Bardzo fajnie, że Redakcja po krótkiej przerwie wróciła do testowania
szkieł dla puszek S:)

krótkiej ??? to nie była krótka przerwa..
Szkiełko ciekawe - pytanie tylko czy naprawdę przy tej ogniskowej warto dopłacac do AF.
Druga sprawa to właśnie te rogi - było to już parę razy poruszane. Jeśli w tak drogim szkle nie daje się uzyskać przyzwoitych rezultatów na rogach to być może nie da się ich osiągnać w ogóle na mocowaniu EF ?

A szkło szerokokątne to nie jest portretówka - tutaj rogi sa równie wazne co środek. A w tej dziedzinie nawet starawy już zoom ( !) Nikkor 14-24nn jest dużo lepszy !

yyy...

SAMYANG 12 mm f/2.0 za 1400
i aps-c.

Lubię delikatną winietę na zdjęciach, ale tutaj to jest jakaś masakra na f/2.8.
Druga kwestia to polityka Zeissa - mam wrażenie, że zaczęli oszczędzać na materiałach, a cenę pozostawili bez zmian. Oj nieładnie...

Fanboye firmy będą w siódmy niebie - dostają obiektyw optycznie nie lepszy od Samyanga 14 mm, o wiele węższy za to za czterokrotnie wyższą cenę. System Sony w pigułce, murowany hit i powód do zachlapania z radości monitora. Co więcej, w poważnych systemach można użyć Tamrona 15-30 VC - szkło ze sto razy lepsze i bardziej uniwersalne i wciąż jakieś 2000 tańsze niż ten Batis. Brawo Sony :). Nie ma to jak utwierdzać korzystających z innych systemów, że podjęcli dobrą decyzję.

Rotpil:
"Nie ma to jak utwierdzać korzystających z innych systemów, że podjęli dobrą decyzję."
Ale zaraz "korzystający" powiedzą, że przez przejściówkę da się podpiąć to i owo. :)

Nie wiem, jak ten wariant, ale proponuję wideo z porównaniem zdjęć Milvusa 18 mm/2.8 ze znacznie tańszymi Tamronem i Samyangiem: link - zwłaszcza od 9 min. Nie spodziewałem się, że Zeiss ma tak kiepski kontrast.

Ale to inny Zeiss 18mm -Milvus link

Na zdjęciach widzimy efekt "aparat zabawka" czy lomo? :)
Nie jestem zwolennikiem WA, ale faktycznie taniej i lepiej wypada ciamciang i apsc.

... on kosztuje 10000zł :) link

A mi nie chodziło że taniej tylko że porównywalnie, a może nawet lepiej optycznie link
(poza Ca)

link

Po standardowym ustawieniu na krzywych w PS tego zdjęcia widać, że kontrast tego obiektywu jest niemiłosierny...

Czemu on jest taki paskudny? Wygląda jak jakiś obiektyw od rzutnika czy innego projektora. I czemu taki gruby i w ogóle wielki? Na przekroju dokładnie widać ile zajmują szkła a ile plastik, No i ta cena w ogóle nie adekwatna do jakości obrazu. I to jest Zeiss??? Chyba Carl Zeiss się w grobie przewraca!
Przepraszam, pewnie ktoś go kupi, Niech kupi, na zdrowie!

@FashionPhotog pytanie czy zdjęcia przykładowe były obrabiane, bo w ich EXIF jest Adobe Photoshop Lightroom 6.8 (Macintosh)

Drogi jest bo i znaczek jest bardzo niebieski. Ale za to waga 330g. nie wiele więcej od odpowiednika APS-C którym jest Samyang 12mm f2.0 .

@pgi nie ma znaczenia, przy ustalaniu wartości cieni i świateł i odpowiednim modelowaniu krzywych, "uśrednia" się zdjęcie wejściowe, więc zdjecia za kontrastowe tracą kontrast a te "płaskie" zyskują na kontraście.

Na moje dość doświadczone oko ten obiektyw zabija kontrastem.

Dlatego tylu filmowców i fotografów używa starych obiektywów, tzw "contrastwise lenses" :)

@pgi - zwróciłeś uwagę na różnice w transmisji tych szkieł?

He, he, he.
Popatrzcie na zdjęcia z tego szmelcu:
link

link

Na części prezentowanych zdjęć na tle błękitnego nieba wyraźnie widoczne są ciemniejsze plamy. W związku z powyższym mam pytanie do wykonawcy wspomnianych zdjęć. Jaka jest tego przyczyna ?

