na optyczne.pl widać że ten Nikkor/Tamron jest mniej ostry niż np. Sony 200-600

ad1216 - moja robocza definicja "dużej słabszego" wydaje mi się mniej więcej zdroworozsądkowa: różnica jest na tyle duża, że idzie za nią decyzja finansowa "spycham w końcu ten cały szajs" albo "nie zastanawiam się i zastawiam się".
Więc jak np. jest tylko "mniej ostry", a cała reszta akceptowalna/porównywalna, to jest tylko "słabszy", ale nie "dużo".

PS
S200-600 - ilu właścicieli/użytkowników pchnie go, żeby za 4x większą cenę (+ aparat), przesiąść się na tego Nikkora?

Fanboy-influencer Sony kontra Nikon w wymiarze zaściankowym:
- "Sigma 500 f/5.6 jednak lepsza i tańsza" od Nikkora 600 mm (drobną różnicę w ogniskowej influencer pominął).
- "Nikkor 180-600 to podobno jak kilka innych Nikkorów adoptowana konstrukcja Tamrona więc cudów bym się po nim nie spodziewał". Owa "konstrukcja Tamrona" to fanbojowa fantazja, bo takie szkło Tamrona nie istnieje. Ignorancja lub kłamstwo poszło do ludzi, wraz z oceną, że cudów fanboy po szkle Nikona się nie spodziewa. (W domyśle: cuda są tylko w jego systemie.)
- Następnie influencer odniósł się do ceny N180-600, która "urodę ma przeciętną", oraz zauważył, iż "ze zdjęć testowych na optyczne.pl widać że ten Nikkor/Tamron jest mniej ostry niż np. Sony 200-600". Wiadomo: na oko "widać" przecie, że stałka N ustępuje zoomowi S, ocena testu redakcji jest pomijalna, a Tamron nadal gwoździem w wyobraźni siedzi.

Gdy Dpreview opisze udaną premierę Nikona (Canona zresztą też), to na forum wkraczają fanboje Sony. Są ich dziesiątki. Atakują małymi grupami. Nasz lokals, który w pojedynkę forum ogarnąć musi, to samotny wilk.

jeszcze co najmniej jeden "influencer" Sony jest na tym portalu

Obiektyw fajny …. ale, żeby kosztował on aż 23 tys. zł ???
Nie dziękuję.
Miałem kiedyś wizję, żeby przesiąść się z systemu Nikon F na Nikon Z. Patrząc jednak na ceny, jako amator hobbysta, pozostanę przy systemie m4/3, który miał być dla mnie systemem przejściowym/uzupełniającym.

link

I nie, nie jestem "influencerem" m4/3.

@Bahrd: S200-600 - ilu właścicieli/użytkowników pchnie go, żeby za 4x większą cenę (+ aparat), przesiąść się na tego Nikkora?

Przecie właściciele Sony mają stałkę 600 mm we własnym systemie. Tyle, że - stosując Twój sposób myślenia - za cenę 8 x większą. Za to - bez konieczności "pchania" swojego soniacza (jeśli mogę Cię zacytować).

link

Prawdę mówiąc, nie posądzałbym kolegi ad1216 o zadżumianie† nas tutaj. Choćby z tego powodu, że większość tutaj taki, czy inny chleb fotograficzny z niejednego już pieca jadła i - jak te stare wróble - na plewy nabrać łatwo się nie dadzą.

—
† Swoją drogą, to dosyć niefortunna nazwa, ten "influencer", ale rozumiem, że chodzi o to, że też roznosi zarazki, tyle, że w ramach "viral marketingu"?

Sony ma świetną Sigmę 500 f5.6, szkoda, że Canon nie ma czegoś podobnego

@Adeus
'Fanboy-influencer Sony kontra Nikon w wymiarze zaściankowym:'

Muszę przyznać, że napisałeś elaborat godny prawdziwego fanboja. Inni 'atakują', posługują się ignorancją lub kłamstwem', a Ty dajesz temu pełen emocji i zapału odpór. Ciekawe, że nigdy nie udało mi się przeczytać Twojego tekstu pod komentarzem znanego fanboja, który trolluje z zapałem wszystkie marki, a pod tekstami dotyczącymi Nikona wpada w zachwyt, natomiast rzuciłeś się na kolesia, który śmiał napisać, że są na rynku też inne rozwiązania i (o niebiosa!) wspomniał przy tym o Tamronie.

A jaka jest konkurencja Canon i Sony dla:

NIKKOR Z 400mm f/4.5 VR S
link

NIKKOR Z 600mm f/6.3 VR S
link

NIKKOR Z 800mm f/6.3 VR S
link

???