Plastikowo-elektroniczny Zeiss.... nieeeee!!!
No dobra, żartuję, fociłbym :)

PS. Ten wyświetlacz to chyba oled, nie lcd.

FashionPhotog
31 stycznia 2017, 00:03

link

Po standardowym ustawieniu na krzywych w PS tego zdjęcia widać, że kontrast tego obiektywu jest niemiłosierny.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

qrde napisales wielka glupote. krzywe w ps wskazuja zupelnie cos innego , nie maj nic ale to nic wspolnego z przenoszeniem kontrastu przez obiektyw.
miara kontrastowowsci obiektywu jest funkcja przenoszenia kontrastu , znana jako MTF. pomiary wskazuja , ze jest na poziomie jak wiekszosc wspolczesnych obiektyw , nie bije rekordow.

krzywe w ps sa identyczne i musza byc, taki jest ich sens:

link
link

gdzies czytalem , iz ten czytnik na ktorym wyswietla sie odleglosc wytrzymuje 10 lat.
malo mila perspektywa - znikajaca po 10-ciu latach skala odleglosci.

Ściemniasz.
Napisali, że po wielu latach może lekko zblednąc,i tylko tyle.
Znając życie wytrzyma na pewno bardzo, bardzo długo.
A jakby co, za 100 lat mozna wymienić, jak bedzie troszkę mniej widoczny :):)
ale niekoniecznie. Farba na obiektywach też się troszkę ściera i brudzi :):)

jest odpowiedz zeissa dokladnie na to pytanie:

link

zeiss odpowiedzial , ze zywotnosc zalezy od intenswynosci uzywania.
przy typowym uzywaniu powinen wytrzymac wiecej niz 10 lat .
jesli wczesniej bedzie slabo czytelne - nalezy wymienic.

Dlaczego obrzydliwe koma i bokeh nie znalazły się wadach sprzętu za 6,5k?

Bardzo słaby obiektyw za te pieniądze.

Tłumaczenie google z podanego linku:
Czym jest życie na wyświetlaczu?

Czas życia, zwłaszcza jasność wyświetlacza OLED ma wpływ głównie przez cały okres eksploatacji. Luminancji zmniejsza się wraz z czasem trwania użytkowania.

Jeśli w pewnym momencie nie jest już wystarczająca dla jasności czytania, wyświetlacz OLED mogą być łatwo wymieniane przez serwis ZEISS.

Jeszcze oryginalny tekst wkleję
Was ist die Lebensdauer des Displays?

Die Lebenszeit, speziell die Leuchtkraft, eines OLED-Displays wird vor allem durch die Nutzungsdauer beeinflusst. Die Leuchtkraft verringert sich mit der Dauer der Nutzung.

Sollte irgendwann die Leuchtkraft für ein Ablesen nicht mehr ausreichen, lässt sich das OLED-Display einfach vom ZEISS Service austauschen.

To gdzie pisze, że żywotność 10 lat??? :)

nie doczytales do konca

oryginalna odpowiedz zeissa na pytanie jednego z userow:

"
Hallo Hans-Peter!
Grundsätzlich ist die Lebensdauer von elektronischen Bauteilen wie OLED-Displays nicht begrenzt. Je nach Nutzungsdauer kann die Helligkeit eines OLED-Displays nach einigen Jahren abnehmen, so dass sie nur noch schwer ablesbar ist. Bei üblicher Nutzung dürfte dieser Zeitraum vermutlich erst nach weit über 10 Jahren erreicht werden. Sollte das Display entsprechend schwer ablesbar werden oder ein anderer Defekt am Objektiv auftreten, lässt sich das Display aber schnell und problemlos in unserem Service austauschen.
Beste Grüße
das ZEISS Camera Lenses Team"

meliszipak
tutaj link

Zasadniczo żywotnośc oled nie jest ograniczona....
W normalnym użytkowaniu ponad 10 lat...

Widzisz, ja mam dwa batisy 25 i 85 więc nie jestem teoretykiem.
Tego wyświetlacza używa się rzadko, głównie po ciemku przy manualnym ostrzeniu. Także jestem dziwnie przekonany, że mało kto wymieni kiedykolwiek ten wyświetlacz z powodu nieczytelności.
Dopisze jeszcze, że obiektywy pancerne, af bezszelestny, ostrzenie manulne bajka, obrazek też. Cena jest za wysoka na polską kieszen, ale za 3-4 miesiące pokażą się idealne używki na gwarancji za okolo 4200zł. Wtedy kupię.

LG donosi, że żywotność niebieskiego materiału OLED w panelu (dyktującego żywotność całego telewizora) wynosi 30 000 godzin. To 1250 dób, a więc około 3,4 lat działania. Jeśli widz spędzałby przed telewizorem 8 godzin dziennie, to taki OLED wytrzymałby ponad 10 lat.

ja tylko odszukalem ten pasus , na bezmyslony zarzut , ze to sciema z mojej strony.
u mnie oled padl w 2,5 roku od chwili zakúpu , ( ale nie w tym obiektywie):

Gdzies czytalem w innym miejscu , ktorego pewnie juz nie odnajde o zalecanej wymianie po ok 10 latach. szczegolow nie pamietam , ale to nie byla ta strona.

meliszipak
ale autofocus w moim Batisie 85 jest imho wolny.

a za 4300 jest 85 na allegro.

czemu to mam tak ogromną obudowę?

żebyś go lepiej widział. ;)

no tak...latka lecą...wzrok już nie ten sam ;)

"Dodatkowo dla osób poszukujących obiektywu z autofokusem Zeiss Batis 2.8/18 jest jedyną opcją."

A Samyang 14/2.8 FE to pies ?

kundel ;)

Dawno nie zaglądałem do komentarzy i się nie udzielałem, choć co ciekawsze testy na bieżąco czytam. Po wypowiedzi Rotpila, widzę że na forum zawitała gimbaza, a przynajmniej merytoryczny poziom wypowiedzi został tak zdegradowany.
No comment...

85 i 25 można już kupić lekko powyżej 4000zł z gwarancją i pudłem...
18 jeszcze nie pokazały się w tej cenie.

Znaczy używki.

@archangelgabrys

co się dziwisz...Rotpil i podobni pewnie nawet tej gimbazy nie skończyli skoro nie mają pojęcia że np tamrona 15-30 można bez problemu podpiąć do sony serii a7...w skrócie zero wiedzy na dany temat ale wypowiedzieć sie musi ;)

Oszczędności gonią oszczędności, soczewki, korpus. Dobrze że robicie testy bo pewnie więcej naiwnych by się złapało na logo Z. Nie wiem czy dałbym 2000 za tą mydlaną w rogach, plastikową zabawkę, pewnie nie bo fotografuję krajobraz i lubię ostre szkła.

Batisy są metalowe, plastikowa jest osłona (świetna jakość i chora cena) i pewnie jakieś części w środku.
Obiektywy nie jest przesadnie duże i ciężkie, idealnie skrojone do serii A7
Porównanie
Batis 85mm 1,8 FF stabilizacją, uszczelnienia waga 475g.
Fuji 56 1,2 APSC waga 405g.

Batis 25mm 2.0 FF uszczelnienia waga 335g.
Fuji16 mm f/1.4 R WR APSC 375g.

Batis 18mm FF f 2,8 uszczelnienia 330g.
Fuji 14mm APSC 2,8 235g.
Mam porównanie. Zeiss delasuje fuji przede wszystkim jakością wykonania i trwałością.

Batis z plastiku w środku link
AaronClosz: "The rear outer barrel and focus ring are plastic. The filter ring and front barrel (portion with the index window) are aluminum."

Zawsze zostaje Otus :) Wtedy jest oszczędność na hantlach.

@Rotpil
W tym momencie można również przytoczyć słynny test canona 14mm f2.8 L, który to przegrał z samyangiem 14mm f2.8 mało tego canon był w tym czasie w cenie ponad 8tys zł więc przy cenie tego zeissa za 6,5k zł nie jest tak źle.
Nie wiem co wy macie ale jakoś jak pojawia się cokolwiek z bagnetem sony to włącza się wam agresor i w pełni profesjonalny obiektywizm zapominając o wpadkach w innych systemach.
A co do samego szkiełka całkiem spoko szkoda trochę przeciętnych rogów bo złymi ich bym nie nazwał. Ale ogólnie szkiełko jak najbardziej ok w sporej cenie ale zeiss tak już ma. Ciekawe jak wypadły by rogi na matrycy 24Mpix.