@JarekB
Wpis mój składa się z cytatów argumentów naciąganych lub niepolegających na prawdzie (w tym powtarzanej namolnie bzdury) oraz krótkiego komentarza tychże. Jeśli dopatrzyłeś się tam emocji, to je - proszę - wskaż lub nie fantazjuj na mój temat. Jeśli dotykają Cię wpisy innego kolegi, to go, proszę, śmiało wymień i zaadresuj swoją krytykę do niego: jeżeli wypisuje on nieprawdę lub nie podpiera się faktami, to nie będzie to zadanie trudne.

@Adeus
'Jeśli dopatrzyłeś się tam emocji, to je - proszę - wskaż lub nie fantazjuj na mój temat.'

Wiem, że sformułowanie 'w tym powtarzanej namolnie bzdury' nie ma zabarwienia emocjonalnego.


'jeżeli wypisuje on nieprawdę lub nie podpiera się faktami, to nie będzie to zadanie trudne.'

'fanboy'izm' nie ma/nie musi mieć mieć związku z pisaniem nieprawdy link

Fanboye? W sensie influencerzy?
Hahaha, coś to dziala? Zwłaszcza tu?
Nie chce umniejszac Optycznym, bo uważam że ludzie którzy tu są i czytaja mają dużo pojęcia o sprzęcie w porównaniu do średniej światowej.

Głównie wg zauważanymi influencer ami są Nikon, Sony, Olympus. Kolejność wg tego artykuły, pod Sony będzie Sony i tak samo z Olympusem.

Sony się nie liczy.

Olek ze swoimi infuencerami zmarł, Nikon na reanimacji, na medale nie ma szans, ale kadlubek zostanie.
A Canon??
Nie ma go tu, nie ma jego influencerow, a pół Świata przejął.
Wnioski...

Może dlatego nie ma testów Canona a influencerzy siedzą zamknięci.
¦D

@BlindClick, ja ten epitet odebrałem raczej jako sarkazm i ironię, niż jako prawdziwe określenie kogoś.

Adeus: wiadmości, że Nikkor 180-600 jest robiony przez Tamrona chodzą na dpreview.com czyli najbardziej wiarygodnym serwisie foto na swiecie "BTW rumors I seen indicate that Nikon's 180-600 is a Tamron manufactured lens. If so this lens may be the reason why Tamron obtained a license to manufacture full frame lenses in the Nikon Z mount." To że Nikon rebranduje od dawna konstrukcje Tamrona nie jest tajemnicą np. Nikkor 28-75 f/2.8 i 17-28 f/2.8, które są kopiami pierwszych i słabszych wersji tych Tamronów. Czy Nikon dalej będzie rebrandował Tamrony? Dlaczego nie, skoro już to robi. :)) A to że Nikkor jest mniej ostry od Sony 200-600 to możesz sam sprawdzić na zdjęciach na optyczne.pl. Rzucasz oskarżenia zupełnie bezpodstawnie

Adeus: poczytaj więcej źródłowych informacji i zdobądź trochę wiedzy a wtedy przestaniesz się pieklić i rzucać fałszywe oskarżenia. Sama miłość do Nikona nie zastąpi Ci rzetelnej wiedzy. ;))

@ad1216
Wytknąłem ci szereg wpisów, polegających na nieprawdzie oraz przedstawianiu Nikona w niekorzystnym świetle względem Sony, a Ty - powołując się na redakcję "dpreview.com czyli najbardziej wiarygodny serwisie foto na swiecie" - cytujesz jakąś forumową plotkę, licząc, że manipulacja pozostanie przykryta. I nadal lansujesz swoją tezę, wg której N180-600 to "adoptowana konstrukcja Tamrona", pomijając fakt, że takiego Tamrona nie ma. Może przytocz źródło, podaj link na artykuł na którym się opierasz albo przestań się ośmieszać, bo Ci za trollowanie nie zapłacą. A jeżeli do tego jeszcze się pieklisz, to nie projektuj swojego stanu na mnie, bo wiedzy i kompetencji Ci to nie zastąpi.

Adeus: naucz sie czytać uważnie to nie będziesz się tak pieklił ;)), a napisałem "podobno jak ......" Brak takiego Tamrona nie wyklucza takiej możliwości. Rozważania na temat różnego rodzaju plotek jest powszechne na tym portalu i nikt rozsądny się na to nie oburza. Uwielbienie dla Nikosia przesłania Ci możliwość logicznego myślenia

Że słownika: Wyraz " podobno" to modulant, który komunikuje, że mówiący dystansuje się od wyrażanego sądu, nie jest pewien co do jego prawdziwości.