@Pokoradlasztuki
na moje oko, w porównaniu do np ef20 przy takiej scenie, kontrast i nasycenie kolorów zeissa biją na głowe canona, co akurat dla mnie nie jest wcale dobre.
Rodzajów kontrastu jest jak wiadomo sporo, to akurat nie ma dla mnie znaczenia, znaczenie ma to co otrzymuje w druku po zrobieniu korekcji i separacji.
Nie sądzę też żebym gadał głupoty bo całe lata siedzę w photoshopie i ustawiam zdjęcia do drukarni, zdjęcia robione różnymi obiektywami itd więc różnicę z łatwością dostrzegam i widzę co pokazują punkty pomiarowe w akurat tym zdjęciu.

Obiektyw wycina moim zdaniem zawodowo co większości przypadnie do gustu, moim zdaniem sprawdzi się np w mało kontrastowych scenach krajobrazowych o wschodzie słońca gdzie z łatwością wyciągnie detale.

Szkoda, że redakcja nie robi zdjęć referencyjnych innym, za każdym razem tym samym obiektywem, żeby daną scenę można było porównać do obiektywu testowanego i naocznie przekonać się jak obiektyw zachowuje się w realnych sytuacjach zdjęciowych.

FashionPhotog
31 stycznia 2017, 20:39


Rodzajów kontrastu jest jak wiadomo sporo, to akurat nie ma dla mnie znaczenia, znaczenie ma to co otrzymuje w druku po zrobieniu korekcji i separacji. ------------------------


to , ze akurat na podlinkowanym zdjeciu widzisz bardzo kontrastowy obraz , nie wynika z pracy obiektywu a jedynie z poteznegop downsamplingu i nastawy kontrasti w programie obrobczym.
z kazdego obiektywu mozesz dostac taki wynik.
nic nie mozna na takiej podstawie powiedziec na temat pracy obiektywu a pomiary mtf , ktore wlasnie mierza przenoszenie kontrastu przez obiektyw , wskazuja , ze pod tym wzgledem obiektyw jest raczej typowy.

Kiedy KTOKOLWIEK (Sony, Tamron, Sigma...) wypuści taki podobny obiektyw do bagnetu Sony-A???
Dlaczego nie ma żadnej stałki w okolicach 20mm do Sony-A (choć Sigma ma takie dla Nikona i Canona)?!

Bo pewnie ktoś przeliczył mamonę i stwierdził, że się nie będzie opłacało.

Wnioski
1 lutego 2017, 09:33

Kiedy KTOKOLWIEK (Sony, Tamron, Sigma...) wypuści taki podobny obiektyw do bagnetu Sony-A???
----------------------------------------------------------------------------------------------

zobacz ile tego jest:

link

upss..sorry

bledny bagnet mi sie wcisnal

Pokoradlasztuki

a ile z nich nie jest rybim okiem ma silnik i jest pod FF???

Ja już pisałem - Samyang AF 14/2.8

Cichy... a można poprosić o link do np bazy w Optycznych albo gdzieś indziej do tego obiektywu... bo nie udało mi się znaleźć go z mocowaniem Sony-A

zobacz ile tego masz
sa tam w doch albo i wiecej odmianach , wystrczy przejrzec liste

link

Cichy... a można poprosić o link do np bazy w Optycznych albo gdzieś indziej do tego obiektywu... bo nie udało mi się znaleźć go z mocowaniem Sony-A

przeciez link ktory podalem jest do bazy optycznych , sa tam obiektywy o ktore pytales - podobne - pod bagnet A.

jesli chcesz pytaj dalej , nie ma sensu otwierac , lepiej pytac.

Pokoradlasztuki nie pokazuj mi listy bo tak Ci najłatwiej... sam przeszukaj i znajdź.. bo ja jakoś aż takiego wyboru nie widzę!. Jeszcze raz napiszę: nie rybie oko z silnikiem i pod FF na bagnet Sony-A. Gdybyś chciał taki obiektyw kupić to byś wiedział że nie ma takiego wyboru jak Ci się wydaje! A że oglądasz tylko listy w wyszukiwarkach to masz inne wrażenia!

Wnioski
Trzeba poczekać link

link

Wnioski
1 lutego 2017, 13:38

Pokoradlasztuki nie pokazuj mi listy bo tak Ci najłatwiej... sam przeszukaj i znajdź.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

ale jaja..
przeciez pytales o link do bazy optycznych , wiec podalem.
teraz kazesz mi w nim szukac.
moze jeszcze mam za ciebie kupic i robic zdjecia ,he ?

Pokoradlasztuki

ale jaja...

napisałem:
" a można poprosić o link do np bazy w Optycznych albo gdzieś indziej do tego obiektywu."

ale Ty masz wybitnie wybiórczą percepcję i jak widać nie doczytałeś do końca zdania! A szukać Ci kazałem bo wiem że takiego obiektywu nie ma gdyż go od dłuższego czasu poszukuję - zakres mi się zaczyna od 24 i nic szerzej nie ma o podantych parametrach. Ale tacy jak Ty aby za wszelką cenę coś napisać i aby ich było na górze z uporem maniaka mi imputują że to oni mają rację gdyż potrafią wyszukiwarkę uruchomić - a co im z niej wychodzi to już nie ma znaczenia.

Tokina FiRIN 20mm F/2.0 FE 800$ link
Test link

FE to nie A-mount!

A to nie do ciebie,
w przeciwnym razie zalinkowałbym też Samyang / Rokinon 20mm f/1.8 link który jest już od jakiegoś czasu na rynku.

ten co zalinkowałeś to też E

Przepraszam... niby faktycznie jest też na A (choć to nie ten zalinkowany).
Trzeba pewnie na A-Mount poczekać.
Czyli wracamy i tak do początku, że obecnie nie ma takiego na rynku ;(

Przepraszam... niby faktycznie jest też na A (choć to nie ten zalinkowany).
Trzeba pewnie na A-Mount poczekać.
Czyli wracamy i tak do początku, że obecnie nie ma takiego na rynku ;(

"Kiedy KTOKOLWIEK (Sony, Tamron, Sigma...) wypuści taki podobny obiektyw do bagnetu Sony-A???
Dlaczego nie ma żadnej stałki w okolicach 20mm do Sony-A (choć Sigma ma takie dla Nikona i Canona)?! "

-Wnioski, ale co w tym takiego dziwnego?
1. Jedynym nowoczesnym MARKOWYM obiektywem 20mm do lustrzanek Jest Nikkor 20/1.8.
2. Z firm trzecich są manualne Zeissy (18 i 21mm), Samyang 20/1.8 i Sigma 20/1.4 z AF -i tych do Sony A nie ma.

Pozostałe obiektywy 18-21mm to starocia link + link

Jakby co to są używane Sigma 20/1.8 link
i nowe i używane Minolta/Sony 20/2.8 link

link
link

@Wnioski

Jest dostępny ten obiektyw pod Sony A7. Mam zarówno 14 AF jak i 50 AF z mocowaniem Sony E.

O proszę :)

link

Kuźwa, dopiero teraz skumałem, że A7 i A to nie to samo. Jasne, że takiego obiektyw pod A nie będzie, bo to są konstrukcje typowo pod bezlustra projektowane.

A przypadkiem 20Art nie jest też pod Sony ?

link

Co prawda są niedostępne , ale do Canona i Nikona też już długo ich nie ma.

Wnioski
1 lutego 2017, 14:55



ale Ty masz wybitnie wybiórczą percepcję i jak widać nie doczytałeś do końca zdania! A szukać Ci kazałem bo wiem że takiego obiektywu nie ma gdyż go od dłuższego czasu poszukuję - zakres mi się zaczyna od 24 i nic szerzej nie ma o podantych parametrach
--------------------------------------------

percepje ma ciagle uzywana , musi wiec byc w porzadku.
w linku ktory podalem jest kilka obiektywow 20 mm . sony , minolta , sigma , tamron , samyang , i kllka obiektywow okolo 20 mm -+4mm.

z tego co napisales , wynika , ze ten link nie dziala u Ciebie prawidlowo.

ale pewnie zobaczyles maske na wyszukiwanie obiektywow o odpowiednich paraetrach. wpisujesz - bagnet sonyA/monolta , obiektywy szerokokatne, stalki.

wychodzi paredziesiat obiektywow .

mam

Zeiss drepcze w miejscu. Skutecznie zmieniają nazwy i ceny obiektywów a reszta stanęła 40 lat temu.

To samo o szkłach leica można napisać :)