Adeus: słabo znasz język polski i to jest chyba Twój główny problem

Czy tu się jakaś drama rozgrywa?

Nie sądzę - dlaczego? Skoro kolega ad1216 traktuje serio swoje słowa w świecie wirtualnym, to zakładam, że również w realu. I ja to osobiście bardzo sobie cenię.

Choć nie sądzę, że da radę odmienić [ link → link ] nagminny już - jak widać, niestety - zwyczaj nadużywania przywileju anonimowości...

Ktoś widział tego Tamrona 180-600mm
którego konstrukcja podobno została zaadoptowana
przez Nikona ?

Wynalazca: Hisayuki Yamanaka, Jun Takahashi, Take Toshinori, Keigo Furuida
Wniosek złożony 2022-09-21 przez: Nikon Corp, Tamron Co Ltd
link

Hisayuki Yamanaka -ten od AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6 E ED VR, Sony 70-400/4-5.6, Tamron SP AF 60 mm f/2 Di II LD (IF) Macro, Sony E 18-200??

Jun Takahashi: od Tamron 100-400mm F4.5-6.3 VC

Take Toshinori: Nikon 1 32/1.2, PC Nikkor 19mm f/4E, AF-S Nikkor 28mm f/1.4E, NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct, AF-S NIKKOR 400mm f/2.8E FL ED VR, AF-S NIKKOR 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR
Keigo Furuida: link Nikon

JarekB: raczej komediodramat, bo Adeus ciągle się kompromituje nieznajomością znaczenia podstawowych polskich słów, a poza tym zupełnie bezpodstawnie używa wyzwisk, czym też zresztą się kompromituje ;)

PDamian: nie udawaj głupiego, przecież napisałem wcześniej że to plotka, ale plotka która wydaje mi się wiarygodna z kilku powodów. Nikon rebranduje stare Tamrony nie od dziś, kupuje matryce od innych firm itp. i nie ma powodu żeby przestał to robić :)

PDamian: Pisałem też wcześniej z informacją za dpreview że możliwe, iż jest to konstrukcja Tamrona, mimo, że obecnie Tamron nie produkuje takiego obiektywu. Twoje skłonności do złośliwej manipulacji są niewyczerpane.

Trolling fanboyów Sony na inne marki
jest tak niskich lotów, że zaczynam się martwić
jaka jest jego grupa docelowa...

Zaczęło robić się gorąco, na odsiecz Nikonowi nadbiegł król fanbojów, miszcz lubiący balansować na granicy dobrego smaku. Do boju! Czas na prawdziwą dramę. Niech płoną internety, bo ktoś pozwolił sobie na 'przedstawianie Nikona w niekorzystnym świetle względem Sony'.

@PDamian
'Trolling fanboyów Sony* na inne marki jest tak niskich lotów, że zaczynam się martwić jaka jest jego grupa docelowa...'

I to napisał naczelny fanboj Nikona. BrawoTy! Jak to brzmiało? link

Jak to wygląda, jak pracownik dużego sklepu w Polsce
trolluje Nikona?

-Nikoniarze powinni się o tym dowiedzieć
żeby móc bojkotować ten sklep.

@PDamian
W trollingu nie masz sobie równych, natomiast w atakach poniżej tzw. Gürtellinie również nie.

@ad1216
"Pisałem też wcześniej z informacją za dpreview że możliwe, iż jest to konstrukcja Tamrona, mimo, że obecnie Tamron nie produkuje takiego obiektywu"

Nie podałeś, mimo prośby, namiaru na źródło tej informacji. Nie zaznaczyłeś wcześniej, że Tamrona 180-600 - poza Twoją wyobraźnią - nie ma. Przytaczasz za to czyjeś domniemanie z forum i obwieszczasz nam tutaj, że to informacja za Dpreview, co ma wywołać wrażenie, iż to redakcja tegoż podała taką informację, a nie użytkownik forum opisał tam swoją fantazję. :) Naginanie faktów i manipulowanie nimi, a przy deficycie argumentów - emocjonalne wycieczki prywatne do adwersarzy; na miejscu mocodawcy z Sony rozważyłbym personalną zmianę - wszak umiejętne wywieranie wpływu na grupę/forum wymaga zasobów, których ewentualne nabycie dopiero przed Tobą.

@Adeus
Twoje uczucie jest naprawdę silne. 'Fanboyizm' wnosisz na nowy 'level'. Czytałeś plotki o Sony A7V, czy zatrzymałeś się jedynie przy Nikonie i/lub Tamronie?
